16 Окт 2008 22:00 tomasina писав(ла): Андрей, а ты ли это?
Боюсь, через три года ты уже тут будешь, как и большинство присутствующих, отсутствовать))
Да и вообще! Я этот пост писала не чтобы похвастаться своей свадьбой, а чтобы какие-то важные вопросы поднять, помочь кому-то, если надо, а то потом уйдем совсем с этого сайта...
Мне кажется, такие кризисы - это вообще для дуалов характерно, не только для пары Дон-Дюма. Во всяком случае, мне ГЕксли-ГАбен про такое же говорили. На каком-то из них люди могут расстаться. Просто дуалы стимулируют личностный рост друг друга, и, если ты на каком-то этапе расти отказываешься, то отношения портятся.
А 3-7 - да, скорее вообще для пар, и то это приблизительные годы, скорее кризисы связаны с рождением детей и другими изменениями в жизни пары.
Эти периоды- народные наблюдения, за ЛЮБЫМИ парами... Не знаю, больше ли шансов у дуальных пар их преодолеть... Кризис 2-3 года связан с тем, что первичные эндорфины друг на друга перестают вырабатываться в тех же количествах. И на первый план выступает гормон окситоцин, отвечающий больше за доверие, можно так сказать.
То есть вопрос в том- когда ВЛЮБЛЕННОСТЬ прошла, готова ли пара выработать привязанность и доверие- на новом уровне.
17 Окт 2008 08:20 kinofobaII писав(ла): Эти периоды- народные наблюдения, за ЛЮБЫМИ парами... Не знаю, больше ли шансов у дуальных пар их преодолеть... Кризис 2-3 года связан с тем, что первичные эндорфины друг на друга перестают вырабатываться в тех же количествах. И на первый план выступает гормон окситоцин, отвечающий больше за доверие, можно так сказать.
То есть вопрос в том- когда ВЛЮБЛЕННОСТЬ прошла, готова ли пара выработать привязанность и доверие- на новом уровне.
Насчет этого не знаю. У меня в дуальных отношениях никакой влюбленности и никаких гормонов не было в принципе, так что там нечему, наверное, проходить)))Очень ровные и спокойные чувства, без лишних эмоций.
Впрочем, через несколько лет посмотрим, что станет с ощущениями. Анна
1 відвідувач подякували tomasina за цей допис
17 Окт 2008 11:59 tomasina писав(ла): Насчет этого не знаю. У меня в дуальных отношениях никакой влюбленности и никаких гормонов не было в принципе, так что там нечему, наверное, проходить)))Очень ровные и спокойные чувства, без лишних эмоций.
Впрочем, через несколько лет посмотрим, что станет с ощущениями.
Как раз это иногда становится проблемой, увы... Одна знакомая дуальная пара солидного стажа и возраста распалась именно потому, что жену пробило на мощную страсть к другому человеку. Она, конечно, очень мучилась, металась, но ничего не могла ссобой поделать, в итоге муж ушел в суперэго и брак распался...
А вообще дуальность влюбленности, любви и страсти никакая не помеха. По крайней мере, в нашей диаде, и у нас все это есть, хоть мы уже пять лет вместе. "...скептицизм и цинизм в жизни стоят дешево, ... это много легче и скучнее, нежели удивляться и радоваться жизни..."
Сейчас был свидетелем отчитывания дона дюмкой перед родственниками...ох, распил дона не знаю каких размеров был...из-за несдержанного обещания, что сильно разозлило дюму. Весь негатив от дюмки шел с позиции ЧЛ: это не сделал, то не так. ИМХО, отыгралась она сполна! В то же время, все это было высказано монологом в достаточно мягкой (для моего восприятия) форме-без наездов и оскорблений. Дону оставалось только сводить все к шутке, мне даже жалко его стало. Где-то через полчаса зять гюг не выдержал со словами: "все, хватит вам ссориться!".
Теперь сидят по разным углам: дюма успокоилась и колдует на кухне, дон тихо в комнате смотрит телевизор в комнате. See the stars they're shining bright Everything's alright tonight
20 Дек 2008 17:20 DeRaven писав(ла): Сейчас был свидетелем отчитывания дона дюмкой перед родственниками...ох, распил дона не знаю каких размеров был...из-за несдержанного обещания, что сильно разозлило дюму. Весь негатив от дюмки шел с позиции ЧЛ: это не сделал, то не так. ИМХО, отыгралась она сполна! В то же время, все это было высказано монологом в достаточно мягкой (для моего восприятия) форме-без наездов и оскорблений. Дону оставалось только сводить все к шутке, мне даже жалко его стало. Где-то через полчаса зять гюг не выдержал со словами: "все, хватит вам ссориться!".
Теперь сидят по разным углам: дюма успокоилась и колдует на кухне, дон тихо в комнате смотрит телевизор в комнате.
Удары по ЧЛ - нормальная реакция Дюмок и Есек, на состояние наших дел. А теперь представьте Дюмка+Макс, и Дюмка дает удар по ЧЛ От всех бед спасет Reset
20 Дек 2008 19:44 kinofobaII писав(ла): Значит, для дона нормально бить дюма по ?????
В плохом настроении или депрессии запросто может...меня никто не любит, не понимает, не ценит....слышала такое... Но это уже вопросы к психолагам а не к дуалам))))
20 Дек 2008 22:58 angel-13 писав(ла): В плохом настроении
плохое настроение по вышеуказанной причине и было у дюмки: "разозлил он меня так этим!!!" See the stars they're shining bright Everything's alright tonight
Мда, Дюма в плохом насторении да еще и с творческой ЧЭ...могем...но вот в чем вопрос как реагировал Дон... Донов ЧЭ конечно задеть может, но и нетрализировать ее они умеют
Может все же наезд был по творческой с притензией по неприкрытой болевой?
21 Дек 2008 11:10 angel-13 писав(ла): Мда, Дюма в плохом насторении да еще и с творческой ЧЭ...могем...но вот в чем вопрос как реагировал Дон... Донов ЧЭ конечно задеть может, но и нетрализировать ее они умеют
Может все же наезд был по творческой с притензией по неприкрытой болевой?
От излишней эмоциональности, как мне кажется, дюму удерживало присутствие родственников. Да, была претензия по ЧЛ. Но меня не покидало ощущение демонстративного показа, какой бестолковый дон по ее словам. Дон до поры до времени реагировал отшучиванием, потом запас шуток иссяк и с обиженным видом стал огрызаться.
На этом все и закончилось, вмешался гюг, да и дюма все высказала к этому времени. Может и почувствовала, что хватит уже. See the stars they're shining bright Everything's alright tonight
21 Дек 2008 13:09 kinofobaII писав(ла): Они разойдутся. Нежизнеспособная пара, имхо.
Дело только за сроками.
А вот тут ты ошибаешься. Не разойдутся они уже никуда. Попытки такие были по молодости, отдельно месяц друг от друга поживут и снова бегут друг к другу. Поворчали друг на друга и снова помирятся. На идеальные отношения претензии нет, но друг без друга жить они не смогут. Да и писал я верхний пост не для разбора и прогноза отношений, а на живом примере для донов, что с дюмской болевой надо осторожнее. И в обратную сторону тоже. See the stars they're shining bright Everything's alright tonight
21 Дек 2008 13:26 DeRaven писав(ла): А вот тут ты ошибаешься. Не разойдутся они уже никуда. Попытки такие были по молодости, отдельно месяц друг от друга поживут и снова бегут друг к другу. Поворчали друг на друга и снова помирятся. На идеальные отношения претензии нет, но друг без друга жить они не смогут. Да и писал я верхний пост не для разбора и прогноза отношений, а на живом примере для донов, что с дюмской болевой надо осторожнее. И в обратную сторону тоже.
Или он или она найдут кого-то, кто будет "гладить" больше, а "бить" меньше, и разбегутся. Поверь моему опыту. Это и через 8 лет может быть, и через 16.
Здесь дуальность не защита.
-себя надо любить,
-дуала надо беречь.
Идея- что "оно само вырастет, раз уж это дуальность" целиком невротическая. 1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
21 Дек 2008 13:29 kinofobaII писав(ла): Идея- что "оно само вырастет, раз уж это дуальность" целиком невротическая.
Я с легкостью тебе поверю и идею твою полностью поддерживаю. Вот только будут ли они искать что-то лучшее в свои 65 лет? Когда тут и внуки, а в перспективе и правнуки?:-) See the stars they're shining bright Everything's alright tonight
20 Дек 2008 17:20 DeRaven писав(ла): Сейчас был свидетелем отчитывания дона дюмкой перед родственниками...ох, распил дона не знаю каких размеров был...из-за несдержанного обещания, что сильно разозлило дюму. Весь негатив от дюмки шел с позиции ЧЛ: это не сделал, то не так. ИМХО, отыгралась она сполна! В то же время, все это было высказано монологом в достаточно мягкой (для моего восприятия) форме-без наездов и оскорблений. Дону оставалось только сводить все к шутке, мне даже жалко его стало. Где-то через полчаса зять гюг не выдержал со словами: "все, хватит вам ссориться!".
Теперь сидят по разным углам: дюма успокоилась и колдует на кухне, дон тихо в комнате смотрит телевизор в комнате.
Довольно странное поведение для Дюма
Обычно для нас скандалы на людях (даже если это родственники) - табу. Если, конечно, другие их первыми не начинают.
А так лично я предпочитаю счета выставлять/принимать только тет-а-тет. А по-вашему любовь - это такое себе чертово колесо, или всё же - спираль, уводящая в небо?2 відвідувача подякували from_dreams за цей допис
21 Дек 2008 13:40 DeRaven писав(ла): Я с легкостью тебе поверю и идею твою полностью поддерживаю. Вот только будут ли они искать что-то лучшее в свои 65 лет? Когда тут и внуки, а в перспективе и правнуки?:-)
Все возможно.
Отдаление- пусть без формального развода- наблюдала точно.
Впрочем, возможно, ты сосудистые нарушения тут за норму выставить пытаешься
21 Дек 2008 13:50 kinofobaII писав(ла): Все возможно.
Отдаление- пусть без формального развода- наблюдала точно.
Да, все возможно в любую сторону.
Один развод дуальной пары в семье после 20 лет совместной жизни видел. Правда пара была габ-гексли.
Короче, кроме соционики много всяких факторов. See the stars they're shining bright Everything's alright tonight
21 Дек 2008 16:25 DeRaven писав(ла): Самое время говорить про свадьбы:-)
Ну вот, например, я тоже именно благодаря "Идеалу" познакомился с Дюмкой, потом решил поехать посмотреть, как они (эти Дюмки) выглядят в живую. И в результате - свадьба...
А по-моему, соционику нужно в школе преподавать (вместе со спецкурсом для логиков по психологии отношений и семейной жизни).
Тогда счастливых браков и счастливых семей будет больше, убеждена .
Счастья, вам, счастливцы и счастливицы дуальных браков! 3 відвідувача подякували Svetolika2 за цей допис
15 Окт 2008 18:14 tomasina писав(ла): Черная интуиция, как я думала, должна проявляться в том, что Доны «звездят»: рассказывают анекдоты, какие-то сюрпризы подстраивают, постоянно несут новое что-то. Ничего подобного. Могут вообще молчать в тряпочку – этика-то болевая. Пока не расшевелишь, базовая их не раскачается. Это их кардинально отличает, например, от Робеспьеров, которые шутят гораздо чаще.
Вообще у болевой может быть два проявления: полное молчание и отсутствие каких-либо личных связей с людьми, а второе, наоборот, большое количество знакомств и поразительная бестактность. У моего Дона был первый вариант. Наши разговоры поначалу состояли почти сплошь из одного моего монолога. Это меня ужасно дестабилизировало, я вообще не могла понять его молчания, пыталась как-то раскачать, ругалась…
С точки зрения соционической теории у нас все было с точностью до наоборот: я, накопив на свою суггестивную много информации, таскала его по разным интересным местам. Спрашивала: «А почему ты не знаешь, что идет в кинотеатрах, не знаешь, куда можно сходить, ты же черный интуит?». Отвечает: «Так не с кем ходить было, я и не интересовался». Вот вам пример, когда болевая не дает проявляться базовой. У меня похожая ситуация была. Он меня кормил постоянно, водил по кафешкам разным (хотя по теории обычно Дюмки ДК кормят, а те на это подсаживаются). Спрашивает: «А почему ты сама не готовишь нормально?», отвечаю: «У меня денег нет на нормальные продукты, да и техники кухонной нормальной тоже».