а не является ли это нечестным по отношению к реальному человеку, с которым ты делишь заботы, жить вот так? ведь он-то может быть и любит искренне и пламенно, а вы получается (ну то есть не вы, а некто)) живете с ним и воспитываете детей потому, что, ну черт возьми, надо же с кем-то это делать, а он человек очень хороший и вы его наверно где-то даже любите, так, родственно. Нет, это наверно какой-то экзистенциональный совсем вопрос, а в вашей точке зрения есть сермяжная правда и здоровый реализм. просто как-то грустно от этого действительно. А ведь очень многие так живут. и наверно такие семьи одни из самых прочных. Мне просто как-то вот пока кажется, что так жить как-то неправильно, но наверно это у меня максимализм какой-то.
что прочные - верю. потому что если не можешь быть рядом с любимым человеком, то нет иного выбора. а быть одним многие люди боятся или считают, что на них "не так будут смотреть" в обществе и т.д. Я думаю эти стереотипы неискоренимы. Поэтому для них "лучше уж так", дети опять же. Насчет счастья? смотря для кого в чем оно заключается. но если один действительно любит, то он счастлив. а второй дает ему все нужное для этого, сам не любя. Насчет второго... Я бы счастлива не была и сама страшусь подобной судьбы, но как показывают предыдущие посты это все же не есть так уж плохо. И обстоятельства для многих важнее чувств. как ни прискорбно...я потому и спросила и один представитель габенов мне доходчиво объяснил. Спасибо хотя у меня в душе что то против этого протестует
У вас анкета почти пустая, нет там возраста..увы...
я просто удивилась вашему понятию "прочная семья"...уж очень(ИМХО) оно идеалистическая...
вот недавно тоже посты здесь у нас читала о хорошем семьянине с 1-ой физикой, что сладострастно вспоминал всех своих многочисленных любовниц...ну возможно это семья тоже внешне и прочная...(но не для меня...)
ну, опять же, неплохо такая "прочная" семья даёт детям установку на то что такое любовь и нежность между родителями...возможно вот такую прочность и они будут считать нормой жизни, а уси-пуси..это лишь киношный вариант...
Я не знаю, полагается ли Джекам это чувствовать, но я среди своих знакомых ой как неплохо чувствую вот это отсутствие любви между ними...хотя для некоторых бывает как гром среди ясного неба...он меня бросил, она мне изменяет...
но самое главное то что, часто между людьми в таких семьях нет и уважения...а следовательно нет откровенности, когда отсутствие любви не ставится как задача её взрастить, в между этими двумя возможно чудесными и хорошими людьми...
для меня особо важно чтобы было понятие "НАШИ отношения", а не понятие "НАШ быт"... это уже вторично...
да я в общем-то не имела ввиду семью, где между супругами полное равнодушие или холод. Я просто привела пример ситуации, когда между супругами есть теплые чувства, даже любовь, но она такая..родственная или скорее дружественная...и они могут искренне заботиться друг о друге, но вот нет между ними той самой искры..ну вы меня надеюсь понимаете. или она есть, но она "односторонняя". Как ни печально, но это довольно часто встречающийся вариант.
насчет прочности же я имела ввиду вероятность распада такой вот ячейки общества. В такой семье отношения достаточно ровные и потому вероятность невелика...пока всех все устраивает
Что касается лично меня, то я наличие или отсутствие любви я тоже мне кажется неплохо чувствую, не знаю, полагается ли мне это по ТИМу. И чаще всего не могу это объяснить, но "чую". Именно поэтому у меня все внутри и протестует против таких вот отношений. Но как ни странно все чаще мне приходит мысль, что наверно с точки зрения простого жизненного реализма это выглядит здраво. Хороший человек рядом, поддержка и уверенность в будущем. Это я наверно так сама себя убеждаю, поскольку с отношениями по любви у меня сейчас большая неопределенность и есть угроза, что ничем хорошим они не закончатся. И мне кажется я однолюб. Ладно не будем о грустном, просто хочу обратить внимание, что исходя из предыдущих постов многие считают, что такие отношения - это совсем неплохо.
Я не имела ввиду, что в семье эти Габены не любят или плохо относятся к своим женам. У одного из них, я писала о ситуации в какой-то похожей теме, сейчас трое детей. Это большое счастье, по-моему. Ну, а уж в голову к нему я не залезала, кого он там любит или не любит. Просто я так рассуждаю, потому что тоже испытала дважды очень сильную любовь до замужества. Но в тех отношениях не было такого понимания, как сейчас в браке. А любовь - это понятие для каждого свое, наверное. Для меня приятнее любовь, она меня меньше разрушает - та, в которой есть гармония, понимание, ощущение надежного плеча рядом. Еще люблю выражение - любовь - это когда смотрят не друг на друга, а в одну сторону (могла чего-то поднаврать), но смысл, думаю донесла. Но я не говорила про свои отношения с мужем, это наш большой секрет .
Не понимаю почему вы считаете, что пламенная романтическая любовь чем-то лучше родственной. Она хороша для несерьёзных отношений, когда хочется развлечься, от неё кружится голова и сердце сильнее бьётся. Но это не навсегда. А для построения серьёзных отношений нужно что-то посерьёзней, нужна стабильность и уверенность что и завтра этот человек будет рядом с тобой. Родственная любовь - это единственная любовь, которая не проходит, родные люди - это те, кого мы будем любить всегда и несмотря ни на что.
Но ведь сердцу-то не прикажешь!
можно так жить. И не изменять.
Но запретить себе чувствовать то, что не чувствуешь...не знаю. Отрицание считается совсем не зрелым защитным механизмом.
и что, если нет возможности, то и хотется перестает?
но ведь это самообман. хотя если долго хочется совсем невозможного, это тоже показатель нечувствительности к среде, не зрелости той же по сути.
да, правильнее и взрослее смириться, принять реальность такой какая она есть. Все так. Все по-взрослому.
Но скучно-то как, скучно_ так.
Родственная любовь это любовь лишенная сильного чувственного влечения? такая любовь обречена.
( зы: это вовсе не значит, конечно, что брак обречен).
Однако, тут было пару историй про штиров, которые вот эту самую любовь/искру и осознали...после лет этак 5 совместной жизни. Не вижу ничего плохого в любви-дружбе.
я иначе скажу.
в идеальных отношениях, конечно, должны быть и дружба, и уважение, и наличие общих ценностей.
Но в приоритете ИМХО все равно нахолдится понимание того, что это - твой мужчина ( твоя женщина). Не твой человек, а твой мужчина ( женщина). Так понятнее?
хотеть можно много кого и хорошо может быть тоже много с кем...тогда получается что эти женщины равноценны иди взаимозаменяемы? не одна так другая? тогда да, это не любовь уже наверно, мне всегда казалось, что она подразумевает какую-никакую уникальность объекта любви...
я не говорю, что родственная любовь хуже, но она потому и называется словом родственная что подразумевает родственные отношения. А любовь между мужчиной и женщиной мне кажется это все-таки нечто иное ИМХО.
Так это было понятно с самого начала. Я спрашиваю больше о том как ты это определяешь. Вот как это "твой мужчина"? Он в твою сторону даже не смотрит, а для тебя это "твой"? Мол у тебя к нему "чувственная лубовь".
Уникальность появляется, когда получаешь ответ с другой стороны в нужном виде.
если в мою сторону не смотрит, то это точно не мой мужчина.
а вот если влечение взаимно и при наличие длительных физических отношений, оно еще и усиливается, то это мой мужчина.
И да, и нет.
я бы оставила только " когда получаешь ответ...". Потому что до этого вообще речь идет только о фантазиях. Не более.
А вот " в нужном виде"...это какое-то объектное отношение что ли. Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется (с). По-настоящему ценность для нас человека определяется как раз тем, как мы способы переживая не совпадение не обесценить отношения с ним и остаться в них.
так я в этом плане и не тебе возражала. А Danilkou и тем кто писало родственной любви.
Вот об ИО. "Второй смотрит на первого (приемник на заказчика), наоборот, как на человека интересного, значимого, переоценивая его поначалу. Приемника может восхищать в заказчике, во-первых, его поведение, манера держаться, умение легко сделать то, к чему стремится приемник, и, во-вторых, стиль изложения его мыслей, его творческий почерк. Приемник в присутствии заказчика невольно начинает заискивать перед ним, угождать ему по каким-то для себя непонятным причинам. Начинается это с мелочей, а потом делается больше и больше, пока приемник сам не начинает сдерживать себя."
Вот как ты думаешь будет он относится к такой женщине? Кто-то может и примет такие отношения...приятно же...ты для нее царь и бог, а мне что-то не очень так вот... Поэтому повторю еще раз. КАК/в каком виде приходит ответ очень имеет большое значение.
я не про соционику.
когда я общаюсь с конкретным человеком, я не типирую его, я предпочитаю иметь дело с ним лично. А не с его ТИМом.
и не понятно почему в дуальной теме ты заговорил о заказчикахприемниках.
хотя у меня в душе что то против этого протестует 
.