Вот в том то и дело, что по жизни мы мирные и терпим долго, а потом неадекватно реагируем...ибо не выносим давления. И реакция недозированная: там где надо отстоять себя-глазами хлопаю, а где можно и промолчать- взрываюсь! А потом стыдно ужасно!
Да. Разговор пошел серьезный. И тут байками не отделаешься.
Хотелось бы заметить, что моя болевая здесь, на форуме, работает абсолютно так же, как и в реальной жизни.
Был такой случай у меня на форуме. Я тогда новенькая была и вообще себя чувствовала неуверенно.
Это в феврале, кажется, было. Я хотела высказать на форуме мнение о том, что рациональность, о которой на форуме рассуждают очень много, имеет один очень важный аспект своего проявления: она наблюдается в пластике движений. У рационалов обычно очень прямая спина и весьма зажатая пластика. Ну, например, основы классического балета - это рациональная пластика - прямая спина. Основы танца фламенко - те же.
Латинские же танцы, или более поздние веяния в балете (романтические тенденции) вызваны привнесением нового творческого элемента со стороны новых балетместеров – иррационалов (Михаил Фокин со своим знаменитым «Умирающим лебедем» на музыку Сен-Санса).
Потом вдруг вижу - кто-то высказывает эту мысль, и его тут же высмеивают.
И я уже с этой темой на форум не суюсь. Зачем нарываться? Больше того. Я вообще боюсь заглядывать в тему, где рассматриваются сложности определения дихотомии рац. - иррац., дабы избежать искушения высунуться и нарваться.
В общем, я хочу сказать, что даже здесь, на форуме, если есть ощутимое силовое давление на какую-то позицию, я стараюсь с ней больше не вылезать. И иногда держусь долго - не высовываюсь. Пока наконец совсем не припрет с темой "Справедливость". А справедливость для меня заключается в том, что если я знаю что-то и убеждена в правоте этого (и понимаю, что многим бы это знание пригодилось), то, как бы мне это ни было неприятно, я все равно заставлю себя с этим вылезти. Ну, и - что ж поделаешь! - нарваться.
Ну, не принято на этом форуме почему-то говорить о конституциональных особенностях, ярко проявляющих себя в дихотомии рац. - иррац. И поэтому мне не хочется идти против общего мнения, поднимая эту тему, хотя я и уверена в своей правоте.
Тем не менее, я все равно ее подниму, пусть несколько позже и даже некстати (как сейчас, например). Но промолчать не смогу.
Вы уже поняли, что я иногда побаиваюсь высказывать свое мнение на форуме. Ибо здесь вполне достаточно силовиков, которые могут быть весьма напористыми и категоричными в спорах и с которыми мне ввязываться в эти споры без поддержки других форумчан как-то уж очень неуютно.
Поэтому я сейчас, прежде чем выскажу некое, на мой взгляд еще ни разу не звучавшее мнение по поводу ЧС, но при этом для начала поизвиняюсь и порасшаркиваюсь.
Итак, ребята, в том, о чем я сейчас скажу, я абсолютно уверена, но на форуме это еще не звучало. И поэтому не кидайтесь сразу меня «размазывать», а повремените и почитайте последнюю книжку Рейнина.
В данной теме (ЧС) названа СИЛОВОЙ СЕНСОРИКОЙ.
Но ведь ЧС отвечает не только за силовой нажим.
ЧС отвечает также еще и за внешний вид.
Вот, например, болевая ЧС у Достов и Робов - это не только нежелание надавить на кого-то и получить давление от кого-либо, но еще и повышенная чувствительность к тому, что называется "как ты выглядишь".
Именно по болевой мы (ЛИИ и ЭИИ) учимся как одеваться, как подчеркивать достоинства и недостатки своей внешности. Поэтому любое бестактное замечание на эту тему (высказанное даже в форме дружеского совета) вызывает у нас весьма болезненную реакцию.
Если кому-то связь этих таких разных ролей ЧС покажется странной, то на помощь можно призвать аналогию из животного мира. Именно внешний вид (устрашающая раскраска или, наоборот, маскирующая) позволяет животному либо производить на противника сильное впечатление, либо прятаться от него.
Дать понять, что человек тряпка. Показать разочарование в нем. Мотивировать "я это могу, все это могут - и ты сможешь!" Перевести разговор в деловую форму с четкими рублеными формулировками, решительным тоном, не терпящим колебаний и соплей. Показать границу, в том числе физическую, и статус с авторитетом, подчеркнуть. Решать вопрос любым методом, если данный человек не справляется - демонстративно найти другого.
В смысле "подвинуть"? У меня была ситуация, когда непосредственный начальник - тряпка безвольная. В вопросах, касавшихся лично меня, я просто мимо него решал все вопросы, получая только формальное одобрение для соблюдения субординации. А ситуацию в целом решал через более высокого начальника, собственно, я был зачинщиком "бунта" Потому что при таком начальстве завершить проект не представлялось возможным, мораль и дисциплина в коллективе ниже плинтуса находились.
Есть еще такое мнение, что БС, как интравертная сенсорика, отвечает за ОТНОШЕНИЯ(соотношение) элементов пространства(пропорции, гармония, сочетаемость цветов) поэтому, внешность и красота это скорее БС.
От себя добавлю, что, конечно, черный сенсор понимает, что внешность имеет большое значение в деле утверждения себя в коллективе. БС у черных сенсоров либо фоновая либо ограничительная(обе сильно развитые функции)поэтому ЧС всегда прекрасно владеют вопросами внешности.
Залетает исполнительный директор - Макс, как вы помните, в цех и начинает орать на начальника верстки за косяк в макете.
Наша Гамлетесса упирает руки в боки, выходит на позицию (так и хочется написать - на сцену))) и публично заявляет:
- Начальник верстки кому по приказу подчиняется? Мне? Так какого же....... вы себе позволяете на нее орать? У вас к моим подчиненным есть претензии? Будьте добры МНЕ их высказывать! Пройдемте в кабинет!
Смелая девушка, правда?
А где у Гамлетов ЧС, я без книжки еще не помню я на работе, а книжка дома
Ой, какой смешной вопрос. Будете удивлены, но у меня она, с моей точки зрения, никак не проявляется. Но другие так не считают. Вот высказываю я свое мнение на совете директоров, и жду, когда начнут возражать. А возражает только генеральный-Жуков. Или вот объясните, почему, если я прихожу в ресторан с подружкой, меню всегда мне дают? Даже если платит потом подружка? Или вот - в троллейбусе я езжу редко, но если езжу, меня предпочитают не толкать, и вообще рядом стоят на некотором отдалении, я же не смотрю ни на кого, ничего не говорю, просто еду спокойно...
Привет, irina_li! Я думаю, что поддержка форумчан, при высказывании своего мнения, вовсе не обязательна. Это же ВАШЕ мнение, а не всеобщее. А если, кто-то считает своё мнение- единственно верным (неважно; силовик он или нет)-то тогда не обязательно идти на форум, ибо здесь часто звучат и просто гипотезы. Я согласна с Вами, про внешний вид, он, конечно же связан с -ибо встречают по одёжке. Dina1-тоже права. Но Штрилиц одевается из соображений функциональности, удобства и пропорций- и это конечно, и потому предпочитает качественные вещи ( нужно и про базовую помнить) а Достоевский ИМЕННО прячет свою болевую, чтобы не было излишних вопросов по поводу внешности, и уже часть проблемы бы таким образом отпала. Т. е - опять же для экономии и сохранения энергии для борьбы! Только вот и -в референтной, а посему пользуюсь я ей плохо. Поэтому Дост (например я ).. смотрю на фирму-производителя, о которой владею информацией и чувствую создающийся образ(как этик- интуит) и шоб скидка была 85%-и я счастлива (как рационал) Не знаю, как это происходит у Робов!?? И ещё (это личное наблюдение!) хороший сесорик всегда одет хорошо, выше среднего уровня, слабоватый сенс- ниже среднего. Но именно, они задают этот уровень. Интуит часто одет или очень хорошо, или очень плохо.(Гораздо дальше от среднего уровня- как это увязать с ? как повышенное внимание, или как бегство и нежелание работать по болевой?) Я сейчас о вопросах стиля и вкуса, а не о деньгах!
Я когда в юношестве в транспорт залетал, так люди сумки прятали Я что ж виноват что все время в последнюю секунду в этот транспорт попадал Сейчас нормально. А у моей подруги мама Напка - один в один с lady-ta ничего не делает а все вокруг носятся
Я робов вообще боюсь Если так можно сказать Стоит разговаривает, нормальный человек, тут кто то подходит и начинает его перебивать - боже мой да они такие глаза делает что мне кажется что поубивает всех сейчас, волосы дыбом пару раз видел как в драку лезли, потом еще пол часа дыхание возобновляет - успокаивать приходиться. Не все такие конечно. Кстати видел в жизни Роба - качка - СТРАШНОЕ ЗРЕЛИЩЕ Кстати чем робам не выход, сейчас столько методик(с их то аналитическим умом - найти раз плюнуть), можно при желании гору мыщц наростить, сильно свою четвертую не нагружая - одним только видом большую часть проблем решать можно. Я тут мнение слышал что наш министр внутренних дел Луценко - чистый Робеспьер(как по мне так похож довольно сильно, там один взгляд выдает полностью) и тоже не хлипкий парень такого только задень - пол Рады на гильотину Чем в принципе сейчас и занимается
А если черн. сенс. в шестой - это как со стороны выглядит? Кто знает?
А я его снимаю! Я его только перед выходом одеваю. Гы! :Р
Тем более, по нормам этикета положено сперва дождаться, пока все выйдут, а не ломиться, когда еще половина людей не вышла. Морализм отдыхает, когда нужно решать реальную проблему, увы.
Я просто частный случай привел, как Вы понимаете. ЧС штука хорошая, хотя ее применение и не доставляет мне особой радости. Все же понимают, что разумнее первести решение проблемы в область сильных функций. Но на всякий случай стоит уметь грамотно использовать весь арсенал!
Значение внешней солидности и самоуверенности хорошо описано в конкретных примерах, приведенных в данной теме.
Но есть вопрос: а если не сработало?
Вот здесь уже эффекта первого впечатления мало.
Здесь нужны конкретные методы.
Кроме того Вы явно рисуете себе образ столкновения с неким хулиганом на улице.
А, например, интриги на работе?
А умение отстоять интересы собственного ребенка в «столкновении» с людьми в белых халатах?..
И многое, многое другое…
Ладно шутки закончились...
По поводу морализма серьезно.
Если необходимо «подвинуть» неких людей и есть возможность выбора:
1. Подвинуть тех кто заведомо слабее.
2. Тех кто равен по силам или сильнее.
Кого будем двигать?
Ответ прагматика:
Конечно возьмемся за «слабое звено».
«Терзания Робеспьеров и Достоевских»:
«Двигать» сильного глупо.
А слабого – несправедливо, жестоко.
Результат: вообще ничего не предпринимать.
Я имел в виду скорее "транспортные" и аналогичные ситуации. В столкновениях на улице намного важнее опыт, воля и "кто первым делает ход".
Интриги на работе я бы к проявлениям ЧС не относил.
А отстаивание своих интересов в форме занудства ничуть не менее эффективно, чем в форме криков и демонстрации неуступчивости.
Я на днях минут двадцать обсуждал с вполне сенсорным гаишником тонкости калибровки и допуски его радара, а также особенности интерпретации правил дорожного движения. Я уехал вполне довольным, а его взгляд еще долго прожигал мне спину между лопатками.
Хм... серый цвет мне нравится, но вот интересно, тут только негатив по ЧС обсуждается? Ну хорошо мне от ЧС, как я это могу по-другому сказать? В первом посте ведь был вопрос, как ЧС проявляется у разных ТИМов? Был. Все.
Еще вот, что хочу сказать: почему тут ЧС рассматривается исключительно, как "быковство" какое-то (прошу прощения за арго)? Это просто напросто СИЛА. И воля. Не обязательно кричать, пинаться, можно просто молчать, а сила все равно будет чувствоваться. Как выше было про то, кому первым меню приносят и проч.
А потом стыдно ужасно! 
(ЧС) названа СИЛОВОЙ СЕНСОРИКОЙ.
Потому что при таком начальстве завершить проект не представлялось возможным, мораль и дисциплина в коллективе ниже плинтуса находились. 
и потому предпочитает качественные вещи ( 
Только вот и 
Не знаю, как это происходит у Робов!?? И ещё (это личное наблюдение!) хороший сесорик всегда одет хорошо, выше среднего уровня, слабоватый сенс- ниже среднего. Но именно, они задают этот уровень. Интуит часто одет или очень хорошо, или очень плохо.(Гораздо дальше от среднего уровня- как это увязать с 