Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Один Роб и две Гюгошки

Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Один Роб и две Гюгошки


Via
"Робесп'єр"

Дописів: 14
Анкета
Лист

2 Мая 2005 23:06 bigiot писав(ла):
Ну что ж. Док-ва через БЛ сейчас будут. Надеюсь только, что местным Гюгошкам не станет совсем уж плохо от очередной порции сурового Робовского рационализма...


Что ж, приступим к разбору полетов...

2 Мая 2005 23:06 bigiot писав(ла):
выбирает десяток-два более-менее интересных кандидатур и начинает с ними общаться.


Вау, это сильно - выбрать десяток-два кандидатур и с ними одновременно общаться... и это интроверт...

Хочется спросить - неужели ты не видишь всей вылезшей деловой логики в своем ответе????
Уже неоднократно твои ответы на мои вопросы являются совсем не Робеспьерскими. Те мои посылки, которые должны были вызвать тождика на конструктивный диалог, были просто напросто опущены!
Мне кажется, что ты не совсем представляешь, как происходит дискуссия двух робиков и как выглядит доказательство с точки зрения их белой логики.
Все что ты написал идет через практику. Нет ни одного теоретического построения (странно для , но нормально для )!

У меня есть вопрос ко всем другим Робеспьерам - как для вас такое доказательство, вы бы написали так же?
Напоминаю, это было доказательство того, что исходный пост является примером эффективной работы интуиции возможностей.

2 bigiot:
кроме большущей деловой логики вылезают признаки Рейнина: деклатим (нет ни одного запроса к собеседнику, на пару вопросов сами и отвечаем), обьективист (намеренно пока не пишу почему, хочу узнать ответ на свой вопросы выше других Робеспьеров), экстраверт (уже упоминал), похоже на динамику, но я с ней пока не так силен.



 
3 Тра 2005 10:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ExViZO
"Робесп'єр"

Дописів: 6
Анкета
Лист

Ну мало ли как человек отвечает на вопрос. Если он Роб, то это не значит что он должен всегда отвечать как РОБ. Просто в данном случае он ответил как человек которому присуща деловая логика по первой функции, вот и все.
А для того чтобы протипировать человека необходимо непосредственное общение, а не клава с мышью.
Да и ещё Признаки Рейнина весьма специфичная вещь так что поосторожнее, возможно ты заблуждаешься.
Терпеть не могу логики. Она всегда банальна и нередко убедительна.
 
3 Тра 2005 14:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 15
Анкета
Лист

3 Мая 2005 14:01 ExViZO писав(ла):
Если он Роб, то это не значит что он должен всегда отвечать как РОБ. Просто в данном случае он ответил как человек которому присуща деловая логика по первой функции, вот и все.

Угу, если человек преимущественно вещает как человек у которого программная деловая логика, то значит он не программный черный логик. Логично ли?
Зайдем с другой стороны - попробуй начать вести диалог с позиций своих НЕ функций ведущего блока, и засеки, через сколько времени ты свалишься в ведущий блок. Особенно, что-либо доказывая.

3 Мая 2005 14:01 ExViZO писав(ла):
А для того чтобы протипировать человека необходимо непосредственное общение, а не клава с мышью.

Это не совсем так. Признаки Рейнина очень хорошо выплывают и в письменной форме.
А одной клавы с мышью действительно не хватит - все таки и монитор, и системный блок никто не отменял
Конечно при непосредственном общении легче, но оно не является обязательным фактором.

3 Мая 2005 14:01 ExViZO писав(ла):
Да и ещё Признаки Рейнина весьма специфичная вещь так что поосторожнее, возможно ты заблуждаешься.
Я осторожен как никогда

 
3 Тра 2005 15:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ExViZO
"Робесп'єр"

Дописів: 7
Анкета
Лист

Во первых: если деловая логика наработанная, это тоже имеет значение.
Во вторых: а если здесь начало срабатывать витальное кольцо, всетаки у человека стресс , незнает бедняга что делать, вот безсознательно и ведет себя как , и пишет как .
Может быть такое?
Терпеть не могу логики. Она всегда банальна и нередко убедительна.)
 
3 Тра 2005 15:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 16
Анкета
Лист

3 Мая 2005 15:58 ExViZO писав(ла):
Во первых: если деловая логика наработанная, это тоже имеет значение.


В какой то мере да, но мне кажется что это будет именно наработка на конкретные ситуации, а не как работа по творческой или программной. Замечу - я исходно просил доказательство именно через . Мне кажется, что в таком раскладе Робеспьеру нафик надо переключаться с программной функции. Поэтому и хочу услышать мнение тождиков.

3 Мая 2005 15:58 ExViZO писав(ла):
Во вторых: а если здесь начало срабатывать витальное кольцо, всетаки у человека стресс , незнает бедняга что делать, вот безсознательно и ведет себя как , и пишет как .
Может быть такое?

Это полагаю из области почти невероятного.
Блок 7 и 8 функций это блок детства, маленького ребенка. Я думаю это бы не прошло бы незамеченным на всем поведении в целом, чего не наблюдается.



 
3 Тра 2005 16:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KPOT

"Робесп'єр"

Дописів: 331
Важливих: 1
Анкета
Лист

Да, ребята, я чувствую эстафету подхватили...
Андрей, а что, слабо опрос устроить в защиту своего типа? Причем желательно с 16 вариантами ответа...
Я вполне серьезно!

 
3 Тра 2005 16:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 17
Анкета
Лист

3 Мая 2005 16:36 KPOT писав(ла):
Да, ребята, я чувствую эстафету подхватили...
Андрей, а что, слабо опрос устроить в защиту своего типа? Причем желательно с 16 вариантами ответа...
Я вполне серьезно!

Опрос это не серьезно, он покажет только как его воспринимают те, кто ответит.
Логическое доказательство - совсем другое дело, тут двух вариантов быть не может!

 
3 Тра 2005 16:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Adviser

"Робесп'єр"

Дописів: 329
Важливих: 5
Анкета
Лист

С одной стороны он ведет себя не как Робеспьер. (Не склонны Робеспьеры вещать на весь интернет о своих чувствах столь конкретно). Но он ведь и не скрывает, что не хочет быть только Робеспьером, что хочет чего-то большего.
С другой стороны во всех его рассказах чувствуется какая-то натянутость. Мне кажется, что Джек вел бы себя естественнее. И не оправдывлся бы. А biqiot явно оправдывается.
Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
3 Тра 2005 21:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bigiot

"Робесп'єр"

Дописів: 296
Важливих: 4
Анкета
Лист


Да, ребята, я чувствую эстафету подхватили...

Да, Коль, мне такое же выражение сегодня пришло на ум.

Правда, мне самому мой тип обсуждать уже давно наскучило... Особенно, когда представители интровертов - сплошь и рядом свободно общающихся на форумах в нескольких темах и с несколькими людьми одновременно - считают способность к множественному общению исключительно прерогативой экстравертов. Или когда совершенно естественное желание программного структурного логика создавать для обсуждения РАЗНЫХ вопросов РАЗНЫЕ темы, а не сваливать всё в одну кучу, непременно называют Жуковским завоеванием пространства...

Или когда хотят засунуть в 3-ю квадру человека, который за свою жизнь влюблялся трижды - в Напку, Драйку и Бальзачку!!! (Вот уж, как говорится, повезло-так повезло: еще в Джечку влюбиться - и будет полная коллекция 3-еквадралов. ) И все три раза отношения довольно быстро разваливались из-за непреодолимой психологической несовместимости...

Андрей, а что, слабо опрос устроить в защиту своего типа? Причем желательно с 16 вариантами ответа...

Ну, иррациональность развить мне представляется делом довольно сложным, а, вот, этику, надеюсь, у меня немного наработать получится. Но 8 версий - это же тоже неплохо будет, согласись?

В день, когда меня, наконец-то, затипируют в Гюго, я умру от счастья! Пока, к сожалению, выше Штирлица звание никто не дает...

 
3 Тра 2005 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Adviser

"Робесп'єр"

Дописів: 331
Важливих: 5
Анкета
Лист

biqiot!
Вы Гюго!
Я это чувствую!


Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
3 Тра 2005 22:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Criolic

"Робесп'єр"

Дописів: 108
Важливих: 1
Анкета
Лист

3 Мая 2005 23:12 bigiot писав(ла):
Ура!!! Bigiot - Гюго! Bigiot - Гюго!



Вот что значит дуал - всё почувствует, всё заметит!!! Спасибки, списибки, спасибочки, дорогой Adviser!





Андрей, у меня наклевывается командировка в Самару.
С удовольствием бы пообщался с "дуалом"!
Тем более, что я на днях закончил курсы по типированию у Удаловой, которые рекламировала Вера Новикова.
Не откажите в любезности!!!
Опять же, некоторые Гюгошки с форума втайне ждут сюрпризов...

 
3 Тра 2005 23:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laviniya

"Гюго"

Дописів: 608
Важливих: 6
Анкета
Лист

4 Мая 2005 00:24 Adviser писав(ла):
А я думал, что Bigiot из Москвы!


Это ничего
Москвичи тоже пусть трепещут
До Красноярска Андрюхиной экспрессии хватает

(Это скрытый компилимент, а не участие в перетипировании. Я ужасно не люблю, когда без меня меня женят!))


 
4 Тра 2005 09:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 18
Анкета
Лист

3 Мая 2005 21:22 Adviser писав(ла):
С другой стороны во всех его рассказах чувствуется какая-то натянутость. Мне кажется, что Джек вел бы себя естественнее. И не оправдывлся бы. А biqiot явно оправдывается.

Вопрос - какой Джек вел бы себя естественнее? Который сидит в своем типе или который считает себя Робеспьером? Может быть натянутось отсюда и возникает?
Читаем теорию, тим - это тип информационного метаболизма. Т.е. не то как человек себя воспринимает, а то как он обменивается информацией с окружающей средой.
Таким образом, Дон, который выдает наружу все как Гамлет, на самом деле Гамлет и есть...

3 Мая 2005 21:22 Adviser писав(ла):
С одной стороны он ведет себя не как Робеспьер. (Не склонны Робеспьеры вещать на весь интернет о своих чувствах столь конкретно). Но он ведь и не скрывает, что не хочет быть только Робеспьером, что хочет чего-то большего.


А наводить конкретику присуще объективистам. Может чего-то большее это и есть ЛИЭ?

Не буду далеко ходить еще за одним примером:
3 Мая 2005 21:59 bigiot писав(ла):
Ну, иррациональность развить мне представляется делом довольно сложным, а, вот, этику, надеюсь, у меня немного наработать получится

Чем не позитивизм? Развить сложно и только...

К чему я это все - все таки мы являемся теми кем нас воспринимают, а не теми кем мы сами думаем мы являемся.

Надеюсь командировка Criolicа поможет пролить свет на обсуждаемый вопрос...

 
4 Тра 2005 11:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Adviser

"Робесп'єр"

Дописів: 336
Важливих: 5
Анкета
Лист

Дорогой Via!
bigiot не просто ведет «себя не так как надо».
Он подчеркивает, что специально себя так ведет.
И это очень важно.

Насчет позитивизма.
1. Вообще то bigiot говорит несколько скромнее: «надеюсь», «немного». Вы не заметили у него таких слов?
2. Вы полагаете, что Робеспьер не имеет права на позитивизм? Позитивизм-негативизм как и любые другие признаки относительны. Они выражают только преобладание чего-либо.
Если я интуит, так что я вообще лишен чувственности?
Если я квестим, так что я не могу чего-либо утверждать? Только вопрошать способен?

Вот Вам пример: bigiot – Гюго и точка.
Adviser теперь деклатим?..

Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
4 Тра 2005 15:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

barkevich

"Робесп'єр"

Дописів: 220
Важливих: 2
Анкета
Лист

В дополнение к топику Adviser'а.
А еще Роб вполне может использовать экстравертные методы. Например, не идти по карте, если в городе, а спрашивать людей, как пройти. Или вместо систематизации имеющегося пространства для реализации целей искать и находить кучу возможностей, а потом просто использовать лучшие. И тому подобное.
Все, что нас не убивает - делает нас сильнее.
 
4 Тра 2005 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Via
"Робесп'єр"

Дописів: 19
Анкета
Лист

4 Мая 2005 15:14 Adviser писав(ла):
bigiot не просто ведет «себя не так как надо».
Он подчеркивает, что специально себя так ведет.
И это очень важно.


Да? Т.е. например я могу обьявить себя любым типом, прикрываясь тем, что дескать веду себя как Робеспьер специально?
И я не заметил места где упоминалось о том, что длинный пост из черной логики писался специально из ее аспектов.
Пусть в том, где речь идет об экстравертных методах, он и ведет себя специально, но это лишь малая часть айсберга. А что с остальными признаками Рейнина будем делать?

4 Мая 2005 15:14 Adviser писав(ла):
1. Вообще то bigiot говорит несколько скромнее: «надеюсь», «немного». Вы не заметили у него таких слов?
2. Вы полагаете, что Робеспьер не имеет права на позитивизм? Позитивизм-негативизм как и любые другие признаки относительны. Они выражают только преобладание чего-либо.
Если я интуит, так что я вообще лишен чувственности?
Если я квестим, так что я не могу чего-либо утверждать? Только вопрошать способен?


1. Вопрос в том кто бы это еще заметил
2. Нет по всем пунктам. Попрошу отметить, что это не что иное как выяснение базовых позиций для последующей



 
4 Тра 2005 16:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laviniya

"Гюго"

Дописів: 617
Важливих: 6
Анкета
Лист

Цитата:

Ага, боюсь что по прибытии в Москву он распугает их в радиусе как минимум 50 километров.
А самый страшный зверь, наверно, Жук или Есь, возомнивший себя Робеспьером, точно всех распугает нафиг.

Это Коля говорил, а оно исчезло. По крайней мере, у меня не видно сегодня

Я тут же радостно ляпнула:

- Еся мы не боимся! (Очень храбро)))))

 
4 Тра 2005 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Adviser

"Робесп'єр"

Дописів: 342
Важливих: 5
Анкета
Лист

Что вообще такое экстравертные методы?!
Да, мне легче отыскать информацию в книге или в инете, чем позвонить кому-то и спросить, даже если это отнимет меньше времени...
Но означает ли это, что я, в принципе, не могу именно позвонить?
Чувствуется в этой теме будет создан свод правил:

Робеспьеры имеют право ходить с застенчивыми лицами, вопросительными выражениями взгляда и все время, что-либо отрицать.
Остальное запрещено!!!

Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
4 Тра 2005 20:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MikaEl
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

А всё-таки те кто самолично обзывает себя "Робами" скорее всего никакие не Робеспьеры. Меня такое обзывание моего соционического типа просто злит. А я между прочим по любым тестам (на сервере, в любой литературе по соционике. и т.д.) 100% Робеспьер.
И ещё о проблемах типирования. Как известно Робеспьер "в лучшую сторону" отличается от почих тем, что он логик и одновременно рациональный. Соответственно способность формализовать свои свойства по любому тесту и определить чего в нём больше может всегда. Напротив люди иррациональные или со слабой логикой (этики) слабюо способны самостоятельно типироваться, поскольку не понимают (не могут оценить) как же они себя чаще ведут и что у них преобладает.
B_idiot же сам сомневается какой он тип, приумывает всякую фигню о наработанности этики и прочую галиматью. Это уже доказывает, что он не Робеспьер. А вот все остальные его деяния, типа назначить свидания двум девушкам сами по себе не о чём. Ну не свойственно такое Робеспьерам. Но попробовать то они могут. С годами все становятся циничнее. Ну не свойственно Робеспьерам обсуждать свою личную жизнь публично. Но ведь товрищ имеет эффект закрытости. То есть он же как бы общается с компом. Хотя всё равно не понятное поведение.

 
5 Тра 2005 04:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

axd
"Робесп'єр"

Дописів: 12
Анкета
Лист

5 Мая 2005 04:45 MikaEl писав(ла):
B_idiot


Вы это специально? Если да, то толку с того, что Вы Робеспьер...


 
5 Тра 2005 05:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laviniya

"Гюго"

Дописів: 619
Важливих: 6
Анкета
Лист

5 Мая 2005 05:18 axd писав(ла):
Вы это специально? Если да, то толку с того, что Вы Робеспьер...



Поддерживаю. Такой подход к дискуссии Гюго 100% отвращает.

MikaEl, вы не хотите извиниться?

 
5 Тра 2005 05:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laviniya

"Гюго"

Дописів: 620
Важливих: 6
Анкета
Лист

3 Мая 2005 21:22 Adviser писав(ла):
Мне кажется, что Джек вел бы себя естественнее. И не оправдывлся бы. А biqiot явно оправдывается.


Дорогой Adviser! Объясняются по поводу своего типа все, кого их перетипирование заело И как это написать, чтобы это не выглядело как оправдывание, я лично еще не придумала
И как сделать, чтобы это не заедало, - тоже; (

 
5 Тра 2005 05:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

MikaEl
"Робесп'єр"

Дописів: 3
Анкета
Лист

5 Мая 2005 05:44 Laviniya писав(ла):
Поддерживаю. Такой подход к дискуссии Гюго 100% отвращает.

MikaEl, вы не хотите извиниться?


Собственно в чём? Bigiota назвал Bidiotom?
Ради бога. Но хорошо бы чтобы те кто меня (как Робеспьера) обзывают "Робами" (что лично меня коробит) тоже извинились. Сокращённые наименования социотипов должны быть не обидными и не оскорбительными. Что нибудь типа: Гюгошка, Есенька, и т.п.
Когда же целый тип обзывают смесью Робота и Раба
и якобы Робеспьеры занимаются самоуничижением. Это перегиб. Согласны?

 
5 Тра 2005 08:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KPOT

"Робесп'єр"

Дописів: 339
Важливих: 2
Анкета
Лист

4 Мая 2005 20:00 Laviniya писав(ла):
Это Коля говорил, а оно исчезло. По крайней мере, у меня не видно сегодня
Я тут же радостно ляпнула:
- Еся мы не боимся! (Очень храбро)))))


Поставь "показать флуд" и всё будет прекрасно видно .


 
5 Тра 2005 08:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

axd
"Робесп'єр"

Дописів: 13
Анкета
Лист

5 Мая 2005 08:50 MikaEl писав(ла):
Когда же целый тип обзывают смесью Робота и Раба
и якобы Робеспьеры занимаются самоуничижением. Это перегиб. Согласны?


Нет. У меня никогда не возникало асоциаций ни с роботами, ни с рабами, это Ваши личные комплексы.

 
5 Тра 2005 08:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Дуальні відносини Флуд заборонено » Один Роб и две Гюгошки

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 2 Чер 2024 04:35




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор