И поверишь ли, Наталья,
Что обиднее всего –
Ни окопы, ни братанья
Не меняют ничего…
(М. Щербаков)
Мы даже не знакомились официально, между прочим. Мы просто ехали на поезде вожатыми в летний универовский лагерь, детей везли. У нас есть команда, которая делает такие школы развития каникулярные. Меня туда годом раньше привели, я уже за «свою» считалась, а он первый раз ехал.
Вот первые впечатления:
Роб описывал: «носилось что-то такое яркое, красное по вагону туда-сюда, только и слышно было то там, то сям, как кого-то кричат. Я никак понять, не мог, что это и кто это, и никак разглядеть не успевал (это меня по фамилии кричали отовсюду, а я носилась взад-вперед по вагону (в красных тренировочных штанах!), мне надо было со всеми переговорить, новеньких присвоить, детей оприходовать… дел много, короче)))) Потом только в лагере связал фамилию и личность, имя узнал».
Я видела, что с нашими девочками-школьницами сидит мальчик какой-то, подумала, что тоже школьник (а он просто знаком с ними был, вожатых не знал никого), потом только разглядела, что постарше, а как песни поет, сразу отметила, и начала потом его ценаправленно раскручивать на дуэт и ансамбль. Я тогда авторской песней увлекалась, у нас даже ансамбль был, 5 девочек и один мальчик, ну я еще одного привела. Ценное приобретение оказалось В лагере таскала его попеть – «А пойдем мой отряд уложим спать, попоем, бери гитару», мы даже организовали концерт, был еще кто-то поющий. Попробовала пококетничать – ноль эмоций. Навела справки – а у него, оказывается, в городе девочка есть. Ну и ладно, найдем других Тем более, что у меня тоже мальчик был, а как же
И год мы просто дружили, встречались на репетициях три раза в неделю, ездили на концерты, фестивали КСП-ш-ные. Даже дуэт сделали. А его девушка-Напка, с которой он тогда жил, ходила его контролировать на наши репетиции. Так ревновала, что встречала и провожала. Мы с девчонками ансамблёвыми над ней смеялись, конечно, нафиг надо – придет, сядет и сидит молча всю репетицию. Потом его другая девочка из ансамбля попыталась соблазнить, подружка моя. Ему его Напка уже тогда хуже горькой редьки надоела, он с ней порвать не мог из порядочности Поэтому на подружку тоже смотрел вяло. Типа, вы, девочки, сами разберитесь, кому я больше нужен, а я от вас устал очень Отстояла его Напка, всеми способами, вплоть до разборок публичных с моей подружкой.
Что до меня, то я очень тяжелый год переживала, пятый курс, госы, диплом, я еще в школе подрабатывала (он тоже там же подрабатывал, кстати), и приспичило мне параллельно еще достойного претендента в женихи найти (Самое время, больше-то некогда))) Завела я себе сознательно пятерых мальчиков и крутила их и вертела вдоль и поперек и на прочность. Причем меня это унижало ужасно, я страшно переживала, что ни один из них всем моим требованиям не удовлетворял, и я вынуждена сразу нескольких тасовать. И Робик всех моих кавалеров видел, конечно, мы так с ансамбля расходилсь – его Напка конвоировала, меня каждый раз разные мальчики забирали
Ну, что я еще в нем хорошего назамечала за год общения? Петь было классно, в поездках вел себя адекватно, не выпендривался, отличался скромностью, но твердостью Однажды наша руководительница раскладывала какую-то гармонию джазовую на рояле, а мы расшумелись, девчонки, он нас и приструнил строго, чтоб человеку не мешали. Надо же, подумала я, тихоня, а мы слушаемся! Еще мне понравилось, как он однажды демонстративно не пошел на репетицию. Надоело, что все опаздывают на полчаса, он пришел как всегда вовремя, сел у вахты и сидел всю репетицию. Даже когда все собрались, не пошел петь. Так и буду тут сидеть, сказал. Чтобы вы больше не опаздывали. Я всегда сижу по полчаса вас жду. Еще полтора просижу. И сколько мы не уговаривали, и хором, и сольно, не сдвинулся с места. Упрямый, подумала я. Принципиальный. Уважаю
А потом он расстался со своей Напкой, нашел силы порвать. И так взлетел! Только что крылышками не махал! На лице улбыка не сходила и было большими буквами написано «Свобода!» Мне стало таааак интересно, почему же человек не горюет, а радуется? Ну дальше сценарий понятен. Я его получила, ясен перец.
Если интересно, как, - вдохновляйте. Продолжу Сейчас убегаю.
Я то сам говорил в переносном смысле.
Получается, что я недооценивал своих полудуалов!
Я думал в буквальном смысле «край света» - это для Джеков.
А в чем заключался «край света» в упомянутом случае, если не секрет?
А вы попробуйте показать это смущение. Только тонко и аккуратно ; -). Но с отводом глаз ; -). ЧЭ начинается именно с таких вещей, а не с улыбок до ушей, смеха и громкого разговора. Если он не улыбнется в ответ (стоит ожидать робеспьеровскую улыбку, еле-еле, и на один угол рта - тут главное не спутать ее со скептической улыбкой или ухмылкой - разница должна быть в глазах) - то это человек, потерянный для социальной интеракции. ; -) Или он тоже изучает соционику и сосредоточен на вашем типировании ; -).
А я не только показывала смущение, но и смущалась. Первый час в фитнесс центре я смотрела и отводила глазки то в пол то по сторонам. Но в тоже время, когда его не видела, тоже искала его глазами. И иногда мы встречались взглядом. Но ни улыбки, не полулыбки. Хотя я тоже не улыбалась. Я как то не привыкла на хмурость незнакомого человека в улыбке расплываться. Может он не Робеспьер вовсе. Хто там у нас из социо-типов с безэмоциональным, хмурым лицом ещё? ))
Точно ; -). Мог бы быть и Габен еще (в фитнесс-центре то), но Баль на Роба конечно больше похож. К такому как раз только с "Как ТЫ..." и подходить, и прочие ЦУ давать, говорят - помагает, хоть поверить и трудно ; -)
Час от часу не легче, так это может быть Бальзак-Конфликтные отношения, или Габен-отношения Ревизии. И как скажите после этого жить? )))) Господи, пошли мне в руки Хоть одного Робеспьера ))) Хоть понять кто он такой. Плохо, что у нас в городе нет клуба Соционики.(( Хоть бы поговорить с одним!
Анекдот такой есть- "Объявление- Хочу доброго, честного, щедрого, не пьющего, не курящего, отзывчивого, приятного, обоятельного мужчину. Хотя бы посмотреть."""))))
"Край света" заключается в одном из самых отдаленных и живописных регионов страны, туда бы забраться дней на десять. Сказано было как бы невзначай, и в том плане, что "неплохо было бы..." - в переводе с языка Гамлетессы означает "давай, организуй".
А может, они и есть, просто их надо научиться определять, тем более что у Гюгошки круг общения по идее должен быть большой, на несколько десятков людей нужный тип встретится наверняка, а может и не раз. Я недавно узнал, что один мой товарищ и коллега является тождиком, хотя не подозревал раньше. Вычислил методом исключения - явно логик (по логическим рассуждениям) явно интуит (по поведению), но на Джека не тянет (Джек - отчаянный предприниматель), на Дона тоже (Дон, не менее отчаянный затейник и авантюрист), да и вообще на экстраверта не тянет, для Бальзака слишком оптимистичный и жизнерадостный. Решил проверить рабочую версию - спросил, как относится к силовому давлению или к необходимости на кого-то надавить, ответ версию подтвердил.
Насчет дуальных отношений (неважно, дружба или что-то большее), как их распознать. Не знаю, как их Гюгошка воспринимает, а Робик примерно так: сначала человека вообще можешь не заметить, с ним легко и приятно, но нет такого накала страстей, как скажем с активатором и полудуалом, просто тихий кайф. Но к дуалу потихоньку привыкаешь, я бы даже сказал "подсаживаешься", и чем больше, тем сложнее без него потом обходиться, пустоту какую-то чувствуешь, а присутствие дуала как-то само собой приносит душевное спокойствие.
Да-а, жалко, Наташ, что не получилось с тем постом. Я как раз надеялась, что будет конкретная ситуация. Но тут Снежаночка вовремя очень здорово все описала! Не говоря уже об отличном посте bigiota о девушке в очереди в налоговую. Из-за него я все это и затеяла.... (Эх, Андрей! Такую девушку упустил!..)
К тому же, мне кажется, что ответный пост ЛИТРИча - очень хорош.
Я предполагала, что ответы должны быть примерно такие
1. Возможно, ступор.
2. Ступор.
3. Eсли "просто так" (Ничего не связывает, ну и вообще интересно) - то все может быть. Но вполне может быть и ступор - по ситуации.
4. Нет. В смысле, что заинтересованного взгляда недостаточно.
Конечно, здесь много личных моментов может быть, например, возрастные моменты ну и куча других.
Поэтому я, конечно, вполне могу ошибаться, но все-таки мне кажется, что нужно отделять флирт, который для Робов все-таки комфортен, от флирта, приятность которого по большей части является Их фантазиями и в реальных ситуациях вводит их в ступор.
В моем понимании приятен Робам будет лёгкий - лё-ё-гонький флирт, по типу описанному Снежаночкой и Андреем (ведь девушка к нему обращалась по делу не один раз! Кроме того, Ведь она все проявила - и легкость в общении, и доброжелательность и УЧАСТЛИВОСТь, т.е. все, что должно навести на мысль о ее положительной ответной реакции на ваше знакомство (помните, Катя Осень писала - реакция как правило положительная) и на то, что она будет в состоянии поддержать вами начатое!) и еще описанный ЛИТРИЧем вот здесь:
Хорошо, по-моему, написано! Я очень похоже себя вела в свое время. К тому же ситуации описанные Снежаночкой и Андреем для меня лично вообще были очень характерны (в свое время ). А вообще я уже о таких знакомствах писала Андрею Bigiotu пару раз на форуме.
Теперь мое личное мнение об описанных мною ситуациях с флиртом.
1. Вообще-то именно в такой форме не очень характерно, хотя можно такое организовать при желании.
2. Ну, эта ситуация для меня (веселая, конечно, но реально-) шокирующая. Вопрос в моем понимании является унижающим, т.к. понятно, что у девушки какой-то свой конвейер и вы предполагаетесь не первым и, скорее всего, не последним на нем сегодня. Вот у вас поэтому и ступор.
N3. Ну, эта ситуация вообще противоречит моим жизненным установкам. Вообще, в моем понимании, если человек знакомится по типу 2. или 3. - значит это предполагает наличие у него определенного характера, который мне не подходит.
Ну там у вас тоже могут быть свои веселые моменты. Конкретный (не свой, конечно!!! ) пример приводить не буду, но "нет" вполне можете сказать, если заподозрите что-то (что вас, например, хотят использовать определенным образом и т.д....)
Ну, в общем, флирт для меня -понятие ёмкое, и лёгкий флирт, мне характерный, мне больше нравится называть просто нормальным знакомством. А остальное - уже тяжелая артиллерия в моем понимании.
Так, собственно, вывод
Если вам её заинтересованного взгляда не всегда-таки достаточно, чтобы познакомиться, и тяжелая артиллерия тоже вводит в ступор, так может все-таки Adviser прав - надо с этим что-то делать?
Мне кажется, что Роб может познакомиться первым если сам вовремя решит это сделать. Так что будьте решительнее! Вы же мужчины. Действуйте сами или хотя бы соответственно реагируйте на комфортный для вас флирт!
Таис.
))) Рассказываю свою фитнесс-эпопею дальше.)
В зал я пришла со старшим ребенком (ему 15). Ребенок подошел к штанге, и я туда же (в шаге от него мой Роб качаеться.) И тут я завела разговор, а не подскажите правильно ли мы делаем, правильно ли прицепили "блины". Он с удовольствием откликнулся, -показал что и где брать и отошел на шаг. Ребенок занимаеться, а я так жалостливо на Робика смотрю. Он и спрашивает- "Он что не знает как заниматься со штангой." Я говорю- "нет". И он молодец, рассказал минуты на 2 что и как ему делать. Я ему улыбнулась, поблагодарила, Он тоже улыбнулся и сказал не за что. Я сказала ему "Как не прихожу вы всё время тут" Он ответил "Не водку же мне пить!" "И всё! и отвернулся и ушел (КСТАТИ УЛЫБКА БЫЛА НЕ УГОЛКОМ РТА!! МЕНЯ ЭТО НАСТОРОЖИЛО)))) Я даже не успела разговор начать. И ЗНАЕТЕ ВСЁ ЭТО МЕНЯ ТАК НАПРЯГАЕТ. Я ПРИВЫКЛА ДЕЛАТЬ ВСЁ ОТ ДУШИ, просто делать и всё, и с людьми общаюсь легко.!! А это меня напрягает сил нет! Я шла на разговор как буд то под принуждением. Надо!, а то сам же никак.))
Не было разговора потому что-
1. Думаю мне помешал ребенок, зачем ему дама с ребенком... и т.п
2. У него уже кто-то есть т.к отходил и кому то настойчиво звонил.
3. Я ему вообще до фени.
4. У него в голове в первую очередь гантели т.к я прихожу в 17-00 он уже там, ухожу в 19 ч он ещё там остаеться.
5. Просто я стала тормозить! Когда я себя неестественно веду, я напряжена, и это чувствуеться.
6. Просто он не Робеспьер.
7. Или просто такие напряжные отношения не для меня. Я люблю когда всё легко. Когда чувства кипят, и ты не думаешь правильно ли они кипят, или надо их притормозить.
Итого, мне или надо ещё и ещё заниматься соционикой. Может я всё-таки ошиблась определив его как Робеспьера.
Или вообще не обращать на этот тип (Робеспьеров) внимание. Очень он напрягает. И знаете, после нескольких попыток, я уже подумываю а стоит ли эта "крепость" того, чтобы её брать.
Вообщем в расстерянности и раздумьях.
Прошу прощения, если чем то обидела Робеспьеров.!! Обижать не хотелось (люди всё равно все разные, как их на типы только не разбивай). Писала так, как есть и как ощущаю.
Только что произошел разговор в кабинете. Я спросила у девченок- "Коля только со мной заигрывает (Коле лет 60))или только со мной такой?"
Они ответили -"Это ты заигрываешь. Ты покажи нам хоть одного кого ты не можешь завести. Ты ж любого с полоборота заводишь."
Вот так! Я такая!! заводная! )))
Только оказываеться не любого могу завести! (( Прям обидно (((
8-)
Буду подтормаживать ; -). Главное не убегать слишком быстро (ей) ; -). Если известна тема, на которую можно пообщаться из контекста (офис, универ, очередь в налоговой), обязательно-таки подойду спросить на эту тему ; -). Если нет (просто улица), буду выдумывать более-менее оригинальный способ обращения, даже если не выйду, вполне возможно подойду с банальной "хорошей погодой".
Ой! Черезчур черно-сенсорно. Еще и это "ТЫ". Запросто может ввести в ступор. Первейшие мысли - "самоуверенная особа" и "подкалует". Интуитивно, вслед за эти могут последовать и другие "Как ТЫ". Короче, Напка ; -). Про себя могу сказать, что запросто могло бы вызвать и реакцию в духе улыбки до ушей с пол-оборота и ответ вроде "Опять весна, опять грачи" или "А у меня барабан есть". Кстати, у Напки ролевая - ЧИ. Запросто дальше может последовать "А не сходить ли нам прогулятся"/"в кино"/"как раз ищу кого-нибудь, с кем бы спрыгнуть с парашютом". Заманчиво конечно, но... ; -) Предполагается, что если это Гюга, то она автоматом отследит ситуацию и снизит поток ЧС, разбавив более нейтральным вопросом, даже если это будет банальное "А вы не курите?" или "Похоже, я вас с кем-то спутала ; -)".
Х-м-м-м :-). Если из контекста я знаю социальный бекграунд человека, то запросто такое может случиться на первой встрече, предполагающей соотвествующую возможность (это все же крайне врядли самая первая встреча).
А при первой встрече вообще - хм, такого опыта не имею и не уверен, что хотел бы.
Вообще, по моей статистике, даже чтобы влюбиться, мне требуется значительное время. Даже если это "познакомились, виделись 1 день, не виделись год, увиделись и поперло", это все равно отношения длинной в 1 год ; -).
Короче говоря, ситуация "все в один день" конечно весьма романтическая и смелее любых фантазий, но и минусов хватает. Например, от такого можно запросто и сильно влюбиться, а зачем влюбляться неизвестно в кого?
Ну тут очевидно не рассуждения нужны, а пример из жизни.
Последний раз такое было в супермаркете (ну и давнеько конечно). День, людей на кассе не много. Выкладываюсь, и замечаю - одна подруга stare'ит at me. Без улыбки, но именно широко раскрытыми глазами. Короче, за Гюгу она конечно не сойдет, но за Гамку - вполне ; -). Продолжаю выкладывать - она продолжает смотреть. Прямо перед ней - маленькая девочка, она положила на транспортер несколько шоколадок/булочек. Девушка ничего не выкладывает. Девочка закрывает ее руки, но и в них нет ничего большого. Короче, ситауция выглядит так, что либо дочка, либо младшая сестричка. Перевожу взгляд с подруги на девочку и обратно, недвусмысленно спрашивая, "ваше чадо?". Предполагается, что если они просто стоят рядом, то девушка должна смутиться и допустим отойти на шаг, а если сестричка - как-то продемонстрировать это (уж не знаю как, допустим, сказать ей что-то, упомянув мать). Ноль внимания. Ну я расплатился на кассе и пошел упаковываться. Увидел, что к девочке она не имеет никакого отношения, а покупала она ма-а-а-хонькую бутылочку минералочки, которую вертела в руках ; -). Пока я спаковывался и думал, а как бы к ней подойти, неужели "Девушка, это не вы 50коп потеряли?" будет нормально, она уже вышла и довольно быстро поскакала в противоположную моей сторону. Догонять пришлось бы бегом, и я подумал, что это весьма испортит всю ситуацию. Кто не успел, тот опаздал.
Впрочем, с такими тормозами она могла бы быть и Робкой ; -)))
Милая Таис! Согласна с каждым Вашим словом!
Всё-таки тяжелая артиллерия не для нас! Жизнь прекрасна и надо жить и чувствовать так, как мы это привыкли делать. Т.е ничего не придумывая и не напрягаясь. Нам и так хватает напряга с бытовухой, работой, проблемами. Хочеться летать, парить, кипеть, воспламеняться, радоваться, смеяться, шутить как всегда, а не раздумывать над этим! Робеспьеры ещё нежнее, ещё нежнее.))))))) и решительней!!)))
Судя по описаниям это скорее Максим. Робеспьер вряд ли зациклится на таких сенсорных развлечениях, да и напряги явно характерные для полудуальных отношений. Хотя своими глазами ситуацию не видел - могу ошибаться.
На фитнесе явно зациклен! из наблюдений.-Ходит по залу не с кем не общаеться. Иногда провожает взглядом нижние части проходящих девушек )) По залу водит глазами всех изучает. Я может тоже просто подопытный кролик ))) Если приходят знакомые, общаеться очень даже не плохо. И улыбаеться и шутит. Но очень редко. И не долго. А так весь в том, чтобы тягать железку, причем делает это не просто так, а у него какая то система. Он знает сколько, знает где, знает что ему нужно. Работает на все мышцы по очереди и причем подолгу. Кстати на вид худощав. Т.е не качек. Глаза не очень холодные, но и не открытые, они как-бы спрашивают "Ну что?" или "Ну что ещё, ну чего пристала)" Когда с друзьями разговаривает на вид не холодный и не жесткий, а такой весь из себя деловой и бравый.
Всё возможно-может быть он и Максим. Если разговорюсь расскажу дальше. Мне это очень интересно и познавательно. А то как я ещё научусь понимать, различать людей. Пока соционическая модель для меня темнота.
)) 
Да-а, жалко, Наташ, что не получилось с тем постом. Я как раз надеялась, что будет конкретная ситуация. Но тут Снежаночка вовремя очень здорово все описала! 
Вообще, в моем понимании, если человек знакомится по типу 2. или 3. - значит это предполагает наличие у него определенного характера, который мне не подходит.