Да, и если даже морально не готова, просто можно признаться честно самой себе, что его чувства уже далеки от желаемого. И дальше, отдавая себе полностью отчет в ситуации, либо пытаться влюбить его в себя (но не оправдывать и не убеждать себя, что все хорошо), либо прекращать отношения, либо оставить все как есть и заниматься собой.
Я лично прекращать отношения не умею, тяну до самого конца, "пока само отсохнет" - наверное, это неправильно и уходить нужно на кульминации, когда все хорошо, но мне больно... Поэтому я бы пустила все на самотек и занялась заботой о себе любимой - своими интересами, друзьями, работой. И периодически поддерживала с ним связь, не навязываясь. Чтобы он понимал, что еще можно все исправить. И присматривала бы потихоньку другие варианты
Морально не готова больше не видется. Этот Макс очень много в моей жизни значит. себе уже призналась ещё пару месяцев назад, что не таких отношений хочу. Но я люблю этого человека и не хочу никаких других вариантов. Причём абсолютно в этом уверена, так как кавалеров придостаточно, но ни один не вызывает и малейшего интереса...
Периодически поддерживаю связь, так как у нас много общего-друзья, интересы. Стараюсь сейчас изменить своё отношение к ситуации и поведение. Потому что понимаю, что я слишком сильно растворилась во всём этом. Похоже всё на кролика с удавом...мне лично и самой было бы не интересно. Плакаться о том как ко мне бедненькой плохо относятся не буду, так как после 2-х месяцев размышлений дошло...что к нам относятся так, как мы позволяем. Конечно же безумно хочу быть с этим человеком, любить его, хотя и понимаю, что нам без страданий никуда (когда всё хорошо и нас боготворят, надоедает. как же мы без негативных эмоций и переживаний? )но когда этого слишком много... вот и размышляю, как же себя вести.... Почитала, что вернуть уважение Макса практически нереально, но я не теряю веры....
со мной ещё общаются) идаже вместе выбираем подарки нашим друзьям, наверное? ещё не записали в стан вражин а как можно постараться??? я то стараюсь, но насколько я понимаю, права на ошибку у меня нет может направите в нужное русло?
Да нет конечно, я же говорю, "надо постараться" чтобы туда попасть, т.е. в стан "вражин". Соответственно, значит уважение вполне даже запросто можно завоевать. Право на ошибку есть у любого, а вот права на подлость нет для тех, кто с Максом хочет быть в близких отношениях. Тут важен именно не сам факт поступка, а намерение. Если намерения чисты то можно не бояться ошибиться. А уважение завоевать как уже вам виднее, это достаточно неосязаемое понятие, чтобы об этом говорить так конретно.
Не знаю, мне вот не надоедает быть счастливой ну их нафик, эти негативные эмоции. Есть на этой планете мужчина, который вас будет любить, дарить вам радость и смотреть влюбленным взглядом, не отрываясь.
Эмоции разные нужны и важны, но негативные эмоции - это симптом внутреннего конфликта. Гасить их нельзя, но делать из них фишку и любоваться ими - примерно то же самое, что радоваться боли вместо того, чтобы лечить ожог.
Я честно не люблю страдать. Как ни странно Мне в отношениях нужен комфорт, слишком много других, глобальных целей, чтобы тратить свое время на выяснение отношений в семье.
Для меня комфорт, стабильность и гармония в отношениях - это необходимое условие нормального функционирования моего Эго, т.е. я могу воспринимать красоту и эмоциональную насыщенность этого мира только тогда, когда уверена, что за спиной - надежный тыл. Когда же мужчина вместо того, чтобы заняться чем-то более полезным, разводит меня на скандал - существовать в таком режиме я долго не смогу.
Почему вы пишете "любоваться ими"? Что в вашей жизни произошло, что вы считаете, что кто-то любуется своей любовью, своими эмоциями, чувствами?
Мне кажется, что Гамлеты, по большому счету, не совсем отдают себе отчетлюбят, потому что не могут не любить, печалятся, потому что печально, радуются, когда радостно А по заказу ничего не получается. Знакомые Гамлеты прежде всего искренни в любых проявлениях - позитивных ли, негативных ли...а любования при этом не испытывают никакого
Сдержать слезы при посторонних, сдержать внутренний крик - вполне возможно, но родившаяся эмоция все-равно найдет выход, только позже, когда рядом не будет чужих.
Лично мне негативных эмоций итак хватает по жизни. Работа, кризис, и т.д. и т.п. Так что мое отношение - если Гамлетам хочется сыпать негативом - ничего страшного, переварим, но потребности в отрицательных эмоциях лично с моей стороны нет и никогда не будет, поскольку жизнь их итак постоянно подбрасывает предостаточно.
Угумс... Я именно по этой причине сейчас практически не пишу, соционические клише просто достали. Зато форум полон идиотскими темами из серии "Как вернуть Габена" и "Гексли любит Драя...возможно ли?", да и большинство нормальных веток превратилось во флуд весьма посредственно относящийся к соционике.
Более того, я почему-то регулярно получаю письма из серии "Я еська, а может и не еська, а он жук, а может и габ, ой я его так люблю, но у него 2 любовницы и жена, что мне делать?" Я, блин, гадалка, чтобы на них отвечать... Читая такое, я понимаю, что меня начинают вдохновлять контрацептивы...
Так я же написал, что это как раз не является проблемой. Гамлет искрит эмоциями, положительные Горьких вдохновляют, отрицательные просто перевариваются без всяких последствий. Просто поймите, тащиться от отрицательных эмоций - это уже некоторый изм. Скажем, приходить в экстаз от осознания того, что жена на кухне посуду бьет мне кажется несколько странным. А вот спокойно это принять и разрядить обстановку - не составит труда.
Причем здесь моя жизнь? Я отвечала на фразу "Когда всё хорошо и нас боготворят, надоедает. Как же мы без негативных эмоций и переживаний?"
Просто в головах любителей соционики существует, как мне кажется, образ этико-интуитивного экстраверта как вечно эмоционирующего существа, кидающегося от истерики к неудержимой радости, что-то вроде маниакально-депрессивного синдрома, короче. И еще некоторые утверждают, что "Максам" необходима эта постоянная "встряска". И упор идет именно на негативные эмоции.
Я же - именно за естественные эмоции. Плакать, когда хочется плакать, смеяться, когда весело... Но не до истерик. И тем более не потому, что это кому-то нужно - я не умею ни веселить, ни печалить специально, мне это претит. Конструктивизм все-таки.
И мне не понятен культ негативных эмоций, навязываемый именно Гамлетам. Как будто мы любим плакать больше, чем остальные. Я согласна с тем, что проявлять любые эмоции - очень важно. Я не согласна, когда мне говорят, что я ДОЛЖНА проявлять негативные эмоции. Базовая ЧЭ - это вообще не про эмоции - они есть у всех, это про обработку информации об этих эмоциях, многие это путают, как мне кажется.
А у меня есть знакомые Гамлеты, искренние в проявлениях и неискренние в проявлениях. А еще есть Габены, так же искренние и неискренние. И другие ТИМы тоже. Впрочем, этику от рождения проще понять, что любые эмоции хороши. Любые - если они не разрушают личность, мою и моего любимого.
Сорри, но хочется получить ответ на вопрос
Несколько раз прочла в ваших постах о Гамлетах, занимающихся любованием себя в любви:
Я поняла, что у вас есть опыт. Поэтому и прошу объяснить - как это? "Любовалась собой в любви."и
"делать из них фишку и любоваться ими" (негативными эмоциями)... Это возможно???
Рада, что здесь вы мыслите так же, как и я
Это вы про человеческие проявления, а не соционические
Есть ТИМы, которые выдают правильные эмоции, соответствующие обстановке, не те, которые внутри.. могут, для сохранения отношений, "наступить на собственное горло", "засунуть" свои истинные взгляды куда-нибудь подальше. А есть такие, как Гамлеты - программные ЧЭ. Наверняка по себе знаете, как сложно погасить яркую, мощную волну эмоции. А еще и заменить ее на что-то более соответствующее ситуации, практически невозможно.Поэтому я и считаю, что Гамлеты - искренни в своих проявлениях эмоциональных..и это не сравнить с другими ТИМами.
Да, я считаю, что я сама некоторое время тому назад и два знакомых тождика имели свойство картинно пострадать. С чем это связано - с моделью А или нет, сказать не возьмусь.
Да, вот с этим постом я согласен полностью!
Всё равно же без негативных эмоций не получится - это нормальные наши проявления... Я считаю их чем-то вроде перца: когда немножко - то остро, пикантно, ярко, вкусно, пряно... Но главное - не переборщить. Сами знаете, что бывает, когда перца слишком много съешь
Lake2, хочется спросить, в чём же тогда четырёхмерность базовой ЧЭ, если выдаются эмоции неадекватные ситуации?
На сколько я знаю своих тождиков, Гамлеты - великолепные актёры. И играем мы по-разному, так сказать, с разной степенью погружения в игру:
1. мы просто играем внешне - громкостью и тембром голоса, интонациями, темпом речи, мимикой, пластикой, жестами, позами, взглядом... А внутри всё спокойно. В этом случае эмоции (как внешние проявления чувств) - это только инструмент достижения какой-то цели. При этом отличить такую игру от искреннего проявления чувств просто невозможно. Раскусить могут только тождики и зеркальщики и именно по-тому, что в этой ситуации эти эмоции неадекватны и интуиция подсказывает, что ТАК себя вести в ЭТОЙ ситуации именно ЭТОТ человек НЕ МОЖЕТ.
Пример: сидят девушки общаются. Тут к ним подходит весьма назойливый молодой человек и что-то начинает выспрашивать. Девушка-Гамлет встаёт и с настоящей яростью, просто в бешенстве встаёт и начинает орать на него. Несколькими фразами она повергает его в ужас, давая понять, что он довёл её до предела, ещё чуть-чуть и дойдёт до рукопрекладства... Жуткое зрелище. Молодой человек ретировался. Гамлетесса, удостоверившись, что он скрылся из виду, садится на место, улыбается и продолжает непринуждённый разговор с подружкой. На вопрос "чем же он тебя так достал?" она хихикая отвечает "да он просто по-другому не поймёт".
В другой раз та же девушка очаровательно кокетничала с педагогом, а получив нужную оценку и выйдя за дверь кабинета с облегчением и отвращением выдохнула "вот срёёёмный, достал уже..."
2. мы верим в то, что играем. Это если долго играть нужно. Это как-то само собой происходит - от внешних проявлений к внутренним переживаниям, как у Мейерхольда. И тут - проверяй, не проверяй - чувства будут настоящими.
3. Гамлеты могут вызвать у себя то, или иное настроение. Разными способами.
Самый простой - просто вспомнить его. Как и у всех конструктивистов, любое сильное переживание сохраняется в памяти на всю оставшуюся (ну или на очень продолжительный срок). А базовая ЧЭ позволяет "доставать" их из памяти, когда нужно.
Если требуется просто изменить настроение, то используются разные подручные средства - музыка, фильмы, одежда... Или просто начинаешь обращать внимание на то, что радует и игнорировать то, что расстраивает, если настроение хочешь хорошее...
А если кто-то рядом грустит, кому-то плохо, то как будто рефлекс срабатывает, и стараешься развеселить его, утешить, вдохновить, убедить, что всё у него получится и т.д. - даёшь ему заряд положительных эмоций. И не понятно, откуда они у тебя самого берутся - просто того требует ситуация! Гамлеты, разве не так?
Вобщем, по базовой мы можем контролировать ситуацию вокруг себя да ещё и объяснить на разном уровне другим, как и чего происходит.
Иногда бывает, что хочется "пострадать", чтобы тебя пожалели... Но это чаще от скуки. Если есть, чем заняться и есть те, кто наслаждается твоими положительными эмоциями ещё больше, чем ты сам - про негативные быстро забываешь
Спасибо всем за обсуждение!
Всётаки не зря статья была опубликована - есть над чем подумать, над чем поработать... Некоторые мотивы своего личного поведения я пересмотрел, в ТИМности других ещё больше убедился... Вобщем, интерееесно!
Думаю, если соберусь написать второй вариант этой статьи (что вряд ли - всё ж коряво это у меня получается), воспользуюсь некоторыми рекомендациями из этого обсуждения.
Но тема ещё не закрыта, будет интересно услышать мнение других Гамлетов:
- Так у Вас, или не так?
- Если не так, то как?
- что для Вас любовь и чем она отличается от влюблённоси?
- В личных отношениях Вы стараетесь направлять их, или плыть по течению, поддаваясь своим порывам? Если и то и другое, то когда-что и в какой мере?
Я, кажется, уже упоминал, что эта статья - моё персональное видение вопроса, а описанное в ней происходит неосознанно и было проанализировано и оценено пост-фактум. Не претендую на 100% правильную оценку мною описанных мотивов поведения. Да и самих сценариев развития отношений много. Просто этот, на мой взгляд, в той, или иной мере, используется многими Гамлетами. Разбивать на гендерные особенности я не стал, а попытался обобщить свои наблюдения за Гамлетами вообще.
Спорить ни с кем не буду. Ваше мнение - это ВАШЕ МНЕНИЕ. За каждое мнение СПАСИБО!
Меня не интересуют личные качества участников обсуждения, как и их мнение о моих личных качествах, тем более их оценка. И мне лично было бы не интересно обсуждения подобных вопросов читать на соционическом форуме. Это так, моё ИМХО, учитывать или не учитывать которое - опять же, ваше право
С нетерпением жду продолжение обсуждения этой неоднозначной статьи
Наоборот! Кажется, ты меня не понял.
Я говорю, что Гамлеты выдают именно ту эмоцию, которая необходима по ситуации! В отличии от многих других ТИМов
И приведенные тобой примеры полностью подтверждают мои слова.
"Правильные эмоции" - в кавычках, то есть я их на самом деле правильными не считаю, правильные без кавычек те, которые внутри, но подам я их в том виде, в котором они будут "усвоены" именно тем человеком, которому эмоция посылается.
себе уже призналась ещё пару месяцев назад, что не таких отношений хочу. Но я люблю этого человека и не хочу никаких других вариантов. 
Причём абсолютно в этом уверена, так как кавалеров придостаточно, но ни один не вызывает и малейшего интереса... 
)но когда этого слишком много... 
вот и размышляю, как же себя вести.... Почитала, что вернуть уважение Макса практически нереально, но я не теряю веры.... 
а как можно постараться??? 
может направите в нужное русло? 
ну их нафик, эти негативные эмоции. Есть на этой планете мужчина, который вас будет любить, дарить вам радость и смотреть влюбленным взглядом, не отрываясь. 
