Елена, моя самая горячая поддержка Вам!
Я очень долго оставалась одна именно по той причине, что мужчины, с которыми я встречалась, не принимали моего ребенка. Мне всегда было очевидно, что если будет плохо моему ребенку, то мне точно не будет хорошо. И я никогда не променяю ребенка на мужчину. Более того, женщины, которые поступают подобным образом, вот кто вызывает вопросы и сомнения в их человеческих качествах (а не количество бывших у нее мужей)
Никто ведь не требует любви или обожания. Удивительно, что детей друзей, даже детей просто чужих людей, часто воспринимают лучше, чем детей любимой женщины. А какая разница? Такие же дети, как любые другие!
Свой, чужой, это все мышиная возня. Мужчина, которому мешает ребенок, лично у меня вызывает большое подозрение относительно его способности быть хорошим отцом и собственным-то детям! Mom and dad say I should make my life an example of the principles I believe in. But every time I do, they tell me to stop it.
3 відвідувача подякували Soroka за цей допис
23 Фев 2008 15:17 Nesahar писав(ла): Хотя, к вопросу о ТИМности в разводных-неразводных ситуациях - по моему впечатлению, Досты всегда немного мучаются, когда они счастливы, а несчастье воспринимают, как необходимый жизненный атрибут, наоборот, и переносят его легче.
Мы тут в дельте обсуждаем стереотипы о достах. Я утащу эту фразу в ту тему, с вашего позволения
По теме, ответ на вопрос: с мужем развелась по своей инициативе, потому что постепенно поняла, что ничего хорошего уже не будет. Даже несмотря на то, что сохраняла и сохраняю к бывшему мужу теплые чувства и уважение (по тиму муж дон-кихот). Решение зрело какое-то время, но в определенных обстоятельствах было принято навсегда и бесповоротно. Несмотря на все внешние атрибуты "благополучности" отношений - культурный, умный, добрый, внимательный, не пьет-не бьет-зарабатывает. А уж если представить ситуацию, что даже такие базовые атрибуты отсутствуют - я бежала бы без всяких раздумий так, что только пятки бы сверкали. А удовольствие в страданиях пусть находят виктимы
Правда, нюанс очень важный - детей не было. Что было бы при их наличии - не хочу предполагать, потому что абстрактно рассуждать просто, но критерий истины - практика. Однако общее направление я указала: главное для меня - это душевное благополучие, своё и тех, за кого я отвечаю, а не "страдания". И если оно достижимо путем разрыва отношений - я пойду на разрыв без всяких рефлексий.
А тем, кто любит рассуждать о достовской "жертвенности" - полезно вспомнить о некоторых ценностях дельты: комфорт (БС), личная свобода и независимость (ЧИ). Досты принадлежат к той же квадре с теми же ценностями, на всякий случай И у них довольно высокие критерии для счастья... "стерпится-слюбится" - не подойдет. Скорее подойдет "лучше будь один, чем вместе с кем попало". Откуда берется этот миф, не понимаю. Наверное, от того, что досты просто некоторое время терпят, и их неудовольствие не видно, ярко не проявляется. Ну так смотрите на динамику: их неудовольствие когда-нибудь проявится в действии. Человека, которого невозможно терпеть, просто вычеркнут из круга общения, всё, финита ля комедия, вот и все жертвы Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью2 відвідувача подякували BiJou за цей допис
11 Июл 2008 11:03 Elena_Sova писав(ла): Я бы например не стала связываться с девственником.
Как-то несерьезно изначально. Поробует и задумается - "А как с другими, интересно?" и пойдет пробовать.
Угу. А ты останешься наедине со своей гордостью, что дала ему "путевку в жизнь". Чур, чур от девственников
23 Фев 2008 15:17 Nesahar писав(ла): "стерпится-слюбится" - не подойдет.
_____________
Мне священник предлагал не любить. не терпеть, а просто принимать как должное.
_____________________
Наверное, от того, что досты просто некоторое время терпят, и их неудовольствие не видно, ярко не проявляется.
______________
Досточки кажутся терпеливыми. Не знаю, кто меня воспитывал, но я кажусь терпеливой многим.
_______________
Ну так смотрите на динамику: их неудовольствие когда-нибудь проявится в действии. Человека, которого невозможно терпеть, просто вычеркнут из круга общения, всё, финита ля комедия, вот и все жертвы
__________
От меня в итоге сами уходили. Не мужья, а просто - люди из общения со мной. Я уходить не люблю. Но если я ушла, я ухожу не просто так, а "в каком-то смысле".
Впрочем, первый развод - он ушел. Второй - я. Оба раза было правильно. Вот только вывод для себя: "Не умеешь быть замужем так, чтобы тебе от этого было хорошо - не будь замужем". [quote author=Nestor link=980----389174.html#389174 date=4 Мая 2008 23:17]
вполне согласен, что мужчина вполне может либо любить детей (всех, ведь он не в состоянии определить точно, чьи они), либо нет. А любовь только к "своим" - это комплекс, вызванный неуверенностью в ценности собственного генотипа.
_________
Потрясающая точка зрения. Вывод: не только Максимы - умные.
_________________
А для женщин, поскольку они выбирают (пусть и бессознательно, по большей части) этот генотип, конечно "свои" ближе (она-то знает, кого рожала и от кого, по крайней мере, - догадывется )
Много сказано про то,
что настоящий мужик спокойно женится на женщине с ребёнком.
А если он так не хочет поступать, то, мол, ему и свои дети не будут нужны.
А если развернуть ситуацию наоборот, то каждая ли женщина возьмёт ЧУЖОГО ребёнка? 1 відвідувач подякували Ordinary_Man за цей допис
13 Июл 2008 15:04 Ordinary_Man писав(ла): Много сказано про то,
что настоящий мужик спокойно женится на женщине с ребёнком.
А если он так не хочет поступать, то, мол, ему и свои дети не будут нужны.
А если развернуть ситуацию наоборот, то каждая ли женщина возьмёт ЧУЖОГО ребёнка?
Не каждая, разумеется. Если женщина мужчину не любит, а собирается им пользоваться в каком-либо плане - всенепременно возникнут трения насчет детей, если таковые есть в анамнезе. Но если женщина любит мужчину, то как она сможет не любить его ребенка? Имхо, любишь человека - люби все/всех, что/кто имеет к нему отношение. Касается как мужчин, так и женщин.
13 Июл 2008 19:59 aqua_tophana писав(ла): если женщина любит мужчину, то как она сможет не любить его ребенка? Имхо, любишь человека - люби все/всех, что/кто имеет к нему отношение.
Про мужчин не знаю, а про женщин Ваше мнение умозрительное, а у меня есть примеры. На которые Вы можете сказать:"Ага, значит, женщина не любила этого мужчину!" Мб, Вам это объясняет все... Мне не объясняет.
13 Июл 2008 15:04 Ordinary_Man писав(ла): А если развернуть ситуацию наоборот, то каждая ли женщина возьмёт ЧУЖОГО ребёнка?
Надо обо всем договариваться. (Что-то Вы мне Робеспьера напоминаете).
12 Апр 2005 03:14 Adviser писав(ла): А как насчет того, чтобы переделать тему в направлении «преимущества разведенных»?
В духе «за одного битого двух небитых дают»?
Своеобразная точка зрения. Зависит от возраста разведенного-неразведенного человека.
Личное - это все, что мне нравится
1 відвідувач подякували Ofelija за цей допис
13 Июл 2008 15:04 Ordinary_Man писав(ла): Много сказано про то,
что настоящий мужик спокойно женится на женщине с ребёнком.
А если он так не хочет поступать, то, мол, ему и свои дети не будут нужны.
А если развернуть ситуацию наоборот, то каждая ли женщина возьмёт ЧУЖОГО ребёнка?
Полностью согласен. Вот у меня была ситуация. После развода - я пытаюсь строить отношения с одной барышней. На рассвете мне звонит бывшая теща и говорит, что ребенку плохо, в-общем они там не знают, что делать и т.п. Я, есстественно, объяснив все это барышне стартую в другой город, на тот момент мой сын гостил у родителей бывшей жены, решаю вопрос с больницей, врачами и т.д. Слава Богу, что оказалось банальное пищевое отравление. Все это время барышня названивает мне, типа, где это меня черти носят. Надо ли говорить, что мне с этим человеком как-то и общаться стало не о чем. хороший, пока чужой))
21 Окт 2008 19:07 Logan писав(ла): Полностью согласен. Вот у меня была ситуация. После развода - я пытаюсь строить отношения с одной барышней. На рассвете мне звонит бывшая теща и говорит, что ребенку плохо, в-общем они там не знают, что делать и т.п. Я, есстественно, объяснив все это барышне стартую в другой город, на тот момент мой сын гостил у родителей бывшей жены, решаю вопрос с больницей, врачами и т.д. Слава Богу, что оказалось банальное пищевое отравление. Все это время барышня названивает мне, типа, где это меня черти носят. Надо ли говорить, что мне с этим человеком как-то и общаться стало не о чем.
Знакомо, знакомо… В какой-то момент я поняла, что для меня невозможны серьезные отношения с человеком, у которого нет детей. Слишком разный взгляд на жизнь. Да и рожать я больше не собираюсь, поэтому мужчине с серьезными намерениями, но без детей, мне просто нечего дать.
Если приму человека в сердце, его ребенка тоже приму, как своего. Вне зависимости от того, будет ребенок жить с нами, или мой избранник будет ездить в ту семью – помогать.
Я не считаю развод каким-то дефектом или пятном в биографии. Для меня было естественно завести семью смолоду и родить молодой. И так же было естественно развестись, когда я почувствовала, что мы с мужем идем в разные стороны. Поэтому на разведенных я смотрю без подозрительности, какая бывает у тех, кто не был в браке, а, наоборот, совершенно нормально. Так случилось. Был брак. Есть ребенок. Дело житейское.
В труде разгадка долголетия
1 відвідувач подякували flying-fish за цей допис
13 Июл 2008 15:04 Ordinary_Man писав(ла): Много сказано про то,
что настоящий мужик спокойно женится на женщине с ребёнком.
А если он так не хочет поступать, то, мол, ему и свои дети не будут нужны.
А если развернуть ситуацию наоборот, то каждая ли женщина возьмёт ЧУЖОГО ребёнка?
Странный вопрос. Если я действительно люблю мужчину, у меня даже мысли не возникнет принять его без его ребёнка. А разве может быть как-то иначе?
22 Окт 2008 01:51 Isadora писав(ла): Странный вопрос. Если я действительно люблю мужчину, у меня даже мысли не возникнет принять его без его ребёнка. А разве может быть как-то иначе?
Ты один раз сказала что теория это одно, а практика это другое
Так вот на практике ты можешь не принять ребенка уже на уровне его личности. 2 відвідувача подякували suchgab за цей допис
Для меня жизненно необходимо, чтобы мой мужчина принимал моих детей, и, если не любил, так хоть был внимателен, нежен и заботился. Вот мой Робик, в свои 23 года умеет, любит играть с детьми моими, уже могу ему доверить их на пару суток под присмотр, сам хочет этого. За это его и уважаю Когда одна дверь счастья закрывается, открывается другая, но мы часто не замечаем ее, уставившись взглядом в закрытую дверь. Хелен Келлер
22 Окт 2008 12:32 Ordinary_Man писав(ла): Для молодых:
Развод - это не дефект.
Дефект - это когда ребёнок живет не со своим отцом.
Не та мать что родила, а та что воспитала!
Даже про мать такая поговорка есть, что уж тут говорить об отце? И отцы и матери разные бывают. Иногда с неродными лучше чем с родными. Все что ни происходит - все к лучшему
1 відвідувач подякували Lastika за цей допис
22 Окт 2008 11:32 Ordinary_Man писав(ла): Для молодых:
Развод - это не дефект.
Дефект - это когда ребёнок живет не со своим отцом.
Мне кажется, вы не о том тревожитесь. Главное – найти близкого человека, по-настоящему близкого, родного, с которым захочется прожить всю оставшуюся жизнь и встретить старость. Дети быстро вырастут. И свои и чужие. А близкий человек – останется. В труде разгадка долголетия
22 Окт 2008 11:32 Ordinary_Man писав(ла): Для молодых:
Развод - это не дефект.
Дефект - это когда ребёнок живет не со своим отцом.
Дефект - это когда отец живет в одном доме (не квартире) с ребенком и воспринимает его как соседа -здрасти -до свидания!
А когда ребенок живет не со своим отцом, но имеет замечательный пример для подражания и хочет быть похожим на "дядю Петю" - это здорово! 9 відвідувачів подякували roza_red за цей допис
22 Окт 2008 02:29 suchgab писав(ла): Ты один раз сказала что теория это одно, а практика это другое
Так вот на практике ты можешь не принять ребенка уже на уровне его личности.
Слушай, если бы ты знал, как на практике я не принимаю своих родных детей, ты бы понял, что мне терять уже нечего
Тем более, не забывай о ЧЛ – я изначально не смогу влюбиться в мужчину с "препятствиями" (психически нездоровый или просто очень трудный ребёнок – слишком велик риск для нашего совместного с ним потомства)
22 Окт 2008 15:48 El писав(ла): на счет ген и хромосом есть такая теория - телегония называется... так что ваши гены могут ни... не решать