Спасибо, тождик!
Отлично сказано!
Теперь я точно понимаю, ЧТО именно мне доставляет в общении с Гекслями такую непонятную боль - вот это вот ощущение своей ненужности, "прочитанной книги", блин...
ХМ.
это откровение для меня.
видимо, мы как-то очень похоже друг друга воспринимаем. я чувствую, что я для моего Джека - прочитанная книга! он с самого начала понимал меня лучше, чем я сама себя понимала! а я голову ломала над ним, джеки, вообще говоря, не похожи на нас по образу мышления (особенно этического), я довольно долго училась понимать, что к чему в его поведении...
и ощущение ненужности, и флирт с другими людьми - это скорее про него, чем про меня! он весь такой веселый, компанейский, и столько у него увлечений, от которых он балдеет и готов ради них забыть любую этическую проблему, и работа, в которую он окунается с головой - это мне впору почувствовать себя лишней на этом празднике жизни...
знаете, тут, наверно, уже не тимные вещи играют роль...
Я не очень хочу давать Вам советы, но это даже больше просьба, от всех Драек, наверное.
Отпустите Джека...на все четыре стороны. Он будет Вам благодарен..очень
Я прошла через соцзаказ..сложно, Женечка, очень сложно. С Вашим дуалом прошла.
Заказчикам мы, по выражению Веры Новиковой, она об этом в начале темы написала, забавны.
Вы знаете, что такое быть забавной?)) Это очень унизительно, я Вам скажу быть забавной.
У меня сложилось впечатление, что заказчик смотрит на тебя как на своего дуала, только малость недоделанного какого-то. Но он тебе присваивает все признаки дуала. Это как сломанная игрушка, которую только надо допочинять.))
Я, а я Драйзер, Женечка, в глазах Габена, постоянно витала в облаках. Я сумасбродная, нелепая, меня шатает из стороны в сторону, я - забавная)) У меня только одна поломка небольшая.. я тихая и спокойная, и молчаливая, но это даже хорошо. Габену нравится, когда нет суеты вокруг.
Ну, поломка, но ведь руки на то и даны, чтоб все чинить))
Зато ему нравится, что рядом с ним такой спокойный, медлительный и серьезный человек. Мы друг друга очень хорошо понимаем. И он искренне считает меня личностью, достойной уважения и любви. И ему наверняка кажется, что у меня жизнь даже как-то интереснее, впечатлений как-то больше, и что праздник опять не на его улице.
Потому что я хоть и интроверт, но я все же этик, у меня много знакомых, и я мало-мальски общаюсь. А у него есть "друган", лаборатория, велосипед и его река. Ему моя жизнь кажется просто праздником каким-то.))
Вот и Вам нравится, что Джек веселый, деловой, энергичный и вам до него не дотянуться. Но это видимость такая только.
А по сути Вам безразлично, что там за делами у Джека, а что за его веселостью, и почему на этические проблемы ему наплевать.. Вам нужно контролировать ситуацию.)) И Вы ее контролируете.
И тогда хочется одно сказать:"Милый, дорогой, любимый, отпусти меня.. отпусти, пожалуйста. Не держи зла на меня, не ругай меня, мне просто надо уйти...".
Как сказал муж одной моей подруги при разводе:"Я очень люблю тебя, но жить с тобой не могу..."
Вот и мы так, мы любим своих заказчиков, глубокой любовью, искренней, но хочется бежать от такой любви. Потому как тяжело..
Не мучайте Джека, Женечка. Вам это может вот так, от чужой тетки, слушать и неприятно, но подумайте.
Подумайте прежде всего о Джеке. После Вас ему будет тяжелее, чем Вам. Мы перенимаем очень многое от заказчика. Габенова БС во мне поселилась. Ее теперь приходится вырывать с мясом.)) Я настолько привыкла обсуждать все, что связано с БС, что я всегда буду бить по болевойДжека, а это очень больно.. бить по болевойдуала. И пройдет время, пока я не вернусь к своей программе.
Так что соцзаказ довольно паршивая вещь. И больнее тем, кого вы держите на крючке
Попадание по поводу подножного корма и лосося с томатным соком стопроцентное!!! Спасибо, Вера! По поводу времени в постели... дурак тот Джек, который это говорит Донке и Сойеру. Например мой логин рассчитан в основном на Напок (пока работает), но если буду оффтопить, придётся довести до 50-ти минут . Мне пришлось 3 года нюансировать свою для Гекслёночки, да ещё угадывать, когда ей хочется , а когда , а сейчас есть довольно чёткие признаки. С помощью переключаю её поток с меня на конструктивные мероприятия. Самое неприятное было после спадания божественно-романтической пелены с глаз это отсутствие уважения со стороны заказчика, иногда казалось, что уважает только ту часть, которая деньги зарабатывает, приходилось бить по , защищалась , потом жалел. Пробовала защищаться по поток плотной подтекстуальной иронии и сарказма, но у меня Гек и Чук (шутка , Дон), лучшие друзья, наработал до необъятных глубин, поэтому была борьба двух разноцветных фонтанов. Контроль меня по почти всегда смешит (80%), иногда раздражает (20%). По , согласен с Джеком-Андером, есть ощущение прерывистого потока, любит примерно раза 2 в неделю, в основном, когда виновата, тогда исчезает , остаётся лёгкая , невесомая , в общем появляеться, локальное МУСИ-ПУСИ и вкусная в виде качественной еды, тотального лёгкого тактила по разным частям тела в процессе совместного пребывания в помещении и т.д. Ревнует только к Гексли (особенно инт-этич подтипа) и в основном моложе себя. Становится неимоверно яростной, плотный поток и , раньше отвечал также, всех, кто пытался примирить, сметало. Потом стал отвечать , глухо... логические доводы в такие минуты не внимает. Теперь отвечаю , прекрасно, можно жить дальше... Написал бы всё это, конечно, более развёрнуто, но уж больно (на голову) замучился из-за вечного ремонта окружающего Габена
Слушайте, такая интересная для меня тема! Хочется всем написать, может родим совместно талмуд заказно-подзаказных отношений (если, конечно его уже не пишут творцы сайта).
У него есть "друган", лаборатория, велосипед и его река. Специально подчеркнул это высказывание дуала, так как на 5-6 году совместного проживания с Гексли я ушёл в эти четыре контекста практически полностью. Причём они полностью совпадают!!! Даже лаборатория! (правда занимаюсь там, больше интуитивными вещами, хотя 15-17 лет назад, она была химической). Почему так произошло? Рефлексируем... Здаётся мне, моей Сойке (сорри за Сойку, Сойеры!), так легче меня контролировать, чтобы мой праздник жизни не превышал её праздник + она знает, где я нахожусь. Когда не хочу, чтобы она проникала в эти контексты, настойчиво приглашаю её туда, срабатывает принцип наоборот (тьфу, тьфу, тьфу пока работает), когда вместе с мамой Габеном и братом-Штиром уходит в быт, ремонты и покупку дорогих красивых вещей, пережидаю (буквально и переносно, такие моменты на работе) выделяю дозированные необходимые ресурсы, часть ремонтов делаю сам (ни в коем случае ни со Штиром, опасно для здоровья) эту часть, надо показать, похвалить себя в меру и сказать, что ну очень понравилось сотрудничать со Штиром и Габеном, Гексли приятно / деловые вопросы финансов ресурсов и смысла бытовых вещей, обсуждаю с Габеном, делаю вид, что вижу смысл в изменениях, а что касается финансов и ресурсов, специально показывать уважение к Габену не надо, само появляется. Габен ценит, моё умение найти вещь, что ему понравилась дешевле и быстрее, а так не ценит (заодно и ревизию обсудим). Сложно решаются вопросы здоровья - чем лечиться, как лечится, когда и зачем профилактика, так как моё кредо, - профилактика фитотерапия и гомеопатия, а кредо Габена - таблетки, Гекслинка у меня пьёт траву, у Габена - таблетки, я воюю. Габену всё сложнее доказывать, так как самый здоровый физически - это я (а психически, в таком окружении - одной ногой в могиле). Если начинаю зарываться (советовать по здоровью, по еде, по економии на удовольствиях), Габен мстит вечными ремонтами и переделками, перетягивая Гексли на свою сторону, но так как Гексли работать не любит, то до ремонта мне ещё удаётся перетянуть на свою. Если сильно напрягают, отрубаю дачу, так как без меня там всё заростает и приносит маленький урожай, профилактики одного неурожая в год, хватает чтобы вся Дельта уважительно, ко мне относилась хотя бы 3-4 месяца. По поводу детей (у меня ещё ребёнок - Габенчик), страшно раздражает балование сташим Габеном младшего + здоровье ребёнка, я считаю - надо укреплять, Габен - беречь, Гексли - просто холодный в наших разборках и себя от здоровья ребёнка отстраняет (я втихомолку закаляю, пока закаляю - не болеет /честно/). Если "тихомолку" заметили п....., - разборки по полной программе. В теме здоровья - отдельный подпункт - зубы, так как в год ребёнка отстоять не удалось и старший Габен забаловал сладким, теперь, когда девочке уже 6 за кариес плачу только я /самых лучших и "дорогих" врачей выбирает Габен, избегая разговоров о зубах и прячась в комнату под сериал. Гексли опять "холодный" но к врачам водит. Быт - еда у Габена вкусная, часто и не вовремя, у Гексли вкусная, редко и не вовремя, у меня вовремя, но не очень, хотя есть "коронные" блюда; чай и кофе - лучшие у меня (лукавлю, без друга Дона и сестры Дюма, было бы хуже, а так наработал, ещё меня раздражают гниющие продукты в холодильнике, становлюсь злым, язвительным, показываю продукты. Большие споры возникали всегда по поводу денег, так как единственый нал в конце месяца остаётся только у меня, первые 5 лет раздражало страшно, потом разделил свой поток на 3 части: квартира, коммуналка, доля в дорогих покупках, море - Габену (честен, даже записывает), часть - Соечке (ребёнок, развитие, мелочи по , часть себе - официальную (минимально)+неофициальную (чуть больше). Иногда Гексли с Габеном попадали в такой финансовый п....., что мне приходилось доставать заначки, чем немало их удивлял (как удержал и сэкономил деньги). Без заначек - сдох бы, так как чем питаюсь и в чём хожу, Гексли не интересует, если не говорю (так что надо говорить, а то...). К чести Габена, его это больше интересует. Ставил эксперименты, ходил по две недели в одном и том же, ноль эмоций со стороны Гексли. Когда специально обращал её внимание, то смеялся до упаду (хорошо, для Гексли, что я не Макс или Жук), смеялся от того, что чувствуя свою вину Сойка изобретала выход из положения по : тебе так идёт эта одежда / всё время в чёрном -это практично/ ты так классно в этом выглядишь/ ах, как мне нравится твой запах/ - творчество бесконечно, лишь бы не признавать, что не замечала и не заботилась. Любовь... Джеки сетовали, что нет базовой и одинаково ровна (близка) со всеми (да - это так), а так хочется, что бы с теми - подальше, а с тобой поближе... Господа, друзья, побратимы-тождики, у нас, как минимум 2 варианта:
1 - разрыв и дуал;
2 - лёгкие манипуляции;
3 - хороший КАЧЕСТВЕННЫЙ секс.
Ну, я пока, предпочитаю второй и третий. Третий не пока описываю... Второй: в нужном месте, в нужное время, в нужной дозировке появляются фото (просто незнакомой девочки, незнакомой девочки с вами, вас в компании незнакомой девочки + будьте вариативны). Фото ненадёжно прячутся... Любопытная Гексли находит... Вы, чуть смущенны, чуть сбивчивы в объясненичх, ваши глаза слегка блестят (всё в меру!). Получите дозу по , регагируете мало по , много по , оставляя лёгкий люфт неоднозначности... Получите после этого, хорошую дозу по , чуть меньше по (Джекам хватит) от 2 недель до 3-х месяцев - очаровательной, любящей, лёгкой Гексли (!!!) встающей по утрам, чтобы вас накормить... или оставляйте на компе историю Аськи, тщательно вырезав наиболее опасные моменты, или смс/ммс в вашем телефоне, в общем любые места, где любит порыться Гекслинка. Сразу предупреждаю, - способ опасный!!! Третий - лучше! (но более короткодейственный). Удачи Вам, Друзья!!!
О ГОСПОДИ, ДЖЕКИ, НЕУЖЕЛИ ВАМ ВСЕМ ЭТО НАДО? смешно - сил нет!! но у меня такой богатый опыт, что джеки не дают мне выспаться - просто даже не знаю, плакать или смеяться лучше уж смеяться, наверно...
на самом деле, для меня, наверно, самый большой подвиг - встать так же рано, как мой джек (он, кажется, вообще не спит, а я соня та еще), и приготовить ему завтрак. можно его даже не есть и пойти дальше спать, но джек так от этого млеет! и так как-то раз обидился, когда я этого не сделала, неделю мне припоминал, наверно
пофлужу чуток: история из дружбы с джечкой. там все еще веселее вышло. представьте себе ситуацию: у меня завтра день рождения. мы с ней одногруппницы, живем в общежитии (в разных комнатах), завтра у нас первая пара. я ей торжественно заявляю: "ната, солнце, у меня завтра днюха, я на 1 пару не пойду, хочу наконец-то поспать. и ПОЖАЛУЙСТА не приходи ко мне в 8 утра с цветами поздравлять. ОЧЕНЬ ТЕБЯ ПРОШУ! я знаю, что это в твоем стиле, поэтому ПРЕДУПРЕЖДАЮ ЗАРАНЕЕ - УМОЛЯЮ, не буди меня завтра!" Она - ОК.
ну конечно же, в 8 утра меня расталкивают и с криками "с днем рождения!!!!!" тыкают в морду букет цветов, огромную открытку на листе ватмана, где написано 蔴 причин, почему мы любим женьку" (серьезно, 100 причин написала!) и золотой кулончик. я, честно, чуть не разревелась от смеси досады и благодарности. потому что и не разозлишься - после таких-то подарков... а поспать все равно не дали, вот как назло... до сих пор не поняла, почему она так поступила. и до сих пор у нас с ней это одна из любимых баек
Я вас умоляю!
Какой может быть качественный в полном смысле этого слова секс с Гексли?!
У меня, при всем моем восхищении, и опыте долгого общения с одним Гекслей и менее долгого с другим, сложилось такое ощущение, что они вообще в постели со мной НЕСОВМЕСТИМЫ. Ну просто все НЕ ТО.
Я понимаю, вы в данной фразе, очевидно, имели ввиду "доставить Гексле качественный секс". Джек, конечно, может постараться, если задаться такой целью. Может быть, у него даже получится.
Но это же как надо [glow=red, 2, 300]НАПРЯГАТЬСЯ [/glow]!
Ну да, ну да, сейчас скажете про гендерные различия...
21 Дек 2007 11:35 oversway сказал(а):
--------------------------------------------------------------------------------
О ГОСПОДИ, ДЖЕКИ, НЕУЖЕЛИ ВАМ ВСЕМ ЭТО НАДО?
смешно - сил нет!! но у меня такой богатый опыт, что джеки не дают мне выспаться - просто даже не знаю, плакать или смеяться лучше уж смеяться, наверно...
Ну, что тебе, Женя, сказать после этого?!... Любой «непроработанный» Джек, услышав такое, наверное «убил» бы, из-за неуважения к собственной персоне и ЧСВ (чувства собственной важности). Каюсь, лет 5-6 назад я сделал бы тоже самое… (Прошу покорнейше простить!...)
Понимаешь, для Гексли сон, это, в основном, только БС . А для Джека, завтрак, - это и БС , и трансляция БЭ (любви к Джеку) и ЧС (подвиг Гексли во имя Любви, путём пересиливания себя ради Джека). Вот так, 3 в одном блюде…
Конечно, наверное только дуал, сделал бы утром завтрак, просто так, не требуя ничего взамен (желательно (для дуала) дуал-жаворонок, который вместе с вами собирается на роботу)). Но так как собственная неуёмная энергичность, тяга к сладким голосам и внешности, вызов всему и ребёнок забросили меня в такую жизненную ситуацию, то … пришлось подстраиваться, настраиваться и просто, кроме Любви, ещё и строить отношения.
Поэтому, Женечка, предлагаю эксперимент, - я нагенерирую (некоторые уже внедрял) способы мотивации для Гексли, чтобы вставала утром (моя уже 5 дней героически по стеночке встаёт, но действие истории Аськи уже заканчивается), а Вы, если любопытно, выберите способы приемлемые для Гекслинок. Заранее, благодарен…
1. Продолжать систему вызова лёгкой ревности у Гексли.
2. Заключить систему каждодневных договоров: «Ты встаёшь, а я делаю то-то-…» сроком на 5 дней. В конце недели приз в пределах разумного.
3. Объяснить на пальцах и мозгах приятную взаимосвязь вещей: завтраки-больше работы-оценка начальства-премия-новый Нокия в металлическом корпусе. (желательно получение премии оттянуть в пределах разумного).
4. Переложить мотивацию Гексли на Габена.
5. Вообще переложить на Габена.
6. Сменить работу, чтобы ходить на неё примерно с часа дня, лучше с двух.
7. Просить сонного Гексли рассказать где всё это лежит, как это смешивать, куда выливать и как готовить. (т.е. создать ещё больший напряг, в расчёте на то, что будет проще встать и приготовить).
8. Просить бодрого Гексли с вечера приготовить всё в полночь, а утром я только разогрею (ограничивает число и качество блюд).
9. Освоить кулинарию в полной мере и вставать на час раньше, чтобы реализовать полную меру по болевой функции" href="/#Четвертая функция болевая">болевой функции. (нарабатывается полная автономность, закрадывается мысль о разводе, как-то жалко отдавать деньги, жена превращается в подобие любовницы)
10. Кофе и шоколад в постель в субботу и воскресенье.
11. Завести любовницу-сенсорика, вставать на полчаса раньше и есть у неё. (может не хватить сексуального ресурса / усталость+опоздания)
12. Завести сердобольного сенсорика на работе (ограничивает число и качество блюд + забирает рабочее время для разговоров с сенсориком, молчаливым сыт не будешь).
13. Сексуально шептать Гексли на ушко, его же покусывать, тактильно возбуждать в расчёте на то, что Гексли побежит догонять, чтобы «изнасиловать», - заодно и завтрак приготовит.
14. Ваши способы…
21 Дек 2007 11:51 fiksu сказал(а):
--------------------------------------------------------------------------------
Я вас умоляю!
Какой может быть качественный в полном смысле этого слова секс с Гексли?!
У меня, при всем моем восхищении, и опыте долгого общения с одним Гекслей и менее долгого с другим, сложилось такое ощущение, что они вообще в постели со мной НЕСОВМЕСТИМЫ. Ну просто все НЕ ТО.
Я понимаю, вы в данной фразе, очевидно, имели ввиду "доставить Гексле качественный секс". Джек, конечно, может постараться, если задаться такой целью. Может быть, у него даже получится.
Но это же как надо НАПРЯГАТЬСЯ !
Ну да, ну да, сейчас скажете про гендерные различия...
--------------------------------------------------------------------------------
Cообщение полностью
Vista добавила:
Про Гексли там ни слова. Просто 3. И качественный... А про качественный с Гексли это действительно, смешно...
Джечки, милые! Я действительно, уже начинаю задумываться про гендерные различия... может из-за того, что привык больше отдавать (во всяком случае с интуитами...). Во всяком случае я выбрал приемлемый кусочек секса, который Гексли исполняет качественно (и приятно, самое главное) и, всячески нахваливаю её по , применяя для расширения сознания импровизацию по и картинки по , сравниваюю с другими (упаси Бог не в настоящем), говоря, что делает это лучше всех! У женщин-Джеков, видимо по другому... С Гексли-мужчиной не пробовал , только видел в "деле", поэтому ничего определённого сказать не могу одна Еська, сказала ещё хуже вашего, другая восхищалась, даже дуала отфутболила... Может, всё-таки, это не совсем ТИМно...
да неужели не понятно, что мне все равно приятно это делать??
я прекрасно понимаю, что ему это нужно! и мне доставляет большое удовольствие делать это! я же просто смеюсь, это вовсе меня не напрягает, как бы я ни любила по утрам понежиться в постели - ради близкого человека я и не на такое способна! и, я думаю, любой Гексли споспобен.
про секс - ну не знаю, как там у вас с вашими гекслями... видимо, вам просто не повезло. вряд ли это тимное, не надо брить всех под одну гребенку...
хм, это, конечно, было бы очень здорово - если бы мой джек разбирался в соционике - я б просто дала ему это почитать, и все было бы намного проще )) а он ее считает лженаукой и вообще страданием фигней.
а габенов я вообще не знаю ни одного. подружка есть габенка, и то не очень близкая, и все. не на кого перекладывать мотивацию )) поэтому, наверно, мне и просто так с интуитами - я в жизни-то БС почти не видала, обхожусь легко
пункт 8 - тока им и пользуемся ))))
пункт 13 - пользуемся еще чаще, чем 8мым, самый простой метод )))
вообще говоря, когда подстраивается подзаказный - это как раз очень здорово. а как подстроиться мне, заказчику? я на все готова! я даже овсянку варить научилась! (и вообще готовить, в жизни никогда не готовила, а тут даже пироги печь начала). и вставать в семь утра умею, если надо! и порядок в шкафу (в том числе - незаметненько - в его шкафу) наводить. я-то всем довольна, мне и мотивации-то особой не нужно...
ведь я так понимаю, что именно джеку со мной должно быть трудно, а не мне с ним. вон как девушки-джечки на меня ополчились - оставь в покое да оставь в покое... что же мы, гексли, все-таки делаем не так?
Женя, - большое спасибо!!! .
Меня осенило! Когда у Гексли идёт, вот такой момент осознания, как у тебя в последнем сообщении, то всё отлично! Когда вещь, подобная предыдущим, - смешно / по утрам вставать и т.д, то Джеку плохо, т.е. не только от невыполненных действий, но и от твоих полярных оценок его, его потребностей и ситуации. Коробит его иррационализм, 2 в одном, недержание одной оценки, довольно резкая смена отношения к происходящему. + как бы Гексли не говорит там, где говорит дуал. Те вещи, которые в диаде Габен-Гексли происходят по умолчанию, визуально, Джеку те же вещи надо говорить, подавать аудиально, иначе будет смотрю в книгу - вижу фигу. Например Габен работает, Гексли смотрит и, когда замечает недовольное Габеновское лицо, тогда быстренько включается в работу. Т.е. он визуально определяет, когда нужно помочь Габену, балансирует на грани лени-неучастия и живого активного участия. С Джеком же нужно говорить и конкретно обсудить, кто, когда и в каком количестве участвует в работе и ради Бога, держать принятые на себя обязательства, а то если их вдруг сбросить, то Джек взбелениться. Примерно так. Что ещё напрягает, (возможно не ТИмно), тотальный контроль по и , с кем, когда и сколько времени потрачу/когда буду. Одно дело, когда от этого зависят общие планы, а другое, когда просто Гексли так захотелось, во втором случае сразу мощный поток Джека по (если подобный контроль без причин повторяется часто). Ну есть ещё много всяких нюансов, не так ест, не то, не так экономит (особенно если портятся продукты или покупается интересное (чисто из любопытства), но откровенное Г...., (Г.. или не Г проверено в целях чистоты эксперимента на Габене и Дюме). Я, сначала, спорил, а потом выделил определённую суму на "любопытный унитаз" так сказать аммортизация Гексли на её спарку .
В общем, когда подстраивается один подзаказный, то весело, но...больно, когда заказчик немного грустно (заказчику), но не больно. А когда двое - солнышко светит, птички райские поют + взаимный рост и развитие...
Столько Джеков тут подробно объясняют с примерами и без, ЧТО именно в Гексли создает для Джеков неудобства. А вы спрашиваете, "что мы все-таки не так делаем?"
Это значит только одно: вы НЕ ПОНИМАЕТЕ, что объясняет Джек.
Точнее - не слышите.
А вообще хорошо, что вы эту тему подняли.
Серьезно.
Может, это и мне заодно мозги вправит.
А то я тут все парюсь по поводу Макса, который мне сильно нравится (вопреки соционике).
У меня отец был Макс, наверное, поэтому я западаю на этот "типаж" просто на раз .
И та же проблема возникает по ходу пьесы - как бы так к нему подстроится, чтобы нам было хорошо?
Главное, что и я ему нравлюсь, поэтому возникает необоснованная голубая надежда, что вот чуть-чуть и все наладится!
А не налаживается
А наоборот, происходит все ровно так, как описано в соционике.
знаете, вот очень не хочется говорить обидности. поэтому сразу прошу - ПОЖАЛУЙСТА, не обижайтесь на мои слова, я честно ничего плохого про Вас не думаю.
но, видимо, есть огромная разница между а)джеком дуализованным (как Вы, я так понимаю) и джеком, живущим с гексли и подстроившимся под гексли
б) между джеком-мужчиной и джеком-женщиной (с первыми лично мне намного проще иметь дело, да и вообще очень сильны гендерные различия, как вы все это называете )
в) между человеком, настроенным позитивно, и человеком, настроенным негативно (как Вы).
возможно, поэтому я Вас и не слышу-не слушаю. просто Вы мне говорите совсем не то, что я хочу слышать, и совсем не тем языком. мы, гексли, глупенькие. и объяснять нам вещи надо предельно просто. а Вы настроены на драя, который Вас и так отлично понимает, и, разумеется, малейшее непонимание (а в моем случае - так ни фига и не малейшее) и настойчивые просьбы разъяснить сказанное вызывают у Вас отторжение: "да что я тебе буду объяснять, когда ты меня не понимаешь"
а вот Виктору огромное спасибо - и за настрой, и за конкретику. Ваш последний пост - просто шедевр, я именно этого и ждала, когда писала в этой теме. все, что Вы сказали, - все понятно, все эти ошибки были, и, кажется, именно из-за них у меня и случился раздор... почти всегда это понимала, но как-то не получалось сформулировать...
наверняка Вам есть еще что сказать буду очень благодарна за любые советы!
Да причем здесь обидности?!
Я - за конкретику в любой форме
ШУЧУ!!!
А если серьезно, то все, что я пишу основано исключительно на опыте личного общения с двумя Гекслями-мужчинами и одной женщиной Гексли (очень близкой подругой). Всеми тремя этими людьми я искренне восхищаюсь, и мы провели вместе очень много времени. И провели его ПРЕКРАСНО!
Мало того - я никогда не ссорилась с Гекслями, потому что, по-моему, это невозможно .
Вы же такие милые!
Так вот, мои слова про непонимание относятся к МОИМ знакомым Гекслям. Не имелось ввиду переносить их на вас! Сорри!
У меня С НИМИ было такое чувство часто, что им говоришь, объясняешь, вроде все логично и конкретно, а они ну как бы не слышат тебя. И не знаешь, как донести до них информацию-то .
Я подумала, что, может, и ваш Джек испытывает нечто подобное с вами.
А советы, типа, "да бросьте вы его, все-равно ничего не выйдет" продиктованы исключительно желанием ПОЛЬЗЫ для вас и вашего Джека конечно (солидарность-таки), а еще интуицией, которая позволяет взглянуть в будущее, каким бы печальным оно ни было.
А еще делайте скидку, пожалуйста, на логику.
Я не этик, поэтому могу выглядеть резкой.
ну вот видите, никто не обиделся, значит, все ок
ну и где же непонимание?
да мы отлично друг друга понимаем, стоит только чуть-чуть настроиться на волну собеседника ведь и нас ваша ЧЛ восхищает, и вам наша БЭ все-таки нравится (хоть она и не базовая).
А соображения пользы, а еще и с замашкой на будущее - ой, это не про меня. мне слишком мало лет и я слишком легкомысленна, чтобы строить так далеко идущие планы - замуж я не тороплюсь. мне важно, чтобы здесь и сейчас. ну и годика на пол вперед. а что дальше будет - по ситуации сориентируемся
Да нет, доверие здесь вряд ли играет ключевую роль. Скорее, эта неправота должна быть настолько очевидной и глобальной, или иметь последствия, которые невозможно уже изменить, чтобы Гексли ДОБРОВОЛЬНО её признавая почувствовал облегчение. Ведь наличие + даёт устойчивую уверенность улучшать ситуацию по ходу, чтобы и признавать-то в принципе уже было бы нечего. Опять же хорошо наполненная одномерная болевая может протестовать против подобных признаний. Или это ощущение (неправоты) прячется внутри, а вовне не озвучивается (я здесь говорю не про научный диспут, а про отношения в паре).
А вот это: "Чтобы правота Джека автоматически не означала неправоту Гексли. То есть, с Гексли нужно не спорить, а обсуждать." - уже близко к истине.
У меня редко получается обсуждать, а спор - сплошь и рядом! Каюсь. Но как не пытаюсь изменить линию своего поведения, ничего не выходит. А моя Гексли от постоянных перебиваний и вала деклатимности - просто приходит в бешенство! Или с демонстративной обидой умолкает...
Тут, видимо, такая фишка: моя ограничительная остро и быстро реагирует на неполную картину (или на несоответствие моей), которую выдает Гексли с болевой. Поэтому я начинаю бежать впереди паровоза, а она меня резко тормозит: "Ты меня перебил, даже не дослушав! Я об этом тоже знаю и хотела сказать". Еще встреваю, когда описание отклоняется от моего видения ситуации - мне сразу хочется уточнить и заполнить пробел. А т.к. ограничительная работает критично на прерывание процесса, то и "маємо те, що маємо"...
быть забавной.
. Мне пришлось 3 года нюансировать свою 
для Гекслёночки, да ещё угадывать, когда ей хочется 
, а сейчас есть довольно чёткие признаки. С помощью 
переключаю её поток 
с меня на конструктивные мероприятия. Самое неприятное было после спадания божественно-романтической пелены с глаз это отсутствие уважения со стороны заказчика, иногда казалось, что уважает только ту часть, которая деньги зарабатывает, приходилось бить по 
, защищалась 
поток плотной подтекстуальной иронии и сарказма, но у меня Гек и Чук (шутка 
, Дон), лучшие друзья, 
почти всегда смешит (80%), иногда раздражает (20%). По 
, согласен с Джеком-Андером, есть ощущение прерывистого потока, любит примерно раза 2 в неделю, в основном, когда виновата, тогда исчезает 
. 
.
И не знаешь, как донести до них информацию-то 
.
А моя