14 Ноя 2012 12:49 Vesna05 писав(ла): болевая функция имеет мерность 1. Это значит, что ее развить может только собственный опыт.
максиму в этом случае сложно, т.к. жизнь настолько многолика, подсовывает очень много ЧИ вариантов, что все невозможно пересмотреть. Однако, "подстелить соломку" можно.
вот вам еще пример действия болевой и пример "соломки".
та же максимка. мелкий подрос, его уже можно посадить в детское кресло и поехать с ним по магазинам... Он уже ходит в детский сад и вполне смышленный дитеныш...
Достаточно часто, по выходным, наблюдается такая вот картина - звоню -
- какие у вас, у тебя планы?
- собираюсь пройтись по магазинам...
понятно, что хождение по магазинам с мелким (любого возраста) дело не очень привлекательное - предлагаю:
- привози его к нам, и пойдешь, погуляешь!
- НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- но тебе же с ним трудно!
- НЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!
я кладу трубку, недоумевая - я хотела сделать максимке облегчение - забрать мелкого... что за истерика?
даю трубку досту. Он перезванивает:
- ты чего отказалась? Что произошло?
- не знаю. я сама не поняла, почему я отказалась и чего я испугалась....
а поскольку максимка соционику значит, мы такие случаи с ней разбираем.
не так, как написали выше, мол, всякие "недоброжелатели" жить не дают и не понимают - почему максимка психует...
Соционика может помочь...
мы поняли, что истерика максимки происходит из-за того, что ломаются ее скурпулезные планы. А раз план похода по магазинам с мелким - поломался - надо как-то выстроить новый план...
и я дала максимке КЛЮЧЕВУЮ фразу. На любое предложение, которое ее пугает - надо отвечать словами : Я ПОДУМАЮ.
эта соломка была дана на максовом языке: запомни просто правило - на любое предложение, которое тебе непонятно - отвечаешь словами - Я ПОДУМАЮ!
зазубри это ПРАВИЛО...
ты выгадаешь время, составишь план, рассчитаешь все, что тебе надо, учтешь все неизвестные параметры, которые сумеешь придумать...
работает...уже несколько лет... ))
Очень хорошее правило.
Когда я проходила подробный разбор моей личности по Юнгу и следующий за этим треннинг- главными советами, которым мне велели следовать были:
- брать время на подумать перед принятием решения;
- не бояться ошибаться;
- стараться быть более откровенной;
- не просить совета у других при принятии важных решений;
- уметь говорить нет, когда от меня слишком многого требуют.
Тут и ролевая и болевая
Вот уже пару лет висит на видном месте, помогает совершенствоваться
- 1 відвідувач подякували Malina_lina за цей допис
14 Ноя 2012 22:17 Malina_lina писав(ла): Очень хорошее правило.
А, так вот же где собака зарыта! Вот откуда все эти "подумаю", "может быть" и "возможно"! Парадокс, но психануть в таких случаях - гораздо более понятно). Ну мне как минимум. Ну и рассказать потом, когда успокоитесь, причину своего психа).
14 Ноя 2012 22:46 Feint писав(ла): А, так вот же где собака зарыта! Вот откуда все эти "подумаю", "может быть" и "возможно"! Парадокс, но психануть в таких случаях - гораздо более понятно). Ну мне как минимум. Ну и рассказать потом, когда успокоитесь, причину своего психа).
Это и логично, болевые-то у нас с вами разные
Ох, знали бы вы как я от Напов пытаюсь добиться объяснения причин их псхов.
Миссия невыполнима.
Я ж сама понять-то не могу.
15 Ноя 2012 06:49 Malina_lina писав(ла): А вот тут "не сдаваться" вступает в противоборство со здравым смыслом и моими нервами. Поэтому, думаю, что в этих случаях другое решение подойдет.
Вот правильно говорят, что Инспекторы еще гуманнее Гуманистов будут). Себя со всех сторон зажмут, лишь бы кому-то плохо не сделать. Печально как-то это все...
18 Авг 2012 11:10 Malina_lina писав(ла): Вообще врать не люблю, но когда надо, и действительно важно - то каждый факт будет продуман до мелочей, что комар нос не подточит.
Но такие основательные случаи крайне редко бывают. 1-2 раза может для себя помню. Потом совестно очень.
Но вроде никто не догадался :-)
плюсую
Давно интересовалась, как у других Максов с враньем.
Оно конечно, этик при желании раскрутит.
Но на это тоже есть способы.
Во-первых, да, продумать. И не говорите, что все продумать невозможно. Это смотря в каком вопросе, если могут проверить - врать просто не стану. Пойду на вы.
Во-вторых, можно себя самого убедить, что это правда. На время, пока происходит вранье. Это несложно. Сам поверил - убедил другого. Если потом всплывет - "забыл об этом вообще, о чем это вы?"
Врать вообще неприятно, но иногда необходимо. Чаще всего этого БЭ требует. "Скажи, я красивая?" "Тебе нравится, как я нарисовал/спел/купил/...?" "Ой, этот ребеночек самый милый на свете, ведь правда?" - "ДА-А-А-А, конечно!"
Так что если кому охота - раскручивайте, Макс скажет правду с облегчением. Тока не жалуйтесь потом.
Давно интересовалась, как у других Максов с враньем.
Оно конечно, этик при желании раскрутит.
Но на это тоже есть способы.
Во-первых, да, продумать. И не говорите, что все продумать невозможно. Это смотря в каком вопросе, если могут проверить - врать просто не стану. Пойду на вы.
Во-вторых, можно себя самого убедить, что это правда. На время, пока происходит вранье. Это несложно. Сам поверил - убедил другого. Если потом всплывет - "забыл об этом вообще, о чем это вы?"
Врать вообще неприятно, но иногда необходимо. Чаще всего этого БЭ требует. "Скажи, я красивая?" "Тебе нравится, как я нарисовал/спел/купил/...?" "Ой, этот ребеночек самый милый на свете, ведь правда?" - "ДА-А-А-А, конечно!"
Так что если кому охота - раскручивайте, Макс скажет правду с облегчением. Тока не жалуйтесь потом.
Нуууу... Такие комментарии, как в примере я и за вранье-то не считаю. Так, вынужденная тактичность-не более...
И мне вообще кажется, что это скорее по ролевой, как думаете?
15 Ноя 2012 10:28 Feint писав(ла): Вот правильно говорят, что Инспекторы еще гуманнее Гуманистов будут). Себя со всех сторон зажмут, лишь бы кому-то плохо не сделать. Печально как-то это все...
Ну мы не все такие)
На моем опыте, максы бывают с двумя крайностями:
- у кого сильно развита ролевая. Как у меня.
- с очень развитой ЧС.
Второй вариант-крайне радикальный, но тоже имеет место быть
Ну и если на то пошло, то я не кому-то плохо делать не хочу, а себе. Если не зажму себя-будет скандал, надо будет орать, ругаться, потом неделю не разговаривать (пробовали, знаем). Оно мне надо?
Лучше 5 минут потерпеть, чем потом неделю мучиться.
15 Ноя 2012 16:56 Malina_lina писав(ла): Нуууу... Такие комментарии, как в примере я и за вранье-то не считаю. Так, вынужденная тактичность-не более...
И мне вообще кажется, что это скорее по ролевой, как думаете?
Ага. О том и речь.
А что считаете враньем?
15 Ноя 2012 16:56 Malina_lina писав(ла): На моем опыте, максы бывают с двумя крайностями:
- у кого сильно развита ролевая. Как у меня.
- с очень развитой ЧС.
Оля-ля, еще как бывают с ЧС!
И я никому не посоветую связываться с таким Максом.
Это такой пресс, такое давилово! Оно вам надо?
15 Ноя 2012 16:56 Malina_lina писав(ла): Ну и если на то пошло, то я не кому-то плохо делать не хочу, а себе. Если не зажму себя-будет скандал, надо будет орать, ругаться, потом неделю не разговаривать (пробовали, знаем). Оно мне надо?
Лучше 5 минут потерпеть, чем потом неделю мучиться.
15 Ноя 2012 18:15 Croco писав(ла): Оля-ля, еще как бывают с ЧС!
И я никому не посоветую связываться с таким Максом.
Это такой пресс, такое давилово! Оно вам надо?
Ну в общем- это именно то, что я пыталась высказать в более мягкой форме
Оно нам не надо, совершенно точно. Но иногда с людьми приходится общаться по тем или иным обстоятельствам.
И с такими максами тоже дело иметь приходится)
И, пожалуй, все те страсти, которые рассказывают про максов-деспотов и далее по теме-это как раз про вот такой подтип, мне кажется...
NAMOR1, хочу Вам выразить благодарность за такое подробное объяснение! Более адекватного, доходчивого описания, и самое главное, действительно похожего на правду-мне еще не удавалось встречать.
Я уверена, что многие представители ТИМа Максим-вовсе не Максы, а псевдо-Максы. Да и не только Максы.
И я уверена, что соционика-наука, которая в ракурсе диагностирования, не до конца "доточена" и доведена до более или менее устойчивого"совершенства".(пишу в кавычках, так как совершенство -понятие относительное, и, пожалуй, не всегда достижимое). Отсюда многие недопонимания при типировании.
(Я вот относительно и своего ТИМа не до конца уверена).
Особенно забавно читать, как Максы описывают свою болевую, используя при этом чуть ли не прямые цитаты их классических описаний.
Я считаю, что люди впринципе недостаточно верно понимают основную суть сильных и слабых функций.
У многих высказывающихся, прослеживается такая "топорность", однобокость, "бедность" и "скудость" описания, что диву даешься. Такую сложную структуру все так просто разложили на частички и везде тычут примерно вот таким -" ой, я так плохо ориентируюсь во времени, везде и всегда опаздываю, ну я такой Штирль-Штирль!".
....... в жизни все повторяется дважды, но в виде трагедии лишь однажды.Во второй раз в виде пародии, только пародии.
1 відвідувач подякували Leviosa за цей допис
Класс, я точно не Макс)))
я брала малую на руки и ездила с крохой по всему городу обдумав десяток вариантов, что может случиться и что при этом я сделаю, вроде все по плану, но план не один. Примеры живые такие, сразу все понятно))))
Болевая ЧИ для меня это приверженность стереотипам и психологическая ригидность. Помогает всегда сбор информации из разных источников и общение с людьми, кого я считаю более "совершенным" и компетентным чем я.