Так сложилось, что жила во многих городах и странах.
И нигде, конечно, никого с оркестром не ждут, тут Вы правы.
Но с шипящей непонятной злобой слышала отзывы лишь о москвичах.
Те мужчины-москвичи, кто служил (и, увы, сидел) могут ещё порассказать, как жёстко встречают москвичей в этих замкнутых структурах. Тоже придумано? Думаю, нет.
Правда, справедливости ради, надо признать, что такого социального шовинизма к приезжим, как в Москве, тоже мало где встретишь.
Причём - вот странно - громче всех фыркают именно те, кто сами - вчерашняя "лимита", кто в Москве корней не имеет, а сами когда-то пробивали себе дорогу. Коренные москвичи обычно гораздо терпимее в этом смысле. Они просто ленивее для работы локтями.
Москва для России - это примерно как Америка для всего мира..
основной состав этих конгломераций, это "пена" со всего мира(для Москвы - со всей России, и даже больше, чем с России).. авантюристы, непоседы, жаждующие вырваться "в люди", а точнее урвать себе средсва и место под солнцем... и прочие похожие люди...
Вот эти выпячиваемые качества и не нравятся остальным..
То что "на местах" имет место быть.. но незанчительно от общего числа людей.. то в Москве с легким избытком.. и существует ещё обратный эффект - это то, что хорошие, отзывчивые люди ВЫНУЖДЕНЫ становится закрытыми и недоверчивыми.. Потому что постоянно сталкиваются вот с такой "ПЕНОЙ" со всей страны "едущее покорять" Москву!!
и как было правильно сказано.. за последние 50 лет москва выросла как минуимум раз в пять.. а то и больше..
В качестве примера, приведу где-то услышанный разговор:
- мне не нравятся Москвичи!!! толкаются, ругаются.. локтями пихают... ещё и обматерят, если скажешь им об этом!!..
- а где это вас так?..
- в метро.
- а когда вы там были?..
- в будни днем...
- ну так, дорогой мой!! в будни днем все москвичи работают... А в метро в это время одни приезжие, такие же как и ты!!!...
То бишь... имеем... сталкиваясь с грубостью, с невнимательностью, и закрытостью москвичей, не факт что это именно москвичи!.. ДА, среди москвичей такие люди ТОЖЕ есть.. и скорее всего даже чуть больше, чем по стране( в силу объективных причин).. Но!!...но это не повод бороться с москвичами!.. Это ПОВОД боротся с грубостью, и хамством.. везде..
а насчет женщин.. С Москве полно умных, добрых отзывчивых и милых женщин.. Не наговаривайте на них! правда хватает и других..
Кстати, да. Москвичи не толкучие. Но не столько от хорошего воспитания, сколько от лени. Это я вам со всей ответственностью заявляю, как коренная москвичка в третьем поколении!
По теме.
На улицах ни разу не знакомилась. Но не из предубеждения, а просто знакомцы не были мне интересны. В основном, предлагалось сразу куда-то поехать. Мне это неинтересно. Но зато знакомилась в клубах, в музыкальных магазинах, на вечеринках. Мне кажется, если молодой человек хочет познакомиться, нужно самому быть поактивнее. Не к женщинам, а вообще по жизни. Расширить круг интересов, заводить новых знакомых, ходить на разные мероприятия. А не на улицах ловить неизвестно кого.
Помимо сказанного выше, еще хочется добавить про уважение к чужому времени. Уважение к чужому времени - это вежливость, может, не королей, но жителей мегаполисов. И на улице вполне можно знакомиться, если учитывать эти факторы: уважение ко времени и уважение к личности.
Большинство знакомящихся - пикаперы. И они не учитывают ни то, ни другое. Вот и получают в ответ отмороженные морды.
Простой пример. Уже не однин раз на просьбы оставить "телефончик" я предлагала вместо телефончика емейл. Причем вполне доброжелательно и без апломба. Логика простая: если человек действительно ХОЧЕТ познакомиться - ему для начала подойдет любая форма связи, а там посмотрим. Так черта с два. Молодые люди продолжали канючить именно телефон, хотя доступ к инету у них был, я специально спрашивала предварительно. Аргументируя это тем, что по телефону "удобнее". После чего я сразу же говорила "до свиданья", потому что при такой постановке вопроса говорить не о чем. Человек не уважает чужую частную жизнь, человек не уважает чужое время, значит человек не хочет познакомиться, а занимается спортивным съемом.
Вот! Как Вы верно, обстоятельно и с достоинством ответили! Спасибо за красивый пост.
Есть ли смысл рассуждать, ПОЧЕМУ происходит то или иное явление? Главное - определиться со своей позицией.
Если Вам не нравятся москвички - оставьте их в покое (это к вопросу автора темы "я подхожу, знакомлюсь, а они такие-сякие...").
Если Вам так не повезло, что Вы - тоже москвич, и никаких других женщин круглый год не видите - что ж... присмотритесь, может, среди них тоже нормальные люди встречаются?
Как везде.
А я вообще против термина "московские женщины". Что он подразумевает? Москвички в третьем поколении? Женщины, которые живут здесь больше полугода? Или женщины, которые в данный момент времени оказались на территории города Москва? Или все перечисленные группы? :-0
Мне кажется, искать между ними что-то общее вообще бессмысленно! В каждом конкретном случае ответ "почему послала" будет свой.
Либо остается предположить, что сами улицы Москвы обладают таким особенным свойством - любая женщина (какой бы доброй и отзывчивой она ни была) на период своего пребывания в городе превращается в жесткую динамщицу! :-)
Мне кажется термин "динамо" это когда пообещала, на ресторан раскрутила и не дала.
А тут обломали сразу.
На каком-то сайте прочла вот какую историю:
Пробка. Роскошная иномарка. В ней шикарная блондинка. Мужчина из соседней машины пытается с ней познакомиться. Она отвечает: "Вы что думаете - меня тр@х@ть некому?"
Еси вряд ли поедут, максимум если только вдруг полюбившаяся Спутница сама в Москву не приедет жить, тогда Еся может бросить всё и ринуться за своей Мечтой Хотя например ближайшее подмосковье например по северному направлению, тоже интересный вариант) Т.е. каждому своё)
тем, что реально изматываешься, что боишься всякого лохотрона итд.
Вы можете быть неинтересны москвичкам, потому что измотанная москвичка(а попробуйте работать и учиться одновременно, причем дом, работа и учеба в разных местах Москвы, устраивать личную жизнь и следить за собой), будет реагировать только на мужчину, который её сможет очень сильно привлечь с первого взгляда.
Кстати, при богатых москвичей - стереотип, я коренная москвичка и из нищей семьи(дети, для которых мы, когда я училась в школе и занималась в театральной студии, ставили представления, были одеты лучше меня, например)
Вот, именно. Что такое "москвичка"? То, что Вы увидели на улице или в метро - это ой как далеко от истины. Более 80% из этого серо-черного угрюмого количества человекомассы от силы года 3 в Москве.
Вы вот возьмите, действительно, как класс старых москвичей (имеется в виду тех, у кого тут корни не в этом и не в прошлом веке образовались, а гораздо раньше, кто знает о каждом камушке в своем городе все и любит эту историю и т.д.)и по этим девушкам-женщинам судите (их укладу жизни, их культуре, традициям - от прапрабабушек и более). Поверьте, Вы откроете совершенно иной мир, совершенно иных людей, ну никак не совпадающих с тем, о чем тут все ведут речь.
А то, что Вы описали - этот серый пенный поток со всея Руси, с замашками провинциальных дунек-цариц, с попытками крикнуть погромче, толкнуть посильнее, нарядиться попестрее - совершенно иное, не имеющее с московской интеллигенцией ничего общего.
Скорее просто обобщенный образ людской нищеты, неблагополучия и неприкаянности, от которых и взгляд такой полудикий и злость и наглость из всех щелей.
(Надеюсь, меня поймут правильно).
И отвечая на вопрос, чем вызвана ситуация холодности, я задумываюсь над тем лишь, что Вы просто не туда смотрите и не на то (на мусор, иными словами).
Спасибо, люди местные, а то сами мы не добрые (с).
Интеллигенция, значит? Благодарю судьбу, что встреченные мною москвички не причисляли себя к ТАКОЙ интеллигенции.
Ни от одной представительницы % из этого серо-черного угрюмого количества человекомассы" не слышала такого хамства. Именно Вас узнаю в описании, положившем начало темы.
Интерес к истории, в том числе своей, от происхождения не зависит.
Я коренная москвичка, не знаю в каком поколении, но в третьем абсолютно точно. Я даже названия всех башен в Кремле не помню. Знакомые, переехавшие в Москву жить, кстати, с удивлением отмечают: москвичи Москву не знают.
Но это объяснимо. Знакомое с детства неинтересно, интересно незнакомое.
Так и есть
Мои подружки по институ были, как на подбор, немосквички. И они всегда меня совестили за незнание родного города, его истории и топографии А мне Питер был больше интересен
А еще мы живем постоянно и не замечаем глобальных изменений в облике городе.
Несколько лет назад я оказался в положении гостя - два года пожил вдали от Москвы и вернулся. Изменения оказались просто поразительны. Подозреваю, что Москва каждый год сильно меняетяся, но москвичи успевают ко всему привыкать и это проходит для них незамеченным. И только гости раскрывают нам глаза
По поводу обитателей Москвы и тех кто их не любит:
Бытует среди некоторых провинциалов стереотип эдакого пафосного москвича, который считает что "за МКАДом жизни нет", а если и есть, то обитатели этого заМКАДья быдло и т.д, пафосного москвича, который ездит на ford focus, моет машину шампанским, живет на рублевке, отдыхает в дорогих ночных клубах и вообще считает себя и себе подобных сверхчеловеком. Есть конечно такие люди, но эти самые "некоторые провинциалы" не лучше ими придуманого стереотипа. А предпосылки для этого стереотипа есть. Во- первых высокие зарплаты (по сравнению со всей РФ и странами бывшего СССР), во-вторых СМИ, приводящие регулярно статистику о ценах в Мск и о количестве "олигархов" и о том как эти олигархи отдыхают. Да и вообще Москвичи отдыхают с размахом, на и как же иначе? Совсем недавно я ездил в Беларусь (Гродно), это был мой первый выезд за территиорию МО за всю мою сознательную (а сознательная она уже давно))) ) жизнь. Конечно же я пошел в самое дорогое кафе когда узнал что обед там стоит столько же, сколько у нас в самом дешевом. Конечно же я расплатился с парикмахершей (которая очень заботливо и ласково (что наблюдается не у всех ее московских коллег) постригла меня) и вежливым таксистом расплатился "без сдачи" чтобы выразить тем самым благодарность за доброе отношение. Переплатил почти в два раза - а что если стрижка стоит всего 100 рублей (на наши деньги) а проезд (с окраины в центр) всего 120. Вот и получается (на первый взгляд) что я пафосный москвич, сорящий деньгами.
По поводу "синдрома москвича":
У нас достаточно громко разговориться в общественно транспорте чтобы на тебя наорали в хамской форме (и при том это может быть кто угодно - от офисного служащего в костюмчике до сотрудника милиции), а в том же провинциальном белорусском городе мой друг (на радостях изрядно напившийся в том дорогом кафе) такое вытворял в маршрутке, а люди только смотрели на него и улыбались)))
Про московское метро я молчу. Читал статьи в которых говорилось о негативном действии этого вида транспорта на психику людей. Не знаю насчет психики, но лично мне на нервы поездка в метро действует весьма сильно когда я в плохом настроении.
А сильнее всего на нервы действуют пробки, хамство и бардак на дорогах. Как-то переходил улицу в районе Мариьно. Ну ни кто не уступит, идут мерсы s-классы, форды, инфинти, опели, "бэхи" сплошным потоком. И тут зеленая "семерка" тормозит - пропускает. Глянул на номер а там код 47. Сразу ясно почему пропустил - провинциал.
А "моджахеды"-гасторбайтера, это просто кошмар. Стоят в очередях, толкаются, болтают на своем "афганском". Я понимаю когда их один-два но в таких количествах как у нас. Так и хочется выкрикнуть: "ты сначала научись по-русски говорить а потом в мою страну приезжай, интурист". Под новый год на Красной Площади тысячи людей, а славян из них - единицы, и это как правило менты.
Быть ВСЕГДА добрым, вежливым и дружелюбным к незнакомцам после этого весьма трудно...
Теперь по теме. Говоря о девушках моей возрастной категории замечу выражения лиц у них такие что и подходить то не хочется. Толи это выражение лица означает фильтр: "знакомлюсь только с владельцами bmw m3 или Lexus is 300", (кстати одна моя новая знакомая сильно удивилась что машины у меня нет), толи - последствие перегруженности делами (ведь по нашим улочкам обычно не прогуливаются а как правило спешат на работу/учебу/домой), а может быть просто последствия 5ти подходов за день наглых пикаперов. Но сути это не меняет. А что бы сходить в ночной клуб (или кафешку) познакомиться нужно иметь в кармане баксов 200.
Я конечно люблю свою родину (я москвич только в первом поколении) но столица - это город для работы. Жить здесь трудно, проводить досуг - дорого, а отдохнуть просто невозможно.
Во-первых, я хочу напомнить, что высказывания, разжигающие межнациональную рознь - в нашей стране - уголовное преступление. И поэтому прошу модераторов удалить сообщение от Kommunist.
Во-вторых, уважаемый, Вы знаете ПОЧЕМУ эти люди здесь???? Из теплой, солнечной, знакомой родины, где твоя семья и дети НИКТО просто так не поедет в далекий, холодный город, где каждый второй готов тебя пнуть и крикнуть что-нибудь про "интуриста".
Люди не от хорошей жизни работают 7 дней в неделю по 12 часов за 200-300 долларов. Когда детей НЕЧЕМ КОРМИТЬ. Когда никакое образование, никакой опыт, никакие личные качества не имеют значения. Когда у тебя на родине ВООБЩЕ НИКАКОЙ РАБОТЫ и есть только ДВА способа заработать - возить наркотики в Россию или работать в этой России на положении раба. Да им еще спасибо сказать надо, за то, что выбран второй вариант.
Кроме того, ну где Вы найдете граждан РФ, не пьющих, в хорошей физической форме, которые согласятся работать на тех работах, куда берут этих людей?
И еще - здесь уже отмечали эту странность - почему-то именно "москвичи в первом поколении" очень часто становятся самыми непримиримыми врагами всех приезжих. Что это? Конфликт отцов и детей, вынесенный за пределы семьи, или эффект "из грязи в князи"?
Не знаю, зачем все погрязли в пессимизме и взаимных претензиях. И в Москве, несмотря на все описанные ужасы, знакомятся на улице, просто надо выбирать время и место, т.е. не пытаться остановить девушку на бегу от дома до учебы, а пойти туда, где люди отдыхают - в парк, на каток, на роликах покататься и т.д.
Очень хорошая подборка гамлетов пошла. С яркой такой аристократией.
Вот если вспомнить, что в разных республиках СССР в 1991 году за СОХРАНЕНИЕ Союза проголосовали от 70 до 98 процентов населения (в странах Прибалтики референдум не проводился, но прибалты и не рвутся к нам работать) - КТО требовал "свободы, свободы, свободы"????
Где именно предлагалось "проливать слезы", можете указать? Люди РАБОТАЮТ. Никого ни о чем не просят. Если из Москвы вывести всех таджиков одновременно - не останется ни одного дворника на весь город. И попытки набрать на эту работу "своих" приведут к тому, что коммунальные услуги для москвичей будут стоить раз в 5 дороже. Готовы к этому - даже не пенсионеры - менеджеры с зарплатой в 20-80 тыс. руб.?
Очень хорошо, сидя в одной из богатейших стран мира, кидаться лозунгами. Включить голову и подумать - несколько труднее. К сожалению.
Москвички в третьем поколении? Женщины, которые живут здесь больше полугода? Или женщины, которые в данный момент времени оказались на территории города Москва? Или все перечисленные группы? :-0
Благодарю судьбу, что встреченные мною москвички не причисляли себя к ТАКОЙ интеллигенции.
А мне Питер был больше интересен 
