вот мне тоже показалось это сомнительным
это из Стратиевской
вот из этого всего мне всегда казалось странным - выражать обиду, я не знаю, как это
наверное, повернуться и уйти, посмотрев каким-то недобрым взглядом?
всё остальное могу представить себе, как выражать, а обиду - сложно
наверное, от того, что это
Клевета. Стресоустойчивость в психологии называется эмоциональной стабильностью. Кроме того известно, что ни с одним соционическим признаком оная не коррелирует. Поэтому - не надо грязи.
Мало ли как можно выражать обиду. Молчать например. Не звонить...
Наоборот, вообще-то. Причём это банально на биохимическом уровне объясняется. Экстраверсия у женщин сильнее выражена.
У Трофимова в "Интуитивно-этические экстраверты: взгляд изнутри." стрессоустойчивость Гексли обьясняется его лабильностью (легко гнётся - не ломается). Уж не знаю, прав ли или нет, но звучит правдоподобно.
Насчёт гнется/ломается - бред. А вообще - не зависит. То бишь ортогонально. Причём спорить тут не с чем - это не умозрительные выводы, это экспериментально полученные знания.
У Дюма я не анализировала, но по логике вещей, раз он белый сенсорик, то будет действовать схоже. Действительно, может показаться, что это творческая ЧЭ и она, наверное тоже имеет место, но тут речь идёт о том, что Габен создаёт ситуацию сенсорного дискомфорта для другого человека, такого, какой по его опыту должен быть болезненным. Вот я пытаюсь убедить человека с использованием логики для начала, давлю аргументами. А Габен давит по своему. Грубая сила - это крайний случай. Я думаю, Дюма тоже. Этика эмоций у Габена ведь не отсутствует, и её мощности хватает только на запросы ведущей функции. Как у Робеспьер ЧС хватает только на борьбу с несправедливостью, для своих личных нужд он её использовать, к примеру не может.
Если Габену для создания белосенсорного дискомфорта понадобится немного ЧЭ, это не удивляет. Вот если бы он её использовал для борьбы с несправедливостью ( как оратор), тогда было бы нетипично.
Solaris3
Во первых, тратить силы на создание дискомфорта для кого-то - много чести. Во вторых, "подчинение своей воле" не является "запросом ведущей функции". В третьих, Габены не терпят негатива ни по БС, ни по ЧЭ, и создавать его сознательно точно не будут. А вот не проявлять позитив - пожалуйста. Возможно некоторые люди воспринимают отключение обычной Габовской "удобности" как негатив по БС, но это значит зажрались.
Значит Стратиевская права ещё и тогда, когда пишет : Габены не имеют представления о силе своего волевого воздействия. Они ее не осознают, не ощущают, не отдают себе в ней отчета. Часто сами себе они кажутся мягкими, покладистыми людьми. Не всегда понимают, почему другие им так быстро уступают, и обычно относят эти "уступки" за счет "слабости человеческой натуры" или приписывают их вероятному совпадению желаний.
Мне хотелось бы узнавать в описании себя, но...при всей моей к вам симпатии-не выходит...
а ещё я хоть и очень счастливый человечек(как то вот при всём том что грущу часто), я ухитряюсь быть очень стрессоНЕустойчивой...
"гнуть свою линию"?
моя мама-Гамлет требует от меня быть во всём контролирующий в отношении детей, апелируя это фразой "вода камень точит"....
но как же вам обьяснить, что вот для меня это-невозможно и неестественно, возможно, потому что я -Гексли, а возможно ещё и потому, что у меня воля 4-ая...
однако габены читсто по мужски фиг отдадут то что им принадлежит, и они обеспечивают такую защиту что вряди через нее смогут прорваться большиство нападающтих)))
тут как в футболе, габен не нападающий, он защитник, и зщита у него не самая слабая в соционе)))
а что до энергозатратности, то иногда биться головой об стену просто глупо, нет разве?
но все прекрасно знают, что уж если габену что-то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно.......то ой-ой-ой
Иногда нежелание габена делать что-либо не выгодное по их точке зрения списывают на пассивность габена, хотя на самом деле это ситуация в которой габен просто считает что цель не оправдывает средсва или габен по слабой ЧИ просто не знает перспективно это или нет.
Но уж если цель стредства оправдала и очевидно что это перспективно, Габен преодалеет любые преграды по достижению своей цели и проявит гений упорности, трудолюбия и целеустремленности.
Ну я ведь только что приводила пример специфичности проявления габовоской волевой сенсорики. В ответ прозвучало "нее, мы не такие, мы - лучшие ". Вот и хочется узнать, а как они сами описывают этот свой аспект.
И для теории, и для практики ( насчёт уязвимой БС и всё такое )
Ну этот лозунг ударника коммунистического труда нам известен. Я имела ввиду специфические методы достижения. Стратиевская говорит, что, например, , - не их методы.
Да и цели поскромнее. Например, Габен хочет остаться дома, но его не оставляют в покое. Ведь должен он как-то добиться своего. Или, наоборот, хочется общения, а ему вдруг отказывают...
И ещё один момент : на что Габен способен, если ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно, но он испытывает противодействие.
Учитывая название темы - всегда ли они пользуются лучшими методами, какие бывают не самые лучшие. Про такие, как демонстрация обиды, раздражения, нетерпения - т.е. создание бсного дискомфорта у партнёра уже упоминалось (Danilkou возразил - во-первых, отрицал, что в этом есть влияние базовой Габена, во-вторых, считает, что плохого с помощью БС сотворить воообще невозможно ).
габены обижаются...потом на некоторое время уходят в себя, напоминают себе же о том, что обижаться глупо, и придя к логическому выводу, что лучше от обид никому не станет всех прощает =)
Мы любим тактильные ощущения, поглаживания фсякие, обнималки...А еще нас ценят за вкус! Попросите у нее совета подобрать что нить вам - думаю возьмется с энтузиазмом! А еще если понравится ИДЕЯ - возьмется с удовольствием за воплощение...
Жила с молчелом 10 лет...Есениным...бесило: то что у него "время не имеет значения" и опоздание от 0, 5 до 2 часов это нормально...сама такой стала, НО это бесить не перестало...А знаете как плохо когда сам себя бесишь... Зато с подруженцией неблизкой Есем работала...у нас с ней взаимопонимание было Она утром подумает "хочу творога", а я прихожу с ним на работу...А еще супер - если вы неважно себя чувствуете - расскажите об этом Габу...он вас вылечит...потому что если вы расскажете что именно у вас болит - он это прочувствует, посочувствует и Вылечит! У меня масса примеров...А еще Габы офигительно делают массаж без всякого образования! Это я вам как "доктор доктору" говорю!!! Не бойтесь доверится - хуже точно не сделает!!!
Габены - классные. Тока женщина должна им подходить. Я их не понимаю. Ни шуток, ни мыслей.
Но "доктора" - однозначно высшие. Разбираются в теле - как никто. Под телом я подразумеваю организм. И доверяю здесь - почти безоговорочно. За 15 лет диагнозы и методы лечения проверены неоднократно.
А вообще с ними надежно. Если что-то мастерит - лучшего трудно представить. Везет же их дуалам. Искренне говорю.
А что есть критерием отличия просьбы от давления? У моего Габа такая тонкая организация, что просьба прийти, когда мне страшно и побыть рядом воспринимается или как давление или как каприз, не пойму. Но не приходит.... Компромис здесь не нужен.
, чтобы подчинить человека своей воле? 
ударника коммунистического труда нам известен. Я имела ввиду специфические методы достижения. Стратиевская говорит, что, например, 
, 
- не их методы.