Да я не за своих переживаю! Вам-то, действительно, сложнее в таких отношениях. Но ваш выбор более осознанный - вы понимаете все сложности, но все равно приняли решение их развивать. А кто принимает сознательные решения, у того и больше ответственности. В данном случае - у вас. Если бы знакомый с соционикойГексли решил окрутить ничего не подозревающую Джечку, я бы переживал за Джечку, и причем в гораздо большей степени. Охмурять доверчивого подзаказного, пользуясь его слабостью и неосведомленностью, по-моему, нечестно!
А тут - основные трудности у вас. Вы сами выбрали такие отношения и всеми силами стараетесь сделать их комфортными. Я могу только восхищаться вашей целеустремленностью! Ваш Гексли, поди, тоже не ребенок - сам должен понимать, что любые отношения подразумевают ответственность. Но все-таки всегда следует помнить, что "Мы в ответе за тех кого приручили".
Гм, гм... А вообще Гексли понимают, что любые отношения влекут ответственность? Т.е. с понимаением ответственности у них не очень гладко, извините конечно, но как БЭ они это вроде должны понимать. Или как? Причем меня то тоже приручают.
Гексли не хуже других понимают, что такое отношения и ответственность. Это, я полагаю, вообще характеристика Личности, а не ТИМа. Просто что является "отношениями" и "обязательствами" разные люди могут понимать по-разному. Ну, утрируя, даже мимолетную улыбку можно расценить как обязательство вступить в брак. Фразу "Я постараюсь" некотрые могут трактовать как "Я обязуюсь". Возможно, для них это одно и то же, для Гексли - разница очевидна. Если при своей общительности и многочисленных контактах Гексли будут раздавать обещания направо и налево им физически не хватит ни сил, не времени. Если это понимать, никаких особых проблем не возникнет.
А насчет того, что вас тоже приручают - это не совсем так. Вернее, вы правы - любые отношения двусторонни и хозяин так же привязывается к своей собаке, как и она к нему. Но хозяин делает выбор осознанно, а собаку никто не спрашивает. Опять таки - кто принимает осознанные решения, тот и несет основную ответственность. В данном случае вы взвалили на себя ответственность за построение отношений с Заказчиком. Ваш Гексли о том, что он заказчик и не подозревает! Следовательно - основная ответственность на вас. Да плюс еще и основная нагрузка в отношениях! По мне уж лучше чтобы ответственность была обоюдная - оба понимают, что отношения не простые и прикладывают усилия для их поддержания. Думаю, "открывать ему глаза" не следует - то есть не афишировать. Но и скрывать как некое "тайное знание" тоже не нужно. Захочет - сам разберется. Может даже и лучше получится. Положитесь на Провидение!
На провидение надейся, а сам не плошай. А вот если бы я не была знакома с соционикой, я бы тоже не знала, что я подзаказный. Тогда на мне не было бы ответственности за отношения, да? Мне кажется вы неправильно рассуждаете. Пока не могу понять в чем неправильно, но что-то здесь не так.
Anna 27, я, пожалуй, во многом соглашусь с Верой Новиковой. Джеки у меня вызывают скорее снисхождение, даже умиление. Это чувство сродни какой-то родительской заботе и даже некоторой ответственности. И если недостаток сенсорности у Джека меня лично не раздражает (ввиду не сильной моей избалованности сенсорикой мне абсолютно всё равно, кто с чем предпочитает есть лосося ), если, конечно, речь не идёт о совместном проживании, то из-за излишней его деловитости просто устаёшь. Кажется, что без меня этот человек непременно наломает дров. Полюбить такого человека сложно, возникает скорее отношение как к младшему брату. С другой стороны, это вариант с Джеком-молодым человеком, а в вашей ситуации всё наоборот, и, мне кажется, что Ваш случай более благоприятный. Ведь теоретически можно в какой-то мере развить у себя сенсорику, а Гекслиной этики хватит на двоих Но это уже скорее вопрос отношения Личностей, а не ТИМов, их способности и желания чем-то жертвовать друг для друга, что-то менять в себе.
Про отношения соцзаказа могу сказать, что они очень неплохие. С моей подругой-Гюгошкой мы дружим уже довольно долго. Хотя находиться в течение длительного вемени рядом утомительно: то, что я вполне могу сделать и без неё, она считает своим долгом взять на себя, и тем самым как бы "гасит", а поскольку обе экстравертны это ещё усугубляет дело. Хотя при этом всерьёз поссориться довольно сложно, но и понять друг друга (как это бывает в родственных отношениях) полностью не можем. Поэтому отношениям недостаёт искренности, взаимной поддержки.
Что же касается ознакомления с соционикой Вашего друга Джека, то думаю, это необязательно. По крайней мере я бы этого не делала. Могу понять Mitych, потому что по отношению к партнёру было бы честнее открыть все карты, а с другой стороны - что это может изменить? Знание не всегда спасает. К тому же далеко не каждый готов узнать про себя всю правду ))
Если бы вы оба не были знакомы с соционикой - ответственность была бы обоюдная. А так - у вас ответственность немного больше. Хотя всего на чуть-чуть А по большому счету, это совершенно не важно. Я это все к чему говорил - "чтоб зверушки не пострадали". Так что не принимайте слишком близко к сердцу - за вас мы тоже переживаем! И желаем удачи!
Sanni-17, вы совершенно правы, я собственно и не утверждал, что это "честнее". А насчет "открыть карты" партнеру... А оно ему надо? Может у него и своих карт - восемь тузов в колоде!!! Так что лучше всего поступать так, как сам считаешь правильным.
Аня! Про ответственность - это просто хрестоматийная оговорка по Фрейду.
Отношения ЗАКАЗ-ПОДЗАКАЗ даются людям, не желающим нести ответственность. Заказчик не несет ответственность за свой заказ, а подзаказный -за выполнение заказа. В социуме- это прогрессивные отношения, которые работают в 4 квадрах.
В парных отношениях заказ-подзаказ- это отношения людей незрелых, безответственных. То что Вы характеризуете как самые прикольные и безбашенные люди.
Не поняла. Т.е. получается так, что если я с Драйзером, то я ответственная и зрелая, а если с Гексли, то я безответственная и незрелая? Так, что ли? Но это же все я!!! Я же не могу в одном случае быть такой, а в другом противоположной. Так не бывает!!! Или я Вас неправильно поняла? Тогда еще раз растолкуйте. И вообще я не понимаю про заказ. Как он мне заказ выдает? Что это такое? Можно на примере?
У меня есть подруга Джнчка, она постоянно рассказывает мне о своей "неудачной личной жизни". То он её бъёт, то любит, но по-моему её-то как раз это и нравится! Если честно, то я к ней ничего кроме жалости не испыпываю. Хотя девушка она интеллегентная, но с таким специфическим чувством юмора, что хоть стой хоть падай. Как что-нить отвесит, хотя кому как, но я бы так никогда не сказал. Зато она верная и у неё всегда можно занять денег, они у неё, как ни странно всегда есть))))))))))
[quote author=Vera_Novikova link=972-0.html#2 date=8 Апр 2005 03:50]Вообще-то, я люблю Джеков. Жутко деловые люди, а это меня подкупает. Всегда знают, что делать, всегда знают, где деньги лежат. Я слушаю их с открытым ртом и просто записываю за ними умные мысли. Короче, в плане деловых вопросов Джеки для меня авторитет.
А вот слабая сенсорика раздражает. У меня на эту тему несколько примеров...
Да, не повезло вам с Джеками!.. На самом деле, может вам какие-то особенные попадались? Я по себе сужу - я б не только вас за яишницу поблагодарила, но и соорудила бы к ней какое-то вкусное дополнение. И так дальше. А вообще-то я заметила - между полами существует ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА в пределах одного ТИМа! Опять из собственного опыта - женщины -Драйзеры - милейшие люди, угадывающие мои мысли и понимающие меня с полуслова. А вот мужчины! Какие-то замкнутые, скованные, и, кажется, неинтересные! А ведь дуалы! Вот так, наверное, и со всеми ТИМами. Гекслей действительно привлекает деловая хватка Джеков - это я слышала, так сказать, вживую. Гексли же для Джеков - прикольные люди, с ними легко, непринуждённо (опять же сужу только о женщинах, мужчин- Гексли, увы, пока не встречала). Но... какие-то они суетливые, что ли? Даже для экстравертных Джеков их порой бывает слишком много. Вот так.
Нет, все таки он не Дон. А скорее всего Дюма. Дюма можно перепутать с Геком? Вообще, я уже ни в чем не уверена. Но то, что он не Гек это точно. Да уж, везет мне на первую квадру. И что они все ко мне тянутся? А может, это я не Джек? Все таки на Дюма больше всего похоже.
По этой же причине я немного не уверен, что я Гексли. Но если меня оттипировали правильно (точнее, было предположение), то значит Гексли не всегда ведут себя прям так экстравертно и легко. Всё зависит от настроения...
Скажем так. В нашем дуэте я -ведущий, а он ведомый. Я более болтлива, чем он. Я предлагаю, чем бы нам сегодня заняться, т.е кино, прогулка или пр. Помимо этого, он делает, причем ему это нравится, всякие заготовки на зиму. Часто готовит и ему это тоже в кайф. Не вяжется это с Гексли, а вот с Дюмашкой вяжется.
Вам-то, действительно, сложнее в таких отношениях. Но ваш выбор более осознанный - вы понимаете все сложности, но все равно приняли решение их развивать. А кто принимает сознательные решения, у того и больше ответственности. В данном случае - у вас. Если бы знакомый с 
Охмурять доверчивого подзаказного, пользуясь его слабостью и неосведомленностью, по-моему, нечестно! 
Ваш 
Т.е. получается так, что если я с 
Но это же все я!!! Я же не могу в одном случае быть такой, а в другом противоположной. Так не бывает!!! Или я Вас неправильно поняла? Тогда еще раз растолкуйте. И вообще я не понимаю про заказ. Как он мне заказ выдает? 