К женщине в разводе отношусь точно так же, как и к женщинам вообще - лояльно.
В теорию о двух половинках не верю. Хотя бы потому, что на Шарике народу 6 с кучей нолей. И почему должен быть один-единственный? Скорее всего у каждого из нас этих возможных половинок-дополнений немало. Вопрос в том, как найти-встретить хотя бы одну из них.
Далеко не каждому везёт в этом с первого раза. Вы много таких знаете? Отсюда и разводы. И это не ошибки какие-то, а нормальное явление на пути поиска Своего. Сходятся, поживут, убеждаются, что не Он, расстаются и... поиск продолжается. Сколько можно искать? Сколько нужно, столько и можно. Пока, наконец, не найдёшь.
У нас, мужчин, точно такая же картина: ищем Своё. Через сколько разводов не пришлось бы для этого пройти. Мы что, от этого хуже становимся? Наоборот, крепчаем. И причины развода могут быть самые разные в каждом случае.
А наличие детей у женщины говорит только о её полной полноценности как женщины. VIJAR
3 відвідувача подякували VIJAR за цей допис
А собственно. Почему -если развод, то брак неудачный-то? Что за однобокость взглядов? У меня было два официальных брака и оба очень удачные -и я благодарна судьбе за то, что эти оба брака были -и вернись я в то время -я не стала бы ничего менять и все равно вышла бы замуж за этих мужчин.
Так что у всех по-разному.
Второй брак, кстати, формально закончился два дня назад (фактически 3 года назад), и очень веселый получился развод -я даже предложила в загсе на некоторых разводах тоже играть марши)))
26 Окт 2009 02:45 Aurora_Borealis писав(ла): А собственно. Почему -если развод, то брак неудачный-то? Что за однобокость взглядов? У меня было два официальных брака и оба очень удачные -и я благодарна судьбе за то, что эти оба брака были -и вернись я в то время -я не стала бы ничего менять и все равно вышла бы замуж за этих мужчин.
Так что у всех по-разному.
Второй брак, кстати, формально закончился два дня назад (фактически 3 года назад), и очень веселый получился развод -я даже предложила в загсе на некоторых разводах тоже играть марши)))
Действительно, у всех - по-разному. Да здравствует широта взглядов! То, что для одного - неудача, для другого - победа! А так как все относительно, то сегодняшняя неудача это - завтрашняя победа (вспомним Бородино ) Все логично и верно Но и здесь, как говорится, "есть ньюансы...", не всем и не всегда позволяющие безудержно веселиться... "Не уходи, побудь со мной, ты - мой каприз..."
11 Апр 2005 05:23 Vera_Novikova писав(ла): Круто: аж целых три варианта!
Добавим?
1. Она очень рано выскочила замуж за свою первую любовь, потому что мама ее убедила, что если не сейчас, то "на всю жизнь останешься синим чулком". А мама была авторитетом. Но жизнь развела их развела их в разные стороны, а врать ему и себе она не хотела...
2. Он нашел подход к ее ребенку. Для нее это было очень важно. Об остальном она думала - "стерпится - слюбится"... Не стерпелось...
3. Она устала от одиночества, а он оказался ближе всех... Она подумала, что сможет быть просто благодарной, но этого оказалось недостаточно...
4. Он казался сильным и надежным. А на поверку выяснилось, что он жестокий и эгоистичный...
5. Он оказался паталогическим бабником. Она просто хотела сохранить чувство собственного достоинства - и ушла.
6. Неожидано выяснилось, что ее муж - бисексуал. Делить собственного мужа с мужчинами она оказалась не готова...
7. Он оказался жестоким отцом для собственных детей. Здоровье детей для нее было важнее брака.
8. Свекровь взъелась на нее. Она предлагала мужу снять отдельную квартиру, чтобы сохранить отношения. Но мама оказалась для него важнее...
9. Они жили очень хорошо. А потом он уехал в длительную командировку в Европу и остался там у новой жены. Такой разворот событий больше способствовал продвижению его амбициозных планов.
10. Все было хорошо, пока в ее жизни не началась черная полоса. И в этот момент он предал ее, оставив один на один с неприятностями...
11. Седина в бороду - бес в ребро". За плечами 20 лет удачного брака, двое замечательных детей. А у него кризис среднего возраста. Он ушел к молоденькой секретарше.
12. Она хотела детей, а он - нет.
13. Она любила его, а он использовал ее в своих корыстных целях. Когда это выснилось, она не смогла простить...
14. У них был венчаный брак. А он, спустя несколько лет, принял мусульманство...
15. Он начал пить и деградировать...
16. устроился на работу где начальник любил шататься по ночным клубам и нюхать крэк...стал соратником боса по сим достойным занятиям...начались изменения в психике...жена предложила или лечение или развод...сообщила его родителям...
роидтели приехали, обвинили во всем ее -позволила их мальчику посещать злачные места да еще работать с таким босом (мальчику было 26, за плечами армия и институт)...увезли "ребенка" домой...развели с "нехорошей женой"...
ое еще 2 года звонил...поливал грязью...то хохотал то рыдал в трубку...иногда угрожал (угрозы были сняты ее бойфрендом -обещанием сдать его в милицию) потом как то затих...толи помер..толи забыл и начал новую жизнь...
а жаль...4 года вместе...почти "душа в душу"...где то слабину дал...а я и не разглядела...
29 Фев 2008 15:44 wildviki писав(ла): Ну, вот никогда бы не подумала такого про своего бывшего Жука. Сильный ведь с виду, очень. Каменная стена!!! Иллюзия...
только в качестве наблюдения...я как то замечала что почему то вот такие мордоворотистые и с виду супер-сильные мужики оказываются колосом на глиняных ножках...и их внутренний стержень гораздо слабее моего... то ли жизнь им по-началу благоволит из-за "массы"...ну кто попрет поперек мордоворота...то ли природа где то отдыхает
26 Окт 2009 01:02 VIJAR писав(ла): К женщине в разводе отношусь точно так же, как и к женщинам вообще - лояльно.
В теорию о двух половинках не верю. Хотя бы потому, что на Шарике народу 6 с кучей нолей. И почему должен быть один-единственный? Скорее всего у каждого из нас этих возможных половинок-дополнений немало. Вопрос в том, как найти-встретить хотя бы одну из них.
Далеко не каждому везёт в этом с первого раза. Вы много таких знаете? Отсюда и разводы. И это не ошибки какие-то, а нормальное явление на пути поиска Своего. Сходятся, поживут, убеждаются, что не Он, расстаются и... поиск продолжается. Сколько можно искать? Сколько нужно, столько и можно. Пока, наконец, не найдёшь.
У нас, мужчин, точно такая же картина: ищем Своё. Через сколько разводов не пришлось бы для этого пройти. Мы что, от этого хуже становимся? Наоборот, крепчаем. И причины развода могут быть самые разные в каждом случае.
А наличие детей у женщины говорит только о её полной полноценности как женщины.
Перед тем, как купить брюки в магазине, вы их несколько раз померите, в зеркало посмотрите, а уже потом купите, а жена - вообще ерунда в сравнении с брюками - взял и женился, не понраилась - развёлся, пусть другие примеряют Вот из-за такого отношения такие результаты, я бы назвал многожёнства, только хуже, и конец их наступит вместе с концом жизни, ибо это заблуждение бесконечно.
Наличие детей у женщины говорит о том, что она их родила, и всё. А вот как она их воспитала, говорит о её полноценности. Много женщин не думают о детях, когда являются инициатором развода только из-за того, что "не понравилось". 1 відвідувач подякували ANB за цей допис
10 Апр 2005 12:44 Julia_A писав(ла): Пример из личного опыта:
Познакомилась с мужчиной (до 30 лет). Высокий, красивый, уверенный в себе, и т.п и т.д... Встречались. Однажды он мне сказал: "Юлька, ты такая хорошая - мой идеал! О такой всю жизнь мечтал. Я бы на тебе женился, но ты бракованная."
В чем мой брак? В разводе? Нет.
Оказывается - в наличии ребенка от брака.
Мы все не ангелы: и женщины, и мужчины.
Мы сходимся/разбегаемся: и женщины, и мужчины.
Мы постоянно в поиске (движении).
На мой взгляд "движение" - это жизнь.
А разведенные женщины - женщины счастливые!
Количество разводов обратно-пропорционально серьезности их участников, как для женщин, так и мужчин. Но это не самое неприятное в подобной ситуации. А вот наличие ребенка от этих временных, не серьезных(и даже серьезных) отношений, камень преткновения. Не все, как мужчины, так и женщины, готовы такого принять и всю жизнь видеть в этой чужой плоти, напоминание о прошлых отношениях супруга, его искренней любви к другому партнеру, любя, ревную и ненавидя эту ситуацию. Бремя пожизненного дискомфорта. Не говоря уже о предательстве выросших и воспитанных вами чужих детей, которые душой и телом тянутся к своим биологическим родителям, бросая вас на произвол судьбы. 1 відвідувач подякували Dualt за цей допис
24 Янв 2009 20:53 Garotinha писав(ла): Интересно, это еськинское что-то или не только? У меня не прошло и 3 месяцев с момента "расхода" (развод еще формально не оформили) и тоже вокруг полно интересных и порядочных мужчин, которые с удовольствием играют с моей дочерью, зовут замуж и т.д. Вот только ни с одним нет ощущения "бабочек в животе"... То ли рано еще, то ли атрофировалось что-то... А может, задачи уже другие?
Не тешьте себя иллюзиями. Для большинства(если не для всех)перечисленных Вами мужчин, вы интересны и привлекательны, как самка, с которой заманчиво закрутить роман, вступить в легкие, необременительные сексуальные отношения. Дочь подсознательно, даже не рассматриваемая как сексуальный объект, усиливает это влечение. Только, как потенциальную невесту, Вас не рассматривают, даже когда "зовут за муж". Это НЛП, манипуляция, приманка, одна из самых любимых женщинами, мужчины это очень хорошо знают. 2 відвідувача подякували Dualt за цей допис
12 Июл 2008 14:01 BiJou писав(ла): Мы тут в дельте обсуждаем стереотипы о достах. Я утащу эту фразу в ту тему, с вашего позволения
По теме, ответ на вопрос: с мужем развелась по своей инициативе, потому что постепенно поняла, что ничего хорошего уже не будет. Даже несмотря на то, что сохраняла и сохраняю к бывшему мужу теплые чувства и уважение (по тиму муж дон-кихот). Решение зрело какое-то время, но в определенных обстоятельствах было принято навсегда и бесповоротно. Несмотря на все внешние атрибуты "благополучности" отношений - культурный, умный, добрый, внимательный, не пьет-не бьет-зарабатывает. А уж если представить ситуацию, что даже такие базовые атрибуты отсутствуют - я бежала бы без всяких раздумий так, что только пятки бы сверкали. А удовольствие в страданиях пусть находят виктимы
Правда, нюанс очень важный - детей не было. Что было бы при их наличии - не хочу предполагать, потому что абстрактно рассуждать просто, но критерий истины - практика. Однако общее направление я указала: главное для меня - это душевное благополучие, своё и тех, за кого я отвечаю, а не "страдания". И если оно достижимо путем разрыва отношений - я пойду на разрыв без всяких рефлексий.
А тем, кто любит рассуждать о достовской "жертвенности" - полезно вспомнить о некоторых ценностях дельты: комфорт (БС), личная свобода и независимость (ЧИ). Досты принадлежат к той же квадре с теми же ценностями, на всякий случай И у них довольно высокие критерии для счастья... "стерпится-слюбится" - не подойдет. Скорее подойдет "лучше будь один, чем вместе с кем попало". Откуда берется этот миф, не понимаю. Наверное, от того, что досты просто некоторое время терпят, и их неудовольствие не видно, ярко не проявляется. Ну так смотрите на динамику: их неудовольствие когда-нибудь проявится в действии. Человека, которого невозможно терпеть, просто вычеркнут из круга общения, всё, финита ля комедия, вот и все жертвы
Bijou, спасибо Вам за комментарий, а то мне уже почти дышать нечем от всех приговоров и стереотипов по отношению к Достоевским. Кто выдумал этот образ вечной страдалицы, желающей побыстрее найти какого-нибудь мужчину, который бы подмял её под себя? Как часто мне хотелось сказать некоторым людям фразу, которую я однажды вычитала на этом форуме (не помню у кого): То, что ты несчастен, не делает тебя лучше других, это просто делает тебя несчастным. И лично я выбираю счастье и комфорт.
Обожаю девушек-достоевских, уважающих себя, и мужчин-штирлецов, уважающих себя и всех людей а где вы обсуждаете стереотипы о Достах? В какой дельте? Я тут недавно, не совсем ориентируюсь в терминах
22 Окт 2008 21:36 warge писав(ла): Все правильно. А то нарожают от одних (чем только думали ДО?), а потом восторгаются: как дядя Петя чудесно воспитывает чужих ему детей.
Какая ограниченная точка зрения. А о том, что "всё течет, всё изменяется" Вы не слышали? Я конечно понимаю, что Штирлиц (куда деваться), но хотя бы предположить, что отношение двух людей друг к другу на протяжении жизни может меняться... 2 відвідувача подякували Janny за цей допис
20 Дек 2009 20:49 Janny писав(ла): Bijou, спасибо Вам за комментарий, а то мне уже почти дышать нечем от всех приговоров и стереотипов по отношению к Достоевским. Кто выдумал этот образ вечной страдалицы, желающей побыстрее найти какого-нибудь мужчину, который бы подмял её под себя? Как часто мне хотелось сказать некоторым людям фразу, которую я однажды вычитала на этом форуме (не помню у кого): То, что ты несчастен, не делает тебя лучше других, это просто делает тебя несчастным. И лично я выбираю счастье и комфорт.
Обожаю девушек-достоевских, уважающих себя, и мужчин-штирлецов, уважающих себя и всех людей а где вы обсуждаете стереотипы о Достах? В какой дельте? Я тут недавно, не совсем ориентируюсь в терминах
Какая ограниченная точка зрения. А о том, что "всё течет, всё изменяется" Вы не слышали? Я конечно понимаю, что Штирлиц (куда деваться), но хотя бы предположить, что отношение двух людей друг к другу на протяжении жизни может меняться...
В чем же Вы увидели "ограниченность" автора Warge, если я Вас правильно понял? Разве автор не прав? Относись к другим так, как хотел бы, чтобы относились к тебе. И не делай другим того, что себе не желаешь.
20 Дек 2009 21:49 Janny писав(ла): Обожаю девушек-достоевских, уважающих себя, и мужчин-штирлецов, уважающих себя и всех людей а где вы обсуждаете стереотипы о Достах? В какой дельте? Я тут недавно, не совсем ориентируюсь в терминах
Спасибо. Уважать себя никому не помешает (хотя я не всегда понимаю, что это значит). И психологическая устойчивость при чтении всяких граничных условий типа женщина с детьми - бракованная, женщина после 30 без детей - тем более бракованная, а не бракованная - это девственница модельной внешности 20-ти лет и без претензий, которая готова составить счастье мужику за 50 с детьми от 3-х прошлых браков, и чтобы не меркантильная, а то с деньгами у меня туго, и они мне самому пригодятся )))) Вроде бы и смешно, если посмотреть вот так, но в то же время грустно... что люди позволяют себе такое... унижающее, оценочное отношение к другим людям. Невзирая на возраст и статус.
Поэтому можно обобщить и вывести простую формулу: "у кого претензии к миру - тот сам бракованный". И станет намного легче жить А то ишь, "не свои дети" им помешали, да кто вообще спрашивает их мнение? Мешает - просто не выбирай таких женщин для себя, и ищи "подходящих", если найдутся. А оценивать никто не просил.
А стереотипы мы вот здесь обсуждали:
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю3 відвідувача подякували BiJou за цей допис
4 Янв 2010 11:11 LadyElly писав(ла): ух ты, как некоторых легко испугать... р-а-з-ве-де-нна-я... ужас в ночи.. ОЙ, МАМА, еще и дети....кошмар, с не твоим ДНК...
Испугать "некоторых" чужими детьми... о чем Вы?. Выбор партнера для семейной жизни не прост. Проблемы от наличия детей пусть остаются с теми, кто поспешил их заиметь, не задумываясь о прочности и серьезности отношений с партнером, а повинуясь лишь инстинкту репродукции.
Если есть возможность создать семью с человеком, который будет любить в первую очередь тебя, а не свое чадо, от прошлых брачных или внебрачных приключений, зачем, во имя чего идти на этот, с позволения сказать, "подвиг"?
Можно пойти и на компромисс, приняв это чадо, продукт чужой любви. Только уж насколько должны быть сильны козыри в колоде качеств партнера, что бы пойти на это?
4 Янв 2010 16:20 BiJou писав(ла): ...женщина с детьми - бракованная(а вы считаете такую женщину особым подарком для мужчин?), женщина после 30 без детей - тем более бракованная(Ни в коей мере!!), ... люди позволяют себе такое... унижающее, оценочное отношение к другим людям.(а разве Вы не оцениваете мужчин, в данном случае по их репликам?) А то ишь, "не свои дети" им помешали, да кто вообще спрашивает их мнение? (Общаясь на форуме, все участники как раз и интересуются мнением других)Мешает - просто не выбирай таких женщин для себя, и ищи "подходящих", (так и поступаем) А оценивать никто не просил.(см. выше)
А стереотипы мы вот здесь обсуждали:
"Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .1 відвідувач подякували Dualt за цей допис
5 Янв 2010 20:10 Dualt писав(ла): Испугать "некоторых" чужими детьми... о чем Вы?. Выбор партнера для семейной жизни не прост. Проблемы от наличия детей пусть остаются с теми, кто поспешил их заиметь, не задумываясь о прочности и серьезности отношений с партнером, а повинуясь лишь инстинкту репродукции.
Если есть возможность создать семью с человеком, который будет любить в первую очередь тебя, а не свое чадо, от прошлых брачных или внебрачных приключений, зачем, во имя чего идти на этот, с позволения сказать, "подвиг"?
Можно пойти и на компромисс, приняв это чадо, продукт чужой любви. Только уж насколько должны быть сильны козыри в колоде качеств партнера, что бы пойти на это?
да нет никакого инстинка репродукции у человека, есть репродуктивное поведение, обусловленное в наибольшей степени социумом, ближним и дальним. и рассматривать человека как "продукт", " плод приключений"... мне не близко.и в предыдущем вашем высказывании - так хорошо про безоценочность - а тут - на тебе, охота прицениться. трезвые и умеющие расчитывать мужчины делают так, видимо, как вы. вменяемые женщины же понимают, что дети нужны только им самим, иначе рискуем наплодить жертв нереализованных ожиданий. а так как непонятно про подвиг, ощущение, что сама с собой поговорила...
5 Янв 2010 21:10 Dualt писав(ла): ...женщина с детьми - бракованная(а вы считаете такую женщину особым подарком для мужчин?),
Смотря для каких мужчин. Во всяком случае, мужчин, которые называют мать "бракованной женщиной", я не считаю мужчинами вообще. И предлагаю им обратиться с такими словами к своей матери.
а разве Вы не оцениваете мужчин, в данном случае по их репликам?[/color])
До некоторых пор - не оценивала. Я не привыкла давать оценку чужим потребностям. И когда мужчина говорит, что он лично не хочет отношений с женщиной, у которой есть дети - у меня нет никакого желания выносить оценки. Это личное дело, не хочешь - как хочешь. Ты лично не хочешь, другой - захочет.
А когда свои личные потребности начинают распространять на весь мужской род, употреблять слова типа "мы, мужчины, не хотим", и выносить оценки типа "бракованная" и "неполноценная" как объективные - я считаю, что налицо попытка унизить всех женщин вообще. А попытка унизить вполне может вызывать агрессию и желание ответить тем же.
Общаясь на форуме, все участники как раз и интересуются мнением других
Нет. Только по тем вопросам, по которым спросили мнение. Если вы думаете, что нахождение на форуме дает вам моральное право высказывать мнение по любым вопросам, то есть выносить оскорбительные оценки людям - то вы очень ошибаетесь.
Как я узнаю, что я думаю? Я просто слышу, что я говорю1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
5 Янв 2010 23:16 BiJou писав(ла): ... мужчин, которые называют мать "бракованной женщиной", я не считаю мужчинами вообще.
Всё верно, только копья не по адресу, перл "бракованная женщина" НЕ МОЙ!
Если вы думаете, что нахождение на форуме дает вам моральное право высказывать мнение по любым вопросам... вы очень ошибаетесь.
Каждый имеет право на свою точку зрения, даже на ошибочную. "Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
10 Янв 2010 21:21 kowwel писав(ла): важно и самоотношение, и самооценка, и самопринятие
только глупо относиться к себе как к разведенке и брошенке
еще глупей так представлять себя другим
то ли дело: "я свободный волк свободного племени!"
Вот и собрались свободные волки и волчицы на этом сайте, чтобы променять свою свободу на брачные оковы... "Не делай другим того, чего не желаешь себе» (Лунь Юй 15:23[24] .
9 Апр 2005 05:17 Skaska писав(ла): Привет, всем! Мне почему-то очень интересно узнать, как наши дорогие мужчины в этой (не сказать чтобы легкой жизни) относятся к разведенным женщинам!!?
Абсолютно нормально. Ну была женщина за мужем, ну не получилось. Так мы для того и сходимся, чтоб понять, надо нам это или нет. Человек не подошёл, по характеру, по жизненным ценностям, мало ли по какому поводу. Да и учимся мы у друг друга, и опыт уже используем в других отношениях, и стараемся избежать "острых углов".
А что женщины как-то по другому относятся к разведённым мужчинам? fertifikuljacija
9 Апр 2005 06:17 Skaska писав(ла): Привет, всем! Мне почему-то очень интересно узнать, как наши дорогие мужчины в этой (не сказать чтобы легкой жизни) относятся к разведенным женщинам!!?
О! Только сегодня подумал о своём "отношении" к разведённым женщинам. В общем, мне "глубоко фиолетово"... но, если подумать, то факт налицо (и на другие части тела ) - человек уже принимал поспешное неудачное, но важное в своей жизни, решение... а вот это уже совсем другой факт для анализа... так что нужно анализировать каждый конкретный случай отдельно - явки, пароли, фамилии... причины, мотивация) Think different!