Моя старшая дочка - Габенка. Отношения - суперэго, оставляют желать лучшего. Всё разное - ощущения, взгляд на вещи, ценности.
Постоянно друг друга раздражаем. Постоянно на пустом месте буквально какие-то стычки Очень хотелось бы исправить ситуацию, тем более, что подростковый возраст - собственно на носу. Прекрасно понимаю, к чему может привести такая ситуация. Хотелось бы научиться замечать и ценить сильные стороны моего ребёнка, они ведь есть, без сомнения, просто я их из своих облаков разглядеть не могу. А там и отношения подтянутся. Помогите, а? На вас одна надежда
Мелкие успехи уже есть. Например, я научилась хвалить ее за практическую сметку. Срок годности на продуктах у нас только она догадывается посмотреть
Гексли и Габы, пишите! И других тоже интересно послушать будет Одна прекрасная Еська
у мнея с габенами отношения особые, я просто люблю, за то что они есть.
ну как не любить таких медвежеподобных?! так и хочется обнять такого мишку, накормить медом с ложечки, погладить.
У меня дома коллекция мягких медведей.
кроме того, для интуитива, такой сенсор - просто класс. он же очень хорошо разбирается, что удобно, а что нет. и сделает все основательно, только ему пиночка под зад для скорости, так нежно, с любовью. я к вам пришла, чего же боле?..
2 Апр 2005 19:53 Telya писав(ла): у мнея с габенами отношения особые, я просто люблю, за то что они есть.
ну как не любить таких медвежеподобных?! так и хочется обнять такого мишку, накормить медом с ложечки, погладить.
У меня дома коллекция мягких медведей.
кроме того, для интуитива, такой сенсор - просто класс. он же очень хорошо разбирается, что удобно, а что нет. и сделает все основательно, только ему пиночка под зад для скорости, так нежно, с любовью.
Мой брат-Габен мои пинки воспринимает с точностью до наоборот - тормозит еще больше. Наверное я как-то неправильно пинаю....
Мне не нравится название темы: " Габы - лучшие??"
Нет лучших тимов, нет плохих, все тимы - ХОРОШИЕ, а плохие бывают люди!!!!
А про девушку-Габенку, пожалуйста. Я просто всегда ею восхищаюсь! Мне это не трудно, т.к. всегда ее есть за что похвалить. Она очень деятельна, но я всегда говорю, что у нее все-все-все получиться, расписываю ее яркие перспективы. Никогда не критикую ее в отношениях с людьми. И вообще стараюсь не ныть при ней, а даже наоборот - почаще ей улыбаться! Вот! Честно говоря не знаю даже как Вам это поможет....
2 Апр 2005 23:52 wmiga писав(ла): Мне не нравится название темы: " Габы - лучшие??"
Нет лучших тимов, нет плохих, все тимы - ХОРОШИЕ, а плохие бывают люди!!!!
Да я знаю, что все хорошие
Меня интересует, В ЧЕМ Габы ЛУЧШИЕ. За что их надо ценить и любить. Примерно так. Одна прекрасная Еська
Некоторые мои соображения насчет Габов. Габы очень ответственные, могут быть ЛУЧШИМИ ЗАЩИТНИКАМИ, только нужно более сильную позицию передать им. И не забыть сообщить об этом. У Габов очень велика порядочность и они никогда не злоупотребят предоставленным доверием. Габы, пожалуй, черезчур серьезны, поэтому важные вопросы следует обсуждать на их языке, без легкомыслия и шуточек. Серьезность Габов прямо связана с их надежностью, и за серьезность их надо хвалить отдельно, подчеркнув как хорошо, что рядом с романтиком находиться умный, практичный, надежный. Советуйтесь со своим Габеном, они даже маленькие имеют очень ясный ум. Габены очень ценят когда к ним прислушиваются.
Да вот еще что. Fly lady, вы пишите, что все в вас разное, нет общих точек, все раздражает. У меня никогда не было общих ощущений и ценностей с моими дуалами. И это здорово! И все были согласны, что в этом-то и прелесть, в таком дополняющем разнообразии. Цените своего Габена за то что он другой, а себя цените за то, что вы именно такая. Тут противоречий нет.
Просто внимательно смотрите, что Габен делает такого, что вы не делаете и даже думать об этом не хотите.
Все наладиться. Удачи.
(Потом будете говорить:"Уж не знаю как у кого, а я со своей Габенкой горя не знаю!". И нос задирать)
7 Апр 2005 12:57 tuna писав(ла): Некоторые мои соображения насчет Габов. Габы очень ответственные, могут быть ЛУЧШИМИ ЗАЩИТНИКАМИ, только нужно более сильную позицию передать им. И не забыть сообщить об этом. У Габов очень велика порядочность и они никогда не злоупотребят предоставленным доверием. Габы, пожалуй, черезчур серьезны, поэтому важные вопросы следует обсуждать на их языке, без легкомыслия и шуточек. Серьезность Габов прямо связана с их надежностью, и за серьезность их надо хвалить отдельно, подчеркнув как хорошо, что рядом с романтиком находиться умный, практичный, надежный. Советуйтесь со своим Габеном, они даже маленькие имеют очень ясный ум. Габены очень ценят когда к ним прислушиваются.
Да вот еще что. Fly lady, вы пишите, что все в вас разное, нет общих точек, все раздражает. У меня никогда не было общих ощущений и ценностей с моими дуалами. И это здорово! И все были согласны, что в этом-то и прелесть, в таком дополняющем разнообразии. Цените своего Габена за то что он другой, а себя цените за то, что вы именно такая. Тут противоречий нет.
Просто внимательно смотрите, что Габен делает такого, что вы не делаете и даже думать об этом не хотите.
Все наладиться. Удачи.
(Потом будете говорить:"Уж не знаю как у кого, а я со своей Габенкой горя не знаю!". И нос задирать)
Саша, спасибо большое за советы и моральную поддержку!!
Чего-то в этом духе я и ждала. Очень содержательный пост, есть над чем подумать.
Пошла думать Одна прекрасная Еська
Вчера, когда мы шли домой с ним из детского садика, состоялся у нас с ним такой разговор:
- Мам, я говорил тебе, что люблю Настю Кантерову из нашей группы?
- Да, припоминаю.
- Так вот, сегодня я знаешь что СДЕЛАЛ?
- Нет конечно.
- Когда все пошли после дневного сна умываться, я заправил ее постель. Очень красиво заправил, Ровненько. И подушку уголочком поставил.
- Молодец ты какой у меня!
- Мам, а Настя пришла и подушку обратно под одеяло сложила. Стало некрасиво.
- Это она выпендривается, сынок! Не переживай. Ты правильно поступил и Настя это, на самом деле, оценила. 3 відвідувача подякували Inessa за цей допис
Я вот еще что подумала, чтобы наладить отношения, устраивайте своей Габенке сюрпризы почаще. Какой-нибудь маленький подарок, неожиданный поход на шашлыки, записка "ку-ку " под подушкой... Эти мелочи вызывают у Габов какой-то детский восторг!
А вот если вам нужно убедить свою Габенку в чем бы то ни было, убеждайте ее, что это УДОБНО. Короче, заходите с ролевой. Специфика СУПЕР-ЭГО такова, что вслед за вашей ролевой автоматически подтянется ваша ограничительная, которая попадет на суггестивную Габена. Так вы ее убедите.
7 Апр 2005 15:58 donojek писав(ла): Так! Чувствую нужно разряжать обстановку, а то Габов в натуре коронуют
Терпеть не могу смотреть как габы что то делают, оно то конечно и прикольно выходить, но процесс и результат две большие разницы.
Ой, а я не против Габов короновать !
И смотреть могу сутками, когда они что-то ДЕЛАЮТ.
Как моя подруга-Габен украшает стол перед торжеством, например!.. Это действительно праздник какой-то! А какие подарки моим детям она выбирает, да с какой любовью и осмыслением!..
7 Апр 2005 15:58 donojek писав(ла): Так! Чувствую нужно разряжать обстановку, а то Габов в натуре коронуют
Терпеть не могу смотреть как габы что то делают, оно то конечно и прикольно выходить, но процесс и результат две большие разницы. Со всех сторон общупают, перевертят, два часа подумают еще три будут делать -АААА, правда классно габов по схеме задача-приемка организовывать, чтоб не видеть процесс, времени раза в два больше дать чем остальным, приходишь - работка сделана, все так чин чинарем, вообщем зависть(белая). Но смотреть!. Я к другу Габу пару раз на дачу съездил на строительство, потом только на новоселье зарекся приехать. То что можно было построить за месяц- два, он два лета строил. Опять же вышла конфетка, но сроки!!! и потом кто мешал основу дома сделать чужими руками, а потом постепенно приводить к ожидаемому результату). А не от самого фундамента лепить цяцю своими руками, которую все равно пришлось потом доделывать(пристраивать), хоть я сразу и предупредил, но он такой упертый. Зато красиво, говорит... Да я с этим и не спорю.
Хотя другой (точно сен. но какой уже не помню, может и Габ) прикольно графикой, живописью, резкой по дереву занимался так тут наооборот можно часами смотреть и восхищаться.
7 Апр 2005 15:58 donojek писав(ла): Терпеть не могу смотреть как габы что то делают,
можно часами смотреть и восхищаться.
Так мне нравится, как ты начал за упокой, а кончил все-таки за здравие
Знаешь, я Донов никогда на алогичности не ловила, а Джека - бывало Намек понят?
А конкретно про эту Габеночку (если чё, я ее сама типировала и очень люблю))) - нисколько она не тормозит по сенсорике. Таких скоростных еще поискать надо.
Однажды она меня в самое сердце поразила:
собралось у нас на природе 4 дитеныша 7-и лет, каждый из которых занимался восточными единоборствами. И наша Габочка трем мальчикам изящно продемонстрировала переворот вперед. Они в лепешку разбивались весь вечер, ни у кого так и не получилось ничего лучше колеса, а она им переворот за переворотом показывала, ДВИЖЕНИЯМИ говоря: "Ну это же легко, вот так", красиво, непринужденно... Не уставала нисколько.
"Габочка", "Габы" - топил бы за такие сокращения. Сразу видно, что собрались ОПЫТНЫЕ соционики.
А по теме, ну что тут посоветуешь, ну не повезло ни вам ни дочьке, и ещё не известно кому больше. Не мешайте ей жить и не реагируйте на её притязания, всётаки вы старше.
На дальней приходистанции есенины миленькие, а на ближней за пределами цензурного описания... сочувствую вашей дочьке.
Мои советы по общению с подрастающим Габеном (по своим ощущениям от детства):
· старайтесь стать для нее другом, собеседником с которым можно обсудить отношения со сверстниками, только не надо отрицательно отзываться о ее знакомых;
· ни когда не используйте во время ссор ту информацию, которую она сказала Вам в минуты откровений, особенно то, что касается ее отношений со сверстниками;
· цените ее логические высказывания, хвалите за то, что она так здраво рассуждает, даже если Вам это кажется не правильным, не делайте акцент на цели рассуждений, хвалите за умение логично рассказать, а опыт и мудрость придут со временем, лучше сейчас на этом не зацикливаться;
· ни когда не говорите ей резко, что она выбрала в друзья не того человека, отрицательную информацию надо доносить очень осторожно, без давления, обязательно делая акцент на то, что главное это ее мнение о человеке
· старайтесь ее чаще гладить, целовать и говорить о любви, только не долго, как бы мимоходом, что бы это не требовало обязательной ответной реакции
· чаще говорите ей, что у нее все будет замечательно, что из любой ситуации есть выход
· ни когда не говорите ей, что за все, что у нее есть она обязана Вам и т.п.
· если она молчит слишком долго, старайтесь найти повод для разговора, только не на тему «Что случилось?», если она расслабиться, то она сама Вам все расскажет. 3 відвідувача подякували raniri за цей допис
Важливо Хотелось бы дать небольшие комментарии по поводу "рецептов отношения к Габенам", прозвучавших в этой теме.
НЕ ВСЕ ЙОГУРТЫ ОДИНАКОВО ПОЛЕЗНЫ
Все советы на самом деле правильные, но не все будут решением данной проблемы, а какие-то даже могут ухудшить ситуацию.
Вспомним условие задачи:Мама (Есенин) обратилась с просьбой помочь наладить отношения с дочерью (Габен).
ЭТО ВАЖНО!: На контакт настроена только одна сторона.
Все последующие советы чаще применимы в ситуации когда отношения не складываются, а этого хотят обе стороны.
Можно предположить, что наладив отношения с дочерью, мама вызовет в ней ответную реакцию - желание общаться. Но, во-первых, это лишь предположение, а во-вторых: пока так как есть - заинтересованность в этом только одной стороны.
Я просто всегда ею восхищаюсь! Мне это не трудно, т.к. всегда ее есть за что похвалить
Просто восхищаться - не нужно. К тому же, восхищение без эмоций не бывает - а эмоции для Габена... (даже положительные).
А вот "всегда есть за что похвалить" - это более разумный подход. Для Габена не столько важно чтобы его считали умным, красивым, веселым, Сколько услышать оценку похвалы его труда, его шутки, его мысли.
Хвалите опосредовано: Как у тебя так получилось? У меня бы ни за что не вышло.
Ты сделала за пять минут то, на что я потратила неделю.
Какой порядок на столе, надо у тебя поучиться.
Очень точное замечание, ты уловила самую суть.
Как ты все детали по полочкам разложила, и проблемы на самом деле нет никакой.
А еще лучше тоже самое говорить не ей самой, а о ней кому-нибудь при ней: Ты знаешь, какую красивую картинку нарисовала N. (только не очень демонстративно, как бы между прочим)
устраивайте своей Габенке сюрпризы почаще. Какой-нибудь маленький подарок, неожиданный поход на шашлыки, записка "ку-ку " под подушкой... Эти мелочи вызывают у Габов какой-то детский восторг!
Правильно, но опять же - если Габен настроен на ваши с ним отношения. В любом другом случае - неожиданный поход на шашлыки - это покушение на его свободу и время. А маленький подарок - иногда навевает подозрение - чего то им опять от меня надо, подарки просто так не дарят (Конструктивизм).
А вот если вам нужно убедить свою Габенку в чем бы то ни было, убеждайте ее, что это УДОБНО
При всем моем искреннем уважении к Вере, хочу предостеречь от данного шага навстречу к Габену.
Никогда не убеждайте Габена в том, что это УДОБНО. Никто как Габен не разбирается в том, что на самом деле удобно, а что нет. А навязывание собственного удобства - это "два шага назад".
Этот пример, очень примитивный, но все же.
В магазине.
- Нет, вы знаете не возьму эти туфли, они мне жмут большой палец левой ноги, и как-то тесновато в подъеме.
- Да вы что, это очень удобная модель - посмотрите как Вам хорошо в ней.
- Модель может и удобная, но мне в ней не удобно, мне же ее носить.
- Эту модель у нас хорошо берут, еще ни одной пары не вернули, потому, что очень легкие и удобные туфли.
-...
Лучше спросите своего Габена: Как ты думаешь, это удобно?
Этим Вы убьете двух зайцев: Вы получите ценную информацию, и Вы покажете, что Вы дорожите его мнением.
старайтесь ее чаще гладить, целовать и говорить о любви, только не долго, как бы мимоходом
Не забывайте, что Вы даете этот совет ЕСЕНИНУ!
У каждого свое понятие о "чаще гладить и целовать", о "мимоходом", "о недолго".
Не переборщите, иначе, реакция будет - прямо противоположная.
При том, что я сенсорик - я люблю когда меня гладят и целуют те, от кого я хочу получить это, но никак не все подряд.
Не забывайте, что Габен, хотя и сенсорик, он еще и логик-интроверт. 1 відвідувач подякували Raduga за цей допис
23 Апр 2005 12:09 Raduga писав(ла): При всем моем искреннем уважении к Вере, хочу предостеречь от данного шага навстречу к Габену.
Никогда не убеждайте Габена в том, что это УДОБНО. Никто как Габен не разбирается в том, что на самом деле удобно, а что нет. А навязывание собственного удобства - это "два шага назад".
Все так и есть. Только я писала не об этом.
Есть простое правило: для того, чтобы оказать влияние (в данном случае в воспитательных целях со стороны матери) в отношениях СУПЕР-ЭГО, нужно в отношения заходить с ролевой. В таком случае идет поток информации 3-1 и 7-5. Это просто геометрия интертипных отношений. Чтобы информация оказала влияние, она должна попасть на детский блок. И в данном случае, она попадает на суггестивную Габена с ограничительной Есенина автоматически (бессознательно). Как только Есенин начинает убеждать Габена, что ему - Есенину - неудобно, чтобы Габен поступал так-то и так-то, автоматически заходит речь о возможностях, а с такой информацией Габен не спорит. Если Есенин зайдет в отношения с базовой, то подставит свою суггестиную под ограничительную Габена. А суггестивная не спорит. И против Габеновского "Не хочу" у Есенина аргументов не хватит - одни эмоции. А вот тут уже пойдет информационный обмен между другими функциями, будет задействована болевая, что спровоцирует конфликт.
Ну если мы не просто про Габов говорим, а конкретно про Габенок, то скорее поддерживаю своего тождика выше -))) В здании человеческого счастья дружба возводит стены, а любовь образует купол...
3 Апр 2005 05:57 Fly_lady писав(ла): Моя старшая дочка - Габенка. Отношения - суперэго, оставляют желать лучшего. Всё разное - ощущения, взгляд на вещи, ценности.
Постоянно друг друга раздражаем. Постоянно на пустом месте буквально какие-то стычки Очень хотелось бы исправить ситуацию, тем более, что подростковый возраст - собственно на носу. Прекрасно понимаю, к чему может привести такая ситуация. Хотелось бы научиться замечать и ценить сильные стороны моего ребёнка, они ведь есть, без сомнения, просто я их из своих облаков разглядеть не могу. А там и отношения подтянутся. Помогите, а? На вас одна надежда
Мелкие успехи уже есть. Например, я научилась хвалить ее за практическую сметку. Срок годности на продуктах у нас только она догадывается посмотреть
Гексли и Габы, пишите! И других тоже интересно послушать будет
надо научиться ценить самостоятельность и поощрять ее.
не проявлять практическую заботу по мелочам в быту и по выстраиванию отношений в школьной жизни.
а можно описать несколько ситуаций, когда у вас возникают ссоры?