Не знаешь, так улыбнись
Я имею в виду, что обычно Максимы свою болевую должны воспринимать как предмет особого кайфа. - подумайте! В чем это проявляется у Максов. Разве плохо? - Идейный такой человек, четко знающий -как бы, - что от кого можно ожидать, кто чего стоит, причем вот эта субъективность оценок придает особую пикантность взглядам Максима
Извини, но я тебя не понял вообще! Никак мысль твою уловить не могу... Может обьяснишь еще как-нибудь, или кто-нибудь еще. кто понял, а то я как-то вообще.... туплю что ли?...
Ну, допустим, я сочувствующая... И даже очень. Но у меня есть не одно наблюдение, что Максимы - один из типов, которые вообще стараются избегать разговоров о своей болевой, даже название ее не произносят вслух, а рисуют, или говорят "черный треугольник"... неужели так страшно признаваться даже самому себе, что ты в чем-то уступаешь другим?
Основная проблема Максимов, это что они слабо ориетируются в новых знаниях, а в остальном сильные люди. На них можно положиться, хотите деятельного зама, который Вас не подсидит выбирайте Макса.
Я - не Максим! Но у меня есть Максимы в окружении и я говорю о своих наблюдениях.
С Максимом нельзя разговаривать о том, что "может быть":
"А давай так, может получится?"
"Ну не переживай, а может они еще передумают?"
"Ну не может же все время не везти, вдруг повезет?"
Ты как будто пытаешься их успокоить - а им становится еще хуже, потому что "размыто-неясное будущее" их гнетет еще больше.
Лучше сказать "что-нибудь", но отчетливое и утвердительное. Пусть лучше это будет заблуждение, на логике он сам догонит что к чему (к тому же Максимы - позитивисты), но зато страдать не будет. Потому что когда страдает Горький - страдают все вокруг. Даже если он пытается страдать тихо. Тогда все вокруг страдают от этой "зловещей тишины".
Я не знаю, испытывают ли Максы кайф от своей болевой. Вряд ли. Но, по моим наблюдениям, они действительно не любят считать ЧИ слабой функцией. Напротив, пытаются проявлять проницательность (которая очень похожа на подозрительность) и считают, что "видят насквозь" каждого. Это ты имел в виду под пикантной субъективностью взглядов?
Но болевая проявляется в том, что им бывает безумно трудно принять решение, особенно в нестандартной ситуации. Страх ошибиться и желание все просчитать до конца ведет к тому, что Максим может неоправданно сильно затягивать ответ, лишь бы не "ляпнуть" что-то не то.
Мой друг Макс считает, что бесподобно в людях разбирается. Больше всего на свете любит напускать важность и говорить о перспективности тех или иных процессов. В том числе и отношений. И подозрительный очень... Но все равно он самый лучший и я его люблю за то, что он есть!
У меня отец Макс. Страх перед тем, что что-то может произойти "не так", не по плану вынуждает его постоянно всё контролировать. Это сколько энергии уходит! Будучи руководителем предприятия, он в совершенстве владел юридическими, экономическими и другими вопросами, скромно замечая при этом, что так-то у него есть гл.бухгалтер, гл. инженер и т.д.
Если он решает заняться новым видом деятельности - море литературы перевернёт, всё досконально просчитает. А потом лично будет контролироть весь процесс, начиная от закупки сырья и заканчивая сбытом готовой продукции. Причём выглядит всё это солидно и основательно - благо этики среди сильных функций нет.
Да, русское "авось устроится" не для меня. Буду очень сильно переживать от неизвесности. И....упаси бог, кому-то меня в этот момент успокаивать!
Как правило, переживаю все в себе и....молча. Знаю, что страдают от этого все мои близкие, которые находятся в этот момент рядом, и мне от этого еще хуже, но....к сожалению, иначе не научилась
Что правда, то правда
Есть такое.
Принять решение, когда много неясного и непонятного очень сложно. Начинаю переворачивать горы литературы, чтобы хоть как-то прояснить ситуацию для себя. А уж если нет времени, а требуется быстрое принятие решения, то.....обращаюсь к своим чувствам и....интуиции.
Если я что-то не смогла просчитать, значит, у меня не было достаточно исходной информации!
Что же больного в том, чтобы собирать факты, анализировать и приходить к выводам? Стохастическая, вероятностная логика свойственна и нам. Можно просчитать вероятность наступления каждого из возможных вариантов и свои действия на каждый из них, в наибольшей степени готовится к наиболее вероятному.
Действовать на авось не люблю. Но могу рисковать, если просчитала, что это нужно.
А говорить про слабости и трудности не люблю вообще. К чему это? Если нужен совет, экспертная оценка чья-то - тогда другое дело, тогда по делу, по существу и спрошу что-то конкретное.
Правду говорят.
Если что-то новое, перелопачу гору литературы, причом каждую деталь могу проверять по нескольку раз из разных источников. И на основании этих данных пытаюсь логически принять верное решение.
Если в итоге окажется что решение было не оптимальным - значит я чего-то не знал. Было недостаточно информации.
А если мало времени - обращаюсь к авторитетному и ДОВЕРЕННОМУ источнику и полагаюсь на его мнение. Всё-же лучше, чем надеяться на авось и свою отсутствующую интуицию.
Я еще очень плохо разбираюсь в соционике и определения следующего плана
а также
мне пока мало о чем говорит.
Но думаю, что моя болевая проявляется в браваде и нежелании долго обдумывать проблему, в которой плохо разбираюсь. Это очень сильно мешает мне жить и двигаться вперед. Случае много. В качестве примера могу привести не такой давний, когда нужно было "распознать" малознакомого человека и выбрать: давать ли ей в долг деньги или нет. Итог - я потерял безвозвратно две тысячи долларов.
Правда, в каждом из таких случаев я говорю себе - на ошибках учатся, в следующий раз буду умнее - и... снова ошибаюсь. Жизнь - такая непредсказуемая штука. :о)
Добавлю, что (по личному опыту) это на самом деле очень даже "болевая", потому что когда жена или друзья нет-нет, да и напоминают мне о тех моих промахах, касающихся "предугадывания" ситуации ("а ведь я -мы- тебе говорил-а-ли"), я, хоть и не показываю внешне (пытаюсь оправдаться обстоятельствами), но внутри испытываю огромное раздражение и понимаю, что говорить на тему своих ошибок мне совсем не хочется.
Очень точное замечание, особенно про "зловещую тишину". Поэтому лучше сделать так, чтобы ему не пришлось напрягаться по болевой.
Моя мама - Максим. Долгие годы я училась, как с ней жить, пока не поняла, что лучший способ ужиться - не спрашивать, что делать, а самой рассказать - а Максим уже реализует планы.
Максима нельзя ставить перед выбором. Он начинает метаться и впадать в панику. Или просто долго - бесконечно долго - выбирает.
Максим впадает в ступор в том случае, если он что-то запланировал (например, купить), а тут ВДРУГ вылезли какие-то новые обстоятельства, которые он не учел при планировании, например, товара именно того цвета и именно по той цене, как он хотел, в продаже нет. Что с этим делать, Максим, как правило, думает очень долго.
Если говорить Максиму "а вдруг", у него портится настроение, а если у Максима плохое настроение, то плохое настроение будет у всех. Максим начинает мучить тебя вопросами "а что, если?", "блин, а вдруг", "ну что делать-то, а????".
Максима нельзя НЕОЖИДАННО вызывать на работу в его выходной, нельзя НЕОЖИДАННО менять планы, вообще - поменьше неожиданностей и сюрпризов - Максиму довольно тяжело перестроиться, и Вы, скорее всего, будете обвинены в безответственности или еще в чем-то. Вообще - довольно сложно с размаху повернуть какую-то большую тяжелую технику, например - у нее велика сила инерции. Надо ее аккуратно остановить, а потом мягко повернуть на другой курс.
И вообще - поменьше информации. Ему лучше выдавать ее постепенно, небольшими порциями. И как можно меньше выбора и необходимости "решать", и все в порядке - и Ваш Максим будет спокоен и доволен жизнью и собой.
Хм... Ведь Гамлеты очень любят посомневаться... В ресторане, когда меню рассматривают, или куда пойти... Т.е. Гамлет идею подает, но вот решать конкретно должен Макс, как мне кажется... Нет?
Не всегда ситуация выбора для Макса так болезненна, мне кажется. Есть ведь еще "сенсорный" выбор, а не "интуитивный".
Такой вот отвлеченный пример, учился с несколькими Максами в колледже и впечатления:
Для Максов (и Драйзеров, кстати, тоже) характерны проявление железной дисциплины и хорошей, успеваемости в учебе, или по другому я бы сказал, шаблонности поведения. В математике, физике и др. конкретном деле разобраться можно досконально и отточить до совершенства, что собственно и является основным приемуществом в работе и в жизни.
Но тут же нужно отметить, что ни о какой индивидуальности, творчестве или оригинальности речи не идет - это защита от болевой. Т.е., например, подготовиться к экзамену Максиму необходимо основательно, и все равно преподаватель может задать отвлеченный вопрос, на который к сожалению, не хватит фантазии ничего придумать - вот это и есть болевая интуиция. Интуиция возможностей - это умение вникать в суть вещей, при этом не вмешиваясь в сам процесс.
Чтобы докопаться до сути вещей, Макс заменяет интуицию волевыми методами, меняя ориентиры и подстраивая все под свою логику и порядок.
Не, ну например решить "да" или "нет" все-таки немного легче, чем "это" или "вот это", а может "вон то" или "вон еще то" и "вот еще смотри какая штучка!"
Хотя, чем больше пунктов в меню, тем хуже для Гамлета. Тем, что Гамлет подает идею, он уже как бы ограничивает количество вариантов и сводит их, например, к нескольким основным.
А если Гамлет, например, один в ресторан пришел - он как, совсем голодный уйдет?
А вот зато были ситуации вроде "Я хочу купить флэшку". Я говорю - ну пойдем купим флэшку. Идем покупать. Подруга рассчитывала купить грубо говоря голубую флэшку за 600 р. Приходим в магазин. Там есть только серые по 650 и голубые флэшки по 700 р. (я не буду сейчас вдаваться в технические характеристики, там, конечно, по ним главный отбор был). Я просто своими глазами наблюдала, как она впала в ступор. Она же рассчитывала ГОЛУБУЮ за 600! Всех продавцов расспросила, все посмотрела и говорит - Лен, я, наверное, не буду покупать. Пришлось убеждать. Говорю - тебе же все равно нужна флэшка? Да, нужна. Ты же говорю все равно придешь ее покупать скорее всего сюда, потому что здесь дешевле всего. Да, приду. Я говорю - ну тогда какая разница - покупать сейчас или потом? Потом будешь терять время - покупай, раз уж пришла покупать.
Купила. Сейчас довольна. Говорит - если бы не ты, я бы до сих пор себе флэшку не купила.
Я, конечно, не претендую, что здесь ТОЛЬКО болевая задействована, но, я думаю, она тут не последнюю роль сыграла.
Честно говоря, не думаю, что это как-то противоречит тому, что было сказано выше (если Вы не спорили - звиняюсь заранее) - ему удобнее дейтвовать по какой-либо намеченной или отработанной схеме. Какие-то отступления даются тяжело - потому что надо перестроить свою уже сложившиюся систему.
По болевой каждая задача воспринимается и решается как новая, уникальная, поэтому конечно легче действовать, когда все уже отработано и известно. Это любой болевой касается, не только ЧИ. Просто каждая болевая за свою сферу отвечает.
В сфере ЧИ лежат, видимо, не только покупка вещей или выбор из меню, а и какие-то любые другие отступления от намеченного или необходимость выбрать один из нескольких новых вариантов, принять решение в какой-то новой ситуации, импровизировать. Кому-то легче перестравиться, придумывать, выкручиваться, быстро принимать решения, кому-то тяжелее. Это ж нормально.
Это стандартное поведение по болевой - потому что функция одномерная.
Вот вы тоже себя в отношениях так ведете: все время боитесь ошибиться, и иногда грубите, когда не знаете, что сказать. Теряетесь в сфере человеческих отношений. Не переносите упреков в неэтичности. Кому-то Доны тоже кажутся слонами в посудной лавке.
Соционика и учит нас принимать чужие слабости и недостатки.
подумайте! В чем это проявляется у Максов. Разве плохо? - Идейный такой человек, четко знающий -как бы, - что от кого можно ожидать, кто чего стоит, причем вот эта субъективность оценок придает особую пикантность взглядам 
Тем, что