Насколько для вас дуальность приоритетна при выборе пары по сравнению с другими критериями, не зависимыми от дуальности: общие интересы, интеллектуальный, социальный, культурный уровень и т.д и т.п.?
Прежде всего интересует опыт тех, кто выбрал дуала, несмотря на несовпадение других критериев или столкнулся с дуальностью, но отказался от нее именно из-за подобных расхождений.
Встречаюсь с дуалом год и мне кажется, что эти несовпадения выпадают при общении. Мой Жук не интересуется ни чем культурным, от чего я конечно страдаю, но это не настолько важно при том что он мне дает. У нас не было любви, но нет сил расстаться, так комфортно как с друг другом нам ни с кем не было. Мы все-таки разойдемся т.к. без любви не интересно жить, но найти я хотела бы в будущем обязательно Жука и по гороскопу подходящего, что бы по ориентации на внутреннее подходил А остальное преодолеем.
С дуалом комфортно себя чувствуешь, естественно. Ты знаешь, что тебя свершенно спокойно принимают таким какой ты есть со всеми твоими тараканами. Именно поэтому отношения могут длиться очень долго.
Меня присутствие дуала успокаивает. Даже если я за весь день перенервничала, достаточно увидеться и внутри сразу что-то начинает идти размеренно.
Я со своим дуалом познакомилась по Нету, поэтому он мне сначала заочно понравился как человек - но когда мы уже увиделись в реале, то буквально минут через 15 я поняла - дуал! Всепоглощающее чувство внутреннего комфорта, нет необходимости притворяться... Позже он мне рассказал, что сам испытал то же чувство.
Минус дуальности только в том, что когда уже знаешь, как это "по-настоящему", все остальные виды отношений кажутся суррогатом.
proswet,
Странно, лучше дуалов (у меня их два под боком) меня не понимает никто... Тождики понимают только в той части, которую я и сама знаю, а дуалы - во всем.
Беды по сильным функциям не бывает, практически все проблемы мультиаспектны, и дуалы способны эффективно решать их вместе, именно что обсуждая и находя пути решения с разных сторон. Плюс просто повышенная забота по слабым функциям в период кризиса очень ценна.
Вы обобщаете свой личный негативный опыт на других, плюс говорите какими-то книжными фразами. Если у меня рефферентная ЧЛ и сеггустивная БС, это не значит, что я буду вести себя как ребенок и не способна зарабатывать деньги и готовить на семью. Особеннно в случае необходимости.
proswet,
Во всем соглашающийся Нап... хм... это ж анекдот, простите
Поддержать - само собой разумеется, причем только Напы это делают именно так, как мне надо.
А под словом "понимать" я имела в виду понимание моих мотивов, знание моих слабых сторон, именно Нап умеет показать мне, что я не права так, что у меня не возникает внутреннего протеста.
Что касается бед - если беда по моим сильным, так мне ее и решать, а этическую поддержку Напы обеспечивают, им для этого и суть проблемы понимать не обязательно, хотя умный Нап поймет.
А чтоб дуал в случае чего не ушел искать другого дуала, простите, не только влюбленность и дуальность нужны. Жизнь вместе - работа, очень приятная но не обязательно легкая.
Миры у Баля и у Напа разные, кто ж спорит, вот только у меня при близких отношениях они успешно превратились в один, общий, в котором мы чувствуем себя одинаково спокойно и уверенно. У Вас общий мир не получился, и так бывает... но при чем здесь соционика?
С дуалом не только комфортно, но и интересно! Человек совершенно на тебя не похож, вначале отношений понимания нет практически, но все равно притягивает. Дуал кажется тебе кем - то уникальным, и ведь и ты кажешься ему таким же. Мне очень трудно было понять Макса. Но я не сдавалась! И он тоже. Потихоньку шли навстречу друг другу. Много разговаривали. Мне с ним очень хорошо.
Отношения у меня были с дуалом только раз в жизни и еще в те времена, когда я училась в университете. Но это было скорее в форме дружеско-легко-романтических отношений. В то время я интересовалась совсем другим типом мужчин и парня серьезно не воспринимала. Он же влюбился, чуть ли ни с первого взгляда, и это было у него просто на лице написано. Я понять не могла, с чего это он так на меня запал, так как мне казалось, что вела я себя с ним ну совсем по-дурацки, и влюбляться там было не во что. Он ни в коем случае не был навязчив, но меня все равно напрягало то, что у него были чувства ко мне, а я у меня к нему – как к брату. Причем, все окружающие его просто обожали: какой парень симпатичный, оптимистичный и вообще супер. Когда моя мама уехала на две недели и оставила меня одну дома, а я за пару дней потратила все деньги, то он постоянно приезжал, развлекал и готовил нам с подругой, которая у меня жила, чтоб не скучно было… Комфортно мне с ним было, приятно. Слушал мои идеи с восхищением, казалось, понимал меня во многом. Но это время я наткнулась на Штирлица, и получился с ним долгий роман. А Дюм просто испарился.
Много лет спустя, имея отношения с различными людьми, порой противоположностями… я пришла к выводу, что мне нужен человек, похожий на меня саму. Про соционику я тогда и знать не знала. Мой муж – тождик. Мы очень счастливы и я себе не могу даже представить, что что-то может быть лучше, чем то, что у нас с ним. И с каждым годом все становиться лучше и лучше, даже не вериться (хотя мне порой и кажется, что каждый из нас играет Дюмку время от времени, ну и отлично!!!). Вообще, все зависит от того, что мы ищем, и какие черты мы хотим в себе развивать. Когда я смотрю на свою жизнь, я осознаю, что самое яркое личностное развитее произошло со мной именно с рядом с ним… Он считает так же. Не думаю, что такое возможно бы было рядом с Дюмом. А что главное для Дона-то, когда уже и комфорт есть и любимый рядом? Именно личностное развитие, открытие нового и так далее. В общем-то мы проводим вместе почти 24 часа в сутки, так как и работаем вместе… И вы думаете, когда-то возникало чувство, что нам скучно или что эмоций не хватает? Никогда. У каждого всегда куча новых идей, каждый умеет слушать другого с неподдельным энтузиазмом, вдохновлять, но так же быть достойным критиком.
В любом случае, все зависит от человека, а потом уже его Тима…
Mandarinka! Из собственного опыта могу Вам (и не только Вам) сказать следующее. Если есть большое обоюдное желание друг друга понять, выслушать; если присутствуют тактичность, деликатность; и тем более если есть Любовь...то честное слово, можно выстроить прекрасные отношения с людьми самых разных ТИМов.
ЗЫ А неДуалы - не кажутся Вам уникальными?
Дуальность только за ради дуальности не нужна, уровни должны совпадать или подходить.
Почти ни насколько- если у нас нет общих интересов, и уровень разнится в разы- о чем мы говорить вообще будем? Есть и такие дюмы, им про интересное- - а они о том, что выживать надо, денег на не хватает и все такое, я вообще от виноватых и обиженных теперь бегаю, и ищу свободных.
Да-да, согласна на 100 процентов. Дуализация проходит успешно, когда интеллектуальный уровень, социальный статус обоих примерно одинаков. Что касается интересов - это вещь тонкая... что-то совпадает, кое-какие один впоследствии перенимает у другого.
Зачем мне Джеки, которые считают, что "за все можно договориться" и "я слишком загружаюсь, что там остальные думают"? Ну или те, которых кроме работы менеджерами по продажам ничего в жизни не интересует?
Именно всё что вы перечислили и является приоритетами: желание понять и выслушать - мостик к взаимопониманию; тактичность и деликатность - не делать другому больно; а любовь в комментариях не нуждается.
Дуалы, даже при совпадении уровней, но нежелании понять и нетактичности также оттакливающе действуют, как и недуалы. Более того, такие дуалы опасней и негативные последствия от общения с ними могут задеть гораздо сильнее и глубже.
Поэтому приоритеты расставляю так: сначала личное, а потом уже тимное.
Не знаю, что такое уровень. Но от социальной среды моё восприятие очень зависит. Чужеродное чувствуется. Даже завидую людям, которым это не важно. Я так не могу.
А если это дуал - он почему-то начинает меня слегка раздражать. Может, это раздражает внутреннее противоречие между подсознательной симпатией и сознательным пониманием социальной разницы... фиг знает. Но бесят Кстати, тождики из иных социальных групп бесят тоже.
BiJou, само определение "социальная группа" не очень нравится. С остальным -согласна. Дуала, одетого в рваный балахон переодеть можно. Но что делать, если у него и в голове - аналогично.
Но! Не было такого, чтобы дуал не вызвал симпатию. Даже просто поболтать приятно. А вот дальнейшее общение может не сложиться.
Дуальность не является приоритетным фактором при выборе пары, но однако -немаловажным. Т.к. дуальность -это комфорт при общении.
Я не знаю, как сказать лучше... но это не уровень знаний и доходов. Это группа людей, которая воспитана примерно в одних традициях. Хотя может и воспитание тут ни при чем...
Потому что, мне кажется это похожим как клеймо, как каста к которой принадлежит человек. А это воспринимется мной как несправедливость.
Но я уже оговарилась, что необязательно с этим человеком строить отношения. Если партнер раздражает с самого начала....
К дуалам тянет, они расслабляют, и это общение, если оба близки по уровню, может быть очень интересным. Есть чувство отклика на твою подачу, что с недуалами не всегда бывает, ну и конечно притяжение дополняемости.
Однако несмотря даже на некоторую продолжительность общения периодически возникает непонимание. Наверное это нормально при взаимодействии четырехмерной и одномерной.
Больших проблем в общении это не приносит, может потому, что остальная комфортность это сглаживает.
А вот когда базовая (особенно базовая) и творческая включаются на прием в связи с желанием или необходимостью более глубокого понимания какого-то вопроса для себя, то в разговоре с дуалом возникает ощущение неудовлетворенности. В этом случае особенно ценно общение с продвинутыми тождиками, а также зеркальщиками.
Не могу утверждать, что это всегда и у всех должно быть именно так. Вот в частности по поводу понимания интересно было бы узнать у тех, кто много лет в дуальном общении, например родитель-деть?
Что касается самой темы, для близких отношений приоритетна прежде всего личность при более-менее комфортных интертипных, исключая конфликтные, ревизорские, суперэго и заказно-подзаказные отношения.
Тем не менее пришла к выводу, что в любом случае в близком круге друзей и приятелей нужны одноквадренники и конечно дуалы.
Я общаюсь с очень разными по социальному, культурному и т.п. уровням людьми, не сортируя их по соционическим признакам. Если отношения (просто отношения, общение) становятся лучше и лучше - только обрадуюсь. А если станут настолько хорошими, что перерастут в что-то большее, то поздно будет думать о дуальности.
Вывод - для меня у дуальности приоритет близкий к нулю
Знаете, я вот тоже не руководствовался соционикой Только знаете, что теперь оказалось В моем окружении подобрались Габены, Геки, Напы, Досты.... Причем это не только моя оценка, т.е. можно сказать, что тимы определены достаточно достоверно. Не подскажите к чему бы это?
Позволю себе согласиться с тождиком. Меня определили в Габены всего несколько дней назад, а моя лучшая подруга уже почти 3 года - Гексли (это выяснилось только на типировании). Поэтому, с оговоркой на то, что это мое личное мнение, и со ссылкой на некоторый опыт дуальных отношений, хотя и не в браке, скажу, что только дуал может принять человека таким, какой он есть, и сделать счастливым. Это в том, что касается только соционики. Разумеется, то, что живешь и общаешься с человеком, а не с ТИМом, я считаю само собой разумеющимся и повторять это не буду.
У меня те же предпосылки, а вывод совсем иной. Я дружу с разными людьми различных ТИМов, был бы уровень высокий. Для личных же отношений подходит не абы кто.
Я уже писала:если мужчина будет- заботлив, любит уют и хорошие вина(разбирается в винах, продуктах), любит меня гладить, слушать с удовольствием мою лапшу для его ушей, мы с ним сможем заниматься не только устраивающим обоих сексом, но и спать в обнимку всю ночь, не смотря ни на что, если при его появлении я расслабляюсь, а не напрягаюсь, и он при моем так же, если мне нравится его запах- а ему мой, если я с удовольствием слушаю ЕГО музыку и несильно бурчу на ЕГО фильмах (ну так, немного из вредности), если его не раздражает, что я УМНАЯ, а он весьма этим доволен, если я внезапно понимаю, что все, что он мне рассказывал про выбор обуви или варку макарон, оказывается, я автоматически учла при подобной ситуации, если его не напрягает, что я не мою посуду сразу, и когда у меня все не ладится с отношениями ( и я готова всех послать и торчу во все стороны колючками, как ёж), не сбегает, а начинает меня смешить:ТО МНЕ ВСЕ РАВНО ТОГДА, КАКОГО ОН БУДЕТ ТИМа.
Какова вероятность того, что это будет именно мой дуал?
Как по мне, то вывод тот же - смотрим в первую очередь на человека.
Кстати, о вероятностях. В отношениях со своей бывшей (гексля) я был заботлив, люблю уют, разбираюсь в еде-винах, и далее по списку. При этом я ни ее дуал, ни Ваш
Да, и подходите мне по запаху-сну сексу? И наше общество друг друга будет не напрягать, а расслаблять?
Я просто к тому, что если вы в типе, принимаете себя, выбор вами дуала в качестве партнера высоковероятен и безо всякого знания соционики.
Если вы не привыкли игнорировать сигналы тела и души:"Мне ТАК с этим человеком хорошо!"- то мимо наверняка не пройдете.
И не забывайте- соционика для людей, а не люди для соционики. Вчера расстроили опять известием, как пара распалась после типирования:"Он(она) мне не дуал!" Хотя это, конечно, был только повод.
А остальное преодолеем. 
- а они о том, что выживать надо, денег на 
не хватает и все такое, я вообще от виноватых и обиженных теперь бегаю, и ищу свободных.
