4 Ноя 2008 21:38 Olenushka писав(ла): Девушки, а вот как бы Вы ощущали, если бы у Вас с мужем были примерно одинаковые зп, у Вас даже чуть больше, чем у него, и тут он решает поменять свою машину на более крутую, берет кредит, в итоге больше половины его зп сейчас уходит на кредит. У Вас машина есть своя, то есть крутую машину он купил исключительно себе.. а у вас ремонт в разгаре и у него сейчас нет денег на него в виду кредита + он продукты покупает и тд на мелкие расходы, то есть делать ремонт Вам сейчас приходится исключительно на свою зп..
То есть как бы отнеслись к этому, что в условиях ремонта Ваш муж покупает себе крутую машину, "забивает" на ремонт, скидывая его на Вас...а живете то Вы в квартире вместе..
В приведенном вами примере, вопрос же не в том, что тот или иной больше зарабатывает, а в том, что в семье - "он решил"... (не "вы решили", а "он решил") - купил "себе", машина уже есть "своя" и т.д. При таком раскладе проблемой станут и приоретение материальных вещей, так и просто ситуация приянтяи любого совсместного решения, например пойти в кино или в клуб, и т.д.... Кто виноват, что носорог слеп: носорог или тот, кто стоит у него на пути?
5 Ноя 2008 06:25 RoboHex писав(ла): А я нормально отношусь к тому, что девушка зарабатывать будет больше меня. Я работаю в такой сфере, где зарплаты заведомо невысоки, и поэтому скорее всего моей женой будет девушка богаче меня (их просто-напросто сейчас больше).
Почему? Ведь вполне возможно, что вы найдете себе жену, работающую в той же сфере, что и вы. Как правило, ты боишься совсем не того, чего следует
4 Ноя 2008 21:38 Olenushka писав(ла): Девушки, а вот как бы Вы ощущали, если бы у Вас с мужем были примерно одинаковые зп, у Вас даже чуть больше, чем у него, и тут он решает поменять свою машину на более крутую, берет кредит, в итоге больше половины его зп сейчас уходит на кредит. У Вас машина есть своя, то есть крутую машину он купил исключительно себе.. а у вас ремонт в разгаре и у него сейчас нет денег на него в виду кредита + он продукты покупает и тд на мелкие расходы, то есть делать ремонт Вам сейчас приходится исключительно на свою зп..
То есть как бы отнеслись к этому, что в условиях ремонта Ваш муж покупает себе крутую машину, "забивает" на ремонт, скидывая его на Вас...а живете то Вы в квартире вместе..
Никогда не связывайтесь с мужчинами - Гамлетами))) Занятие ерундой на рабочем месте развивает слух, бдительность и боковое зрение
1 відвідувач подякували LynXXX за цей допис
4 Ноя 2008 21:38 Olenushka писав(ла): Девушки, а вот как бы Вы ощущали, если бы у Вас с мужем были примерно одинаковые зп, у Вас даже чуть больше, чем у него, и тут он решает поменять свою машину на более крутую, берет кредит, в итоге больше половины его зп сейчас уходит на кредит. У Вас машина есть своя, то есть крутую машину он купил исключительно себе.. а у вас ремонт в разгаре и у него сейчас нет денег на него в виду кредита + он продукты покупает и тд на мелкие расходы, то есть делать ремонт Вам сейчас приходится исключительно на свою зп..
То есть как бы отнеслись к этому, что в условиях ремонта Ваш муж покупает себе крутую машину, "забивает" на ремонт, скидывая его на Вас...а живете то Вы в квартире вместе..
А почему вы всё это со своим мужем не обсудите? Либо это его особенность такая - принимать единоличные решения. И она явно не вчера возникла. Так что выходя за него замуж, вы должны были это знать.
Либо есть объективная причина для покупки машины именно сейчас. А вы либо не хотите её учитывать, либо просто неспособны. В любом случае, к мужчинам-женщинам-заработкам эта проблема ни малейшего отношения не имеет. 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
5 Ноя 2008 17:06 bor-jo-mi писав(ла): Не совсем так. Проблема в том, что мужчина чувствует себя угнетенно, при условии, что его дама более успешна в зароботках. В то время, как ДО ТОГО он говорил что-то вроде вашего
5 Ноя 2008 19:25 bor-jo-mi писав(ла): Горбатого могила не исправит. Зарабатываю и трачу на комфорт Деньги для того, чтобы их тратить, говорит мне моя подруга-ваш-дуал-НаполеонМожно ли не согласиться с Наполеоном ? Не знаю как вы, а я соглашусь, особенно в условиях инфляции 35%. Сейчас не время для капитализации, говорит ваш-тождик-мой бывший коллега (работающий в банке). С ним я тоже не могу не согласиться, потому что два наших квадрата малевича в блоке эго говорят сейчас одно и то же.
Ну что ж, я за вас могу только порадоваться Вы свой выбор сделали. В пользу денег 1 відвідувач подякували Marihuana за цей допис
5 Ноя 2008 20:08 bor-jo-mi писав(ла): У меня ставился вопрос примирения мужского шовинизма с тем, что женщина зарабатывает больше и как бы имеет возможность быть финансово независимой.
Это не всегда вопрос шовинизма. Гораздо чаще это вопрос глубоких социальных прошивок в голове. Ведь в человеке множество механизмов, работающих помимо его воли. И обсуждаемый как раз к их числу и относится. 2 відвідувача подякували Marihuana за цей допис
5 Ноя 2008 17:06 bor-jo-mi писав(ла): Не совсем так. Проблема в том, что мужчина чувствует себя угнетенно, при условии, что его дама более успешна в зароботках. В то время, как ДО ТОГО он говорил что-то вроде вашего
Тут уж как женщина себя ставит в такой ситуации. В этом причина, не?
Я-то проходил подобные ситуации и никак не пойму - фигли там комплексовать? Хотя... дамы вели себя адекватно.
5 Ноя 2008 20:08 bor-jo-mi писав(ла): и как бы имеет возможность быть финансово независимой.
Ну так вот чему удивялетесь с такими формулировками-то? Т.е. не в заработках, как таких, дело. Вы из-под контроля выпадаете. Какому мужчине это понравится-то?
Вот пока будут строиться отношения по принципу: "у кого больше денег - тот и главный", то и будете иметь гемор на свою голову. imho Cogito, ergo sum
5 Ноя 2008 19:49 Marihuana писав(ла): Ну что ж, я за вас могу только порадоваться Вы свой выбор сделали. В пользу денег
Нда?.. А мне показалось, что человек сделал выбор в пользу гармонии таких стремительно удаляющихся друг от друга материй... "В голове моей опилки! Да-да-да!"
5 Ноя 2008 20:42 warge писав(ла): Ну так вот чему удивялетесь с такими формулировками-то? Т.е. не в заработках, как таких, дело. Вы из-под контроля выпадаете. Какому мужчине это понравится-то?
А что, предполагается, что муж контролирует заработки, независимо от их размера Удобно для мужа, но странно. Как-то, ИМХО, в семье финансовые вопросы приятней решать совместно.
ИМХО, финансовая независимость - не вопрос контроля, а вопрос финансовой безопасности (как в случае временной утраты трудоспособности/временной незанятости, так и развода и т.п.). И дело не в том, что финасовая независимость подталкивает к разводу, а в том, что с человеком не останутся только потому, что он беспомощен в плане финансового обеспечения. Это, ИМХО, ценно. Люди важнее принципов (С)
17 Сен 2008 17:30 Natalja_AN писав(ла): Вопрос МУЖЧИНАМ: меняется ли Ваше отношение к женщине, если она начала зарабатываеть больше? Если меняется то каким образом это происходит и каковы причины этого изменения?
Вопрос ЖЕНЩИНАМ: испытали ли Вы на себе изменение отношения к Вам со стороны мужчины? И меняется ли Ваше поведение от этого?
Конечно оно могло измениться. На "пенсию" сразу запросился. Но я быстренько это присекла. сама такая же - кто б мне позволил "на пенЗию" в 37 лет!
17 Сен 2008 17:30 Natalja_AN писав(ла): Вопрос МУЖЧИНАМ: меняется ли Ваше отношение к женщине, если она начала зарабатываеть больше? Если меняется то каким образом это происходит и каковы причины этого изменения?
Вопрос ЖЕНЩИНАМ: испытали ли Вы на себе изменение отношения к Вам со стороны мужчины? И меняется ли Ваше поведение от этого?
Имеется в виду стала зарабатывать просто больше, или же больше мужчнины?
Отношение к женщине НЕ меняется (ну разве что порадуюсь за нее). Но во втором случае (когда "больше меня") ситуация, будет меня напрягать наверное, если отношения меж нами не идеальны (речь не об идеализации а о любви, о возможности полагаться друг на друга как на себя самого). ЛВЭФ
17 Сен 2008 17:30 Natalja_AN писав(ла): Вопрос МУЖЧИНАМ: меняется ли Ваше отношение к женщине, если она начала зарабатываеть больше? Если меняется то каким образом это происходит и каковы причины этого изменения?
Вопрос ЖЕНЩИНАМ: испытали ли Вы на себе изменение отношения к Вам со стороны мужчины? И меняется ли Ваше поведение от этого?
Не все так просто. Есть мужчины, которых вообще напрягает успешность женщин, такое видела - смотрится не очень. Считаю любые соревнования такого плана в паре ненужными. Насчет заработков, с учетом того, что я зарабатываю немного, если мужчина зарабатывает меньше, то это меня скорее всего просто удивит. Кстати, чтобы женщина зарабатывала столько же сколько мужчина при прочих равных условиях, ей надо работать больше, быть умнее и т.д. коли диявол старіє, він стає богомільним
1 відвідувач подякували Taa за цей допис
17 Сен 2008 17:30 Natalja_AN писав(ла): Вопрос ЖЕНЩИНАМ: испытали ли Вы на себе изменение отношения к Вам со стороны мужчины? И меняется ли Ваше поведение от этого?
Да отношение мужчины менялось, более потребительское становилось и какое-то расслабленное, напрягаться не надо, все под нос принесут. Странно, что такая ситуация не подхлестывает некоторых мужчин к более серьезным заработкам. Будь я мужчиной, сгорела бы от стыда, на 10 работ устроилась, раз на одной не могу заработать, а тут наоборот. Раз у меня так все хорошо, то он под телевизор на диване полежит, пострадает, что его не ценят. У меня все уважение к такому мужчине пропадает, не говоря уж о чем другом...
Мне важно, чтобы мужчина превосходил меня. В целом, а не именно в заработке. В противном случае теряю уважение и начинаю плохо себя вести. А еще бывает что мужчина "мстит" за то, что недотягивает. В любом случае - дисбаланс.
Нет, если всё в дом... Какая разница кто из нас больше зарабатывает? Если я с ней не живу то ваабще паралельно, я трачу на неё всё что должен потратить что бы она чувствовала себя комфортно, остальное мелочи. Здесь может быть Ваша реклама!
Всегда, когда человек делает то, что не обязан, моё отношение меняется, однозначно, и только в лучшую сторону, появляется особое уважение к человеку. Но есть и обратная сторона вопроса, как только женщина ничинает зарабатывать больше, отношение к мужчине тоже резко меняется только в худшую сторону, появляется какая-то высокомерность и просто неуважение
Поправте меня, если я не прав, но личный и общественный опыт показывает что всё именно так.
В идеальном варианте то, кто, как, чем и сколько зарабатывает не должно играть никакой роли в отношениях, если, конечно, сама работа им не мешает. 1 відвідувач подякували Like_a_Cat за цей допис
"Вопрос ЖЕНЩИНАМ: испытали ли Вы на себе изменение отношения к Вам со стороны мужчины? И меняется ли Ваше поведение от этого?"
Все это очень субъективно, в каждом отдельном случае разное отношение и т.д.
В моем - если мой заработок (и не только заработок, но и/или занимаемая должность, образование и т.д.) СУЩЕСТВЕННО выше, чем у мужчины, то подсознательно я к нему отношусь немножко снисходительно и менее уважительно, чем к мужчине, более успешному, чем я. Хотя внешне стараюсь не показывать этого, и внутренне начинаю себя уговаривать, что он ничем не хуже меня, но буду честной - ничего не могу с собой поделать, уговоры бесполезны.
Считаю, что именно заработок НЕ ДОЛЖЕН иметь решающего значения. Одно дело, если мужик сидит дома и плюет в потолок, пока его женщина пашет на трех работах. Даже если муж лежит на диване, ждет вдохновения и в год рисует одну картину или десять лет пишет диссертацию и т.д. И последнее дело, когда женщина зарабатывает, а мужик распоряжается считая, что зарабатывать деньги - прямая обязанность жены, как и все остальное. Прям как лев.
Другое дело, если, пока жена зарабатывает, муж делает дома ремонт и т.д., то есть вклад в дело семьи равный.
"Адекватно" ответить на данный вопрос не могу, т.к. не знаю, что подразумевает автор под термином "зарабатывать". Для меня он разделяется на два понятия: 1) приносить домой деньги вне зависимости от "затрат труда", как часто и бывает, т.е. по сути не "зарабатывать" доход, а "получать" его, и 2) "вкалывать" и приносить "заработанное".
Так вот, я за то, чтобы ОБЕ стороны "вкалывали" сообразно своим способностям и возможностям, но не делили получаемый общий доход, потому что, оказывается, объективных критериев для такого деления (сопоставления затраты/результаты) не может быть в принципе!
Если, скажем, жена работает в офисе за столом, а муж - монтажником на стройке, то дома она должна после работы часок-другой заниматься своим женским хозяйством - готовкой, уборкой, и не кивать на то, что муж лежит на диване (а он и в самом деле, может, больше устал физически).
К сожалению, редко в какой семье найдётся подобное взаимопонимание...