Надеюсь, все-таки, что подготовленная часть полуправды смотрится более достоверно)))) Хотя, на самом деле, лично я стараюсь вообще не говорить о том, что есть необходимость скрыть или приукрасить )))
Не те случаи, когда была бы необходимость докапываться до истины
Иногда так бывает, что мелькает сомнение - а не лжет ли тебе человек? По идее можно проверить, докопаться, да. Но с другой стороны - а оно надо? Мир не состоит из лжецов и тех, кто их выводит на чистую воду
в сочетании с рациональностью Макса дает потрясающий результат: мало того, что Макс как рационал боится всякого вида новсшества, так еще и ЧИ - невозможность увидеть исход дела и т.д. Паническое недоверие к людям.
Оооо даа.... испытал на себе, все неясные фразы о будущем или грядущем, или размышления о том что может быть и чем это всё, возможно, обернется, делают из Максима тихого неврастеника (верят же, блин ). Вначале, вроде бы, всё та же обычная реакция- гробовое молчание, зато потом ведро постепенно начинает переполнятся уже без моей "помощи", на первый взгляд, вроде бы, незаметно и неожиданно, а потом и меееедлеееенно начинает выливаться на головы всем... первому, конечно же, достается мне.
Приветствую!
Сказали мне тут, что ЧС у меня для Роба многовато, а интуиции мало. Ну, про ЧС я сама знаю, чего, сколько, где и почем. А вот с интуицией у меня отношения сложные. Брожу в свободное время по форуму, ищу. На манер одного симпатичного древнего грека.
Интуиция напрягает. Но это не критерий. Меня периодически все напрягает, даже логика.
Реально, мучительно, всю жизнь напрягает проблема выбора.
Конечно, не выбора куска сыра в супермаркете. Вообще в сфере материальной выбирать довольно легко. Уровень значимости невысок, риск ошибки невелик. Просто чем больше цена вопроса, тем осознаннее и тщательнее процесс: анализируется больше вариантов с учетом большего числа параметров. Первый ноут я, помню, недели две выбирала.
Технологий две:
1. Обязательная. Логическая, естественно. Пример: еду в отпуск, маршрут Москва - Питер, ищу лежбище в Москве. Набираю "Москва хостел дешево", просматриваю 4-5 стр., выбираю 7-8 вариантов с трехзначной ценой, вторым кругом отбираю 3-4 удобно расположенных, отсматриваю подробнее с заходом на сайты или созвоном, один отпадает из-за неудобного бронирования, из оставшихся выбираю самый дешевый. Банально, достаточно надежно.
2. Бонус. Возможно, оно и называется интуицией. Пример: ищу далее лежбище в Питере. На первой странице под № 6 выходит: хостел "П...", 500р., улица Рубинштейна... Все. Больше вариантов не нужно. Я выбрала. Самое забавное, что я была согласна рядом с Графским переулком жить в любом сарае. А оный "П..." по соотношению ценакачество оказался еще и лучшей из всех известных мне ночлежек. У меня так бывает. Вещь, купленная по вскочу, не слишком нужная, просто возбудившая с первого взгляда, оказывается еще и чрезвычайно полезной и верно служит годами. Само собой, этот способ мне больше нравится. Легко и почти безошибочно. Но ненадежно. Неуправляемая функция. Хочет - сработает, нет - не дозовешься.
Это присказка была. А сказка - страшная! - когда приходится действовать на уровне действительно значимых вещей, на уровне людей и отношений, в условиях дефицита информации, дефицита времени, не имея шанса на второй шанс и права на ошибку. Когда каждое письмо превращается в квикстеп на минном поле. Не задеть, не отпугнуть, не надоесть, не наскучить... как?! Неистово хочется БЫТЬ, но лучше не быть вообще, чем быть там, где тебя не надо. Чертова БЭ так напрягает, потому что в ней практически невозможна наработка шаблонов. Как ни изучай теорию, сколь не практикуйся - человек уникален, в каждом обнаруживается нечто, выходящее за пределы твоих представлений.
Меня еще очень удивили слова о том, что за других выбирать проще. Мне - на три порядка сложнее. Для себя я, если ошибусь, то мне и платить. А выбирать за другого - для меня чудовищная ответственность. Приходилось. Ощущения - про такие говорят "врагу не пожелаю".
Вывод: в ситуации выбора уровень стресса напрямую зависит от значимости ситуации и обратно - от степени своей информированности и компетентности в вопросе. Если зашкаливает до состояния неконтролируемой паники, последнее средство - закрыть глаза и рухнуть на руки судьбе - "выноси, родимая". Иногда выносит.
Меня еще Бог миловал, такого, чтоб я постфактум узнала об упущенной возможности, вроде не было. Ощущение "упускаю!" сильнее всего в момент выбора, потому что выбор одного - практически всегда отказ от другого. А жалко!
Возможно. По моему мнению, я описываю там эмоцию. Я сознательно избегала соционических терминов, потому что в этом аспекте (ЧИ - БИ) не могу ощутить понимание так, как я ощущаю, например, что такое БЭ - ЧЭ. Я описываю реально осложняющую мне жизнь проблему. Не слишком надеясь, но и не исключая, что у нее может обнаружиться если не решение, то хотя бы название.
Кстати, а когда фанфики сбываются - это какая интуиция?
Я вот выделила что меня заинтриговало просто...
Неужели такое бывает? Как можно умудряться так жить? научите, а?...))))
мне кажется что я только и делаю что упускаю какие то возможности...
то я их просто не вижу, то вижу но меня придуманные последствия страшат, то лень, то мнение людей беспокоит, то а вдруг не справлюсь, то сомнение а действительно ли вижу... и т.д.
или что вы под возможностями понимаете?
я вот сейчас и для себя задумалась... и поняла что выбор там гостинницы на несколько дней для меня вообще не о возможностях, так как это не особо влияет на мою жизнь! это скорее к бс и чэ, получу ли радость и удобства, но они чаще от меня зависят а не от места. ну еще к болевой чл - типа стыдно переплачивать за что-то... но опять же - если я именно это хочу, то тут уже ж все оправдано чэ, т.к. приносит радость..
в общем у меня получается что я к возможностям отношу все что может изменить мою жизнь - а это и работа, и место жительства, и способы заработка, и отношения с кем либо
как то так
Само собой. Именно потому я тут и зацепилась, что кубики показались подходящими.
Я тут еще кое-что нашла. Вовсе несоционическое, но для меня важнее теста на свой-чужой нет.
Bantiki,
Можно, я сначала подпишусь под Вашими словами? Вы задели мне сердце, и сейчас будет плач об упущенных возможностях.
Разумеется, не материальных. Просто неважные общепонятные вещи использовать в качестве примеров удобно и безопасно. Первый пример был – выбор по ЧЛ, второй – по ЧЭ.
Я упускала возможности. Настоящие. Дороже жизни. Это не гипербола. Но не потому, что я их не видела. Даже в 16 лет, когда мне неоткуда было знать, что в природе существуют такие возможности, такие ситуации, такие люди… Я знала, чего я хочу. Что-то внутри знало главное. А на детали мне наплевать.
Я желала страстно, я готова была платить любую цену. Я не сделала ни шага. Иррациональный, парализующий страх. Я не могла объяснить это себе тогда, когда оно было. Не могу и сейчас, когда этого страха больше нет. Чего я боялась? Уж точно не последствий или чьего-то мнения. Неудачи, отказа? – Вздор, терять-то нечего. Я не справлюсь? – Там было, кому справляться. Я не достойна? – Не мне судить! Страшно кого-то задеть, царапнуть? – Это уже мания величия. И т.д.
Страх достижения, осуществления «мечты», страх исчерпания возможностей? Страх дойти до предела возможного, не вообще, конечно, но возможного конкретно для меня в конкретной ситуации? Я много думала об этом. Но раз думала и представляла – значит, была согласна и на это?
Как бы ни назывался этот страх, его больше нет. Но я никого не могу научить, простите. Это не моя заслуга. Просто у меня сбылся фанфик.
А я сочиняла фанфики про реальных людей. Я сочиняла НЕвозможное. А оно взяло, и случилось...
Ну и, само собой, я упускаю возможности, просто потому, что не получаю о них информации. Не я не нашла, а объективно нет. Не выложили вовремя, гады.
Я упускаю возможности, отказываясь от одной ради другой. И каждый раз маюсь сомнениями.
И я очень спокойно отпускаю возможности, мне лично не нужные. Вот тут я не ошибаюсь и не сожалею.
Так что все банально, простите. Я относилась бы к этой теме куда спокойнее, если бы сейчас не смотрела в глаза последней возможности. В серые.
Между прочим, из всех тимов, с коими приходилось плотно общаться, больше всего на моих глазах страдали в процессе выбора базовые ЧИ. Единственный Гек откровенно и неоднократно заявлял, что для него это сущее мучение. И радостно рассказывал о том, как ему удалось свалить на кого-то принятие решения. А уж как моя Донка выбирает… Убиться веником. Пыльным. Причем в таких мелочах, на которые мне и в голову не пришло бы заморачиваться.
Простите, я понимаю, что в сущности не ответила. Надо было просто в выделенной фразе заменить не слишком удачное слово узнала на увидела. Если бы я, сделав необратимый выбор и оглянувшись назад, поняла, что сделала ошибку... Я бы себя с косточками съела. За бывшего маленького до сих пор ем.
Вернулась дописать.
Сожалеть об упущенных возможностях - это, имхо, общечеловеческое. Но, оглядываясь назад... даже не так... Для меня субъективное время едино, я в этом пространстве времени (именно так) внутренне свободно во все стороны шляюсь. Так странно и грустно, что телу - нельзя...
Так вот, возвращаясь назад мыслью и чувством, думая "о черт, ведь здесь надо было сделать иначе!", я в глубине души понимаю: "я не могла иначе". Я есть то, что я есть, это объективная реальность. Чтоб сделать иначе - надо быть не мною.
Что, в проклятом 2005 году я не чувствовала, что надо заехать кулаком по столу и заорать "делай как я сказала!"? На основании смутных ощущений подавить волю другого человека, пренебречь его желанием и мнением профессионалов? А если я ошибаюсь, если я родного человека на бессмысленные страдания толкаю? Не могу я!!!
И в карман к человеку без спроса лезть не могу. За гранью. То есть, если враг - то все а ля гер. Но человек же считался своим.
Я хочу сказать, что мы, возможно, очень часто упускаем те возможности, которые для нас невозможны. Наверное, мы их действительно часто даже не видим. Подсознание отсекает. Или видим, но отвергаем с порога, без анализа.
Вранье вранью рознь.
Если надо отмазаться от кого-нибудь навящивого, куда-нибудь зовущего, чего-то требующего, на которого не действует честное: "НЕ ХОЧУ" - то могу и наврать чего-нибудь несусветного, ибо, главное-чтоб отстал. Да и все равно, что не вяжется, если честно, если человек не хочет услышать мое честное "не хочу" - пусть слушает эту чушь.
Вообще врать не люблю, но когда надо, и действительно важно - то каждый факт будет продуман до мелочей, что комар нос не подточит.
Но такие основательные случаи крайне редко бывают. 1-2 раза может для себя помню. Потом совестно очень.
Но вроде никто не догадался :-)
максимка с грудным ребенком. гуляет около своего дома часа по 2. говорю - бери коляску и идите к нам. (до нас идти с коляской около получаса пешком). Я погуляю с мелким, а тебя отпущу по делам.
ужас в глазах и в голосе -
- Я не могу! а вдруг он по дороге раскричится?Что я с ним буду делать тогда?
- А почему ты не боишься, что он раскричится когда вы гуляете около дома?
- Боюсь! Но если он начинает кричать -я сразу бегу домой!
А вот теперь представь, что для тебя это ситуация с ребенком, который в любой момент проснется и заорЁЁЁт, гипотетическая, а для меня - пройденный этап. И сколько доброжелателей мне говорили "положи в коляску и езжай в гости/магазин/Владивосток, не, ну чо ты нервничаешь?!"
О, дааааа!!!!!
Представляю прекрасно. И как? Никто не пострадал? Физически, я имею ввиду
Коляска ни в кого не полетела? Когда мне ездят по болевой, я могу становиться опасной.
болевая функция имеет мерность 1. Это значит, что ее развить может только собственный опыт.
максиму в этом случае сложно, т.к. жизнь настолько многолика, подсовывает очень много ЧИ вариантов, что все невозможно пересмотреть. Однако, "подстелить соломку" можно.
вот вам еще пример действия болевой и пример "соломки".
та же максимка. мелкий подрос, его уже можно посадить в детское кресло и поехать с ним по магазинам... Он уже ходит в детский сад и вполне смышленный дитеныш...
Достаточно часто, по выходным, наблюдается такая вот картина - звоню -
- какие у вас, у тебя планы?
- собираюсь пройтись по магазинам...
понятно, что хождение по магазинам с мелким (любого возраста) дело не очень привлекательное - предлагаю:
- привози его к нам, и пойдешь, погуляешь!
- НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- но тебе же с ним трудно!
- НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!
я кладу трубку, недоумевая - я хотела сделать максимке облегчение - забрать мелкого... что за истерика?
даю трубку досту. Он перезванивает:
- ты чего отказалась? Что произошло?
- не знаю. я сама не поняла, почему я отказалась и чего я испугалась....
а поскольку максимка соционику значит, мы такие случаи с ней разбираем.
не так, как написали выше, мол, всякие "недоброжелатели" жить не дают и не понимают - почему максимка психует...
Соционика может помочь...
мы поняли, что истерика максимки происходит из-за того, что ломаются ее скурпулезные планы. А раз план похода по магазинам с мелким - поломался - надо как-то выстроить новый план...
и я дала максимке КЛЮЧЕВУЮ фразу. На любое предложение, которое ее пугает - надо отвечать словами : Я ПОДУМАЮ.
эта соломка была дана на максовом языке: запомни просто правило - на любое предложение, которое тебе непонятно - отвечаешь словами - Я ПОДУМАЮ!
зазубри это ПРАВИЛО...
ты выгадаешь время, составишь план, рассчитаешь все, что тебе надо, учтешь все неизвестные параметры, которые сумеешь придумать...
в сочетании с рациональностью Макса дает потрясающий результат: мало того, что Макс как рационал боится всякого вида новсшества, так еще и ЧИ - невозможность увидеть исход дела и т.д. Паническое недоверие к людям. 
). Вначале, вроде бы, всё та же обычная реакция- гробовое молчание, зато потом ведро постепенно начинает переполнятся уже без моей "помощи", на первый взгляд, вроде бы, незаметно и неожиданно, а потом и меееедлеееенно начинает выливаться на головы всем... первому, конечно же, достается мне. 
У меня так бывает. Вещь, купленная по вскочу, не слишком нужная, просто возбудившая с первого взгляда, оказывается еще и чрезвычайно полезной и верно служит годами. Само собой, этот способ мне больше нравится. Легко и почти безошибочно. Но ненадежно. Неуправляемая функция. Хочет - сработает, нет - не дозовешься. 
