Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Модель А Флуд заборонено » Силовая сенсорика

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Силовая сенсорика


Adviser

"Робесп'єр"

Дописів: 442
Важливих: 5
Анкета
Лист

Дорогой BRON!

Вам не хватает психологичности.
Вы полагаете, что отстутствие криков и т. п. = отсутствие испуга?!
Еще один момент: Вы ведь угрожали не мальчишке руку сломать. А lianora пишет именно про это. Это закономерность. В реальности, а не только на форуме с высокой вероятностью могли бы пойти будоражащие общественность слухи о том, что Вы угрожали непосредственно мальчишке. И так Ваш поступок постепенно обрастал бы несуществующими «подробностями».
Скажу прямо, что Вы вызвали у меня уважение. Но именно поэтому я подчеркиваю опасные моменты Вашего поступка.

______________________________________________

Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
2 Лип 2005 22:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BRON
"Штірліц"

Дописів: 47
Анкета
Лист

2 Июл 2005 22:17 Adviser писав(ла):
Дорогой BRON!

Вам не хватает психологичности.
Вы полагаете, что отстутствие криков и т. п. = отсутствие испуга?!
Еще один момент: Вы ведь угрожали не мальчишке руку сломать. А lianora пишет именно про это. Это закономерность. В реальности, а не только на форуме с высокой вероятностью могли бы пойти будоражащие общественность слухи о том, что Вы угрожали непосредственно мальчишке. И так Ваш поступок постепенно обрастал бы несуществующими «подробностями».
Скажу прямо, что Вы вызвали у меня уважение. Но именно поэтому я подчеркиваю опасные моменты Вашего поступка.


Я не утверждал, что испуг отсутствовал полностью, а какая ещё могла быть реакция пацана на то, что с ним пришёл разбираться здоровенный дядька. Но я точно уверен, когда он почувствовал отсутствие угрозы лично для него - испуг прошёл и к нему вернулась способность здраво мыслить.
ALEKS
 
2 Лип 2005 23:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BRON
"Штірліц"

Дописів: 48
Анкета
Лист

А в отсутствии психологичности меня ещё ни кто не упрекал.
ALEKS
 
2 Лип 2005 23:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

lianora
"Драйзер"

Дописів: 33
Анкета
Лист

2 Июл 2005 18:45 BRON писав(ла):
Еслиб сын сказал, что вас будет избивать взрослый дядька и это произойдёт по причине его проступков? Как бы вы тогда поступили? Я не угрожал ребёнку, а просто спокойно объяснил, что за его деяния будут наказаны его родители. Для меня было важно чтоб он понял всё то о чём я ему говорил, я не собирался его пугать и даже наоборот разговаривал с ним спокойно, без криков и ругани.


э, честно сказать, что угроз физ.насилия я не очень то боюсь, опасаюсь-да. Скажи он мне тебя там кто то хочет избить, я бы сказала, мол пусть попробует ха-ха. И агресивный ребенок, видя мою реакцию такую, скорее всего обратно обидел бы вашу дочь(об этом и писал Adbisor).
А вот если бы вы мне пришли и сказали, что он такое вытворяет, то был бы уже другой разговор. Как, почему.? И уж будьте уверены, в случае его вины, он был бы наказан и дочь вашу бы не трогал.
Еще пример агрессии вызванной испугом, тоже с моим сыном. Сын у меня Штирлиц и он добрый мальчик, но иногда когда мы напуганы, то делаем странные вещи.
У него в продленке был трудный мальчик, который всех лупил, он предложил сыну 2варианта или ты сейчас получиш удар, или ты должен ударить маль чика(более слабого)Представьте, что было со мной, когда я об этом узнала(вызвали с работы)Как взыграла
Вообще, наверное, силовую сенсорику лучше звать волевой. Сила у меня ассоциируется с насилием.
виртуальная переписка.дружба.
 
3 Лип 2005 00:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Adviser

"Робесп'єр"

Дописів: 444
Важливих: 5
Анкета
Лист

2 BRON
1. Я утверждал не про отсутствие, а про «не хватает».
2. Я не «обвинял», а возразил. И если Вы меня столь неадекватно поняли – смотрите пункт 1.

______________________________________________

Всё прекрасное так же трудно, как и редко.
Бенедикт Спиноза
 
3 Лип 2005 00:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Victoria62
"Штірліц"

Дописів: 121
Анкета
Лист

С моим сыном было иначе. Он учился в 1 классе, все было вроде нормально. Вдруг стал регулярно приходить битый. Это было видно, он не жаловался. Я призвала его к ответу. Оказалось, бил мальчик, которого он называл другом, при этом сын причины не знал. Я предложила пойти и поговорить с другом, прояснить ситуацию. Мы пришли утром к школе, отошли с этим мальчиком в сторонку, и тихо поговорили. Он раскололся. По его словам, он не хотел Вовку бить, ему Максим (это имя, не ТИМ) велел. Обратите внимание на слово "велел". Дальше у меня пошла игра на "слабо" - а если тебе велят прыгнуть из окна и т.д. В общем, договорились, что мне этого Максима покажут. Сегодня же. Стою у класса, жду. Приходит маленький шпендик, очень аккуратный и вылизаный. К нему на цырлах бросаются бегом (это не преувеличение. Не забудьте, детям по 7 лет!) двое, один берет из рук портфель и несет к парте, другой - помогает снять куртку и тащит ее к вешалке. Мне мальчишки кивают - это тот, кого я жду. Ну, к этому моменту на мне уже можно было воду кипятить. Подошла к этому существу, взяла так нежно за шкирку, и шепотом объяснила, что я сделаю с ним лично, если хоть один человек в мире (любой) еще раз тронет моего сына. Он пытался дергаться "А че". Я ему очень подробно, хотя и тихо описала, "че" это будет. И личико у меня в этот момент наверняка было соответствующее... В общем, он поверил и понял... И тишина.
Господи, дай мне терпение, чтобы вынести то, что изменить нельзя, дай мне силу, чтобы изменить то, что можно, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого.
 
3 Лип 2005 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BRON
"Штірліц"

Дописів: 49
Анкета
Лист

3 Июл 2005 00:05 lianora писав(ла):
э, честно сказать, что угроз физ.насилия я не очень то боюсь, опасаюсь-да. Скажи он мне тебя там кто то хочет избить, я бы сказала, мол пусть попробует ха-ха. И агресивный ребенок, видя мою реакцию такую, скорее всего обратно обидел бы вашу дочь(об этом и писал Adbisor).
.

Вы бы погладили сыночка по головке и сказалиб - делай так дальше, мама ни чего не боится? Я в этом очень сомневаюсь, я сомневаюсь сказал бы он вам об этом.
ALEKS
 
3 Лип 2005 17:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DimonD

"Габен"

Дописів: 196
Важливих: 5
Анкета
Лист

24 Июн 2005 22:06 liichka писав(ла):
А что известно о силовой сенсорике габенов?
Как она проявляется и в какой ситуации?


А Вы - зачем интересуетесь? Вы, наверное - ШПИЁН! В смысле - РАЗВЕДЧИК!


На самом деле, самым наглядным, на мой взгляд, проявлением ограничительной силовой сенсорики у Габена является то, что он может не очень четко себе предствалять, что он хочет... но зато ВСЕГДА СОВЕРШЕННО ТОЧНО ЗНАЕТ - ЧЕГО ОН НЕ! ХОЧЕТ. И фигу его кто в этом нехотении с места сдвинет.
Ну, еще наверное, стандартное неприятие силового давления на себя: меня, к примеру, можно очень результативно уговорить, убедить, упросить сделать очень многое из того, что я, возможно, не больно-то горю желанием делать... но вот если попытаться меня - ЗАСТАВИТЬ... Эффективнее будет - сходить с бульдозером пободаться...
Собственно, именно поэтому наиболее действенный способ добиться от Габена резко отрицательного результата: заявить ему, да еще и с эмоциональным нажимом, что он чего-то кому-то - ДОЛЖЕН!
В данном случае, Габен, как "тот, кто сидит в пруду" из мультфильма про Крошку Енота: чем с более злобным оскалом и более массивной палкой на него пытаться воздействовать, тем хуже это может закончиться для воздействующего.
Кстати, в полном соответсвии с мультфильмом будет реакция и на прямо противоположный способ воздействия...

"Человек, который многого не умел"
4 відвідувача подякували DimonD за цей допис
 
3 Лип 2005 20:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Victoria62
"Штірліц"

Дописів: 133
Анкета
Лист

3 Июл 2005 20:43 DimonD писав(ла):
но зато ВСЕГДА СОВЕРШЕННО ТОЧНО ЗНАЕТ - ЧЕГО ОН НЕ! ХОЧЕТ. Ну, еще наверное, стандартное неприятие силового давления на себя: меня, к примеру, можно очень результативно уговорить, убедить, упросить сделать очень многое из того, что я, возможно, не больно-то горю желанием делать... но вот если попытаться меня - ЗАСТАВИТЬ... Эффективнее будет - сходить с бульдозером пободаться...


А ты знаешь, я совершенно так же реагирую. И в анкетах для знакомства писала, что не очень представляю, с кем хочу встретиться, зато хорошо знаю, с кем НЕ хочу! Может, это наша квадра вся так себя ведет?

Господи, дай мне терпение, чтобы вынести то, что изменить нельзя, дай мне силу, чтобы изменить то, что можно, и дай мне разум, чтобы отличить одно от другого.
 
4 Лип 2005 06:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KPOT

"Робесп'єр"

Дописів: 548
Важливих: 7
Анкета
Лист

1 Июл 2005 19:38 BRON писав(ла):
КРОТ молодец, всё правильно говоришь. Где и в каких войсках служил? Но могу возразить, где как не в армии, из мальчика, за полтора года сделают мужчину. И совершенно соглашусь, что дедовщина возникает от безделия и отсутствия полезной нагрузки на бойца.

Алекс, я служил под Москвой чуть меньше года, после того как меня выгнали из военного вуза, часть занимается связью. Больше не могу ничего сказать, ты как человек знакомый со службой меня поймешь. Насчет профессиональной армии - спасибо за солидарность, а насчет - "из мальчика - мужчину" - мне кажется применительно к нынешней ситуации это не более чем красивые слова. Я скорее видел, что служба из некоторых людей крышелетов делала, даже один побег со службы был, при том что у нас часть нормальная. Просто эти ребята наверно изначально неустойчивыми были.
2 Июл 2005 01:06 Adviser писав(ла):
Профессиональная армия это хорошо, но ее нет и пока не предвидится.
С попаданием в «приличную часть» везет не всем.
У Вас есть конкретные советы тем, кому не повезло с частью?


Профессиональная армия уже есть, и именно она несет реальную службу и выполняет те задачи, от которой хоть как-то зависит обороноспособность страны. А срочники - в основном на вспомогательных хозяйственных работах, любой кто знаком с военной службой, это подтвердит.

Те, кому не повезло с частью, сложно давать советы, хотя бы потому, что у них нет доступа к Интернету и эти советы не помогут, а еще и потому, что я в "беспредельной" части не был и не знаю, какие из моих рекомендаций там пройдут, а какие нет.

Зато могу дать конкретный совет тем, кто сейчас просматривает наш форум и у кого нет шансов попасть в нормальную часть, особенно тем, у кого плохо с сенсорикой. Ребята, сейчас вступительные экзамены, вузов много, поступите хоть в какой-нибудь и получите свою законную отсрочку...

 
4 Лип 2005 11:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

BRON
"Штірліц"

Дописів: 50
Анкета
Лист

Дело говоришь, у меня тоже бегали, мудаки всякие и бегали, вот захотелось им так. Есть такие индивидумы, которые и от хорошего бегут. Я на Западной Украине служил, в армейской авиации, а заканчивал львовское ВУ, поступил вобще - в КИСВ, но его уже нет, из Киева все военные училища вывели.
ALEKS
 
4 Лип 2005 18:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laviniya

"Гюго"

Дописів: 901
Важливих: 11
Анкета
Лист

29 Июн 2005 12:33 dostochka писав(ла):
Действительно интересно было бы услышать версию Драйзера. Помогла бы им в решении данного вопроса их творческая силовая сенсорика? (а тема именно об этом)

Не могу не посмешить вас: в описанном мною примере мама девочки и жена Напа - как раз-таки Драйка Она честно ходила с мужем в милицию на все разборки, ругала его за несдержанность, но как бы она разрешила весь конфликт без него - не знаю Могу специально спросить

Вся беда в том, что с таким папой маме в разборках делать просто нечего Он успевает все разбомбить раньше

 
4 Лип 2005 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BRON
"Штірліц"

Дописів: 51
Анкета
Лист

Напы все такие, жена брата - Нап, она тоже часто всё ломает и крушит вокруг себя, в впрямом смысле. А брательнику - Дону, часто перепадает от неё за неповоротливость и пассивность в конфликтных ситуациях.
ALEKS
 
4 Лип 2005 21:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laviniya

"Гюго"

Дописів: 906
Важливих: 11
Анкета
Лист

У меня возникла мысль по поводу вышеописанных примеров "разборок" родителей за детей.
Когда ребенок по каким-то причинам не может простроить грамотную коммуникацию и обозначить ее границы со сверстниками, то за него это делают родители (особенно мне симпатичен пример Лены-Досточки, когда она предпочла ПОНРАВИТЬСЯ детям за (или вместо) своего ребенка. Ну, кто что умеет делать из родителей - кто нравиться, кто угрожать, кто, как я, проораться - тем и обеспечиваем прокладку между ребенком и недружелюбием мира и его отдельных представителей

Не могу не привести пример про себя и своих детей.
Я сама в детстве никогда не жаловалась маме-Драйке на то, как меня обижали и за косички дергали, а только папе-Штирлицу И папа ни разу не вмешался лично в мои конфликты, но настраивал меня на то, чтобы я научилась давать отпор. Самое смешное, что пока я терпела и утирала слезы от "любви" одноклассника, он продолжал интересоваться длиной моих кос непрестанно, а как только я дозрела и впитала папин настрой ответить как следует, мальчишка что-то почуял и отстал от меня, больше ни разу не подошел

Ну, а я не обладаю папиной выдержкой У меня эмоция прет в чистом виде, я способна и на ультразвуке приложить малолетнего хулигана, если он, меня не заметив, пинает мою дочь И вполне хладнокровно постфактум пообещать разрешать своему сыну его бить в любое время, если он еще раз посмеет подойти к нашей девочке

В общем, дочку-Досю мы обезопасили чисто физически силой сына-Жукова, а вот за сына мне пришлось раз вступиться по моральному аспекту. Он записался в бассейн, в который уже ходили одноклассники-близнецы, и они начали его в классе высмеивать, что он плохо плавает. Жуков абсолютно беспомощен перед таким поведением, он впал в транс и не хотел вообще ходить в бассейн. Побить двоих вместе он не мог, отбиться вербально не умел
Я как-то встретила близняшек в школе и разыграла спектакль из серии "руки в боки" "Кто это моего ребенка обижает????"
Они моментально хором: "Мы к Кате даже не подходили!!!!!!!"
Я отсмеялась и объяснила, что претензия к Ванькиному дразнению. Они пообещали так больше не делать.

Но что интересно - моего эмоционального заряда хватило на то, что когда очередной новенький попробовал обидеть мою дочку, эти же близнецы сказали: "Ты что, у нее ТАКАЯ МАМА!!!!!"

В общем, у меня в классе есть репутация, и она работает на меня



 
5 Лип 2005 06:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dostochka

"Достоєвський"

Дописів: 144
Важливих: 4
Анкета
Лист

5 Июл 2005 06:51 Laviniya писав(ла):
У меня возникла мысль по поводу вышеописанных примеров "разборок" родителей за детей.
Когда ребенок по каким-то причинам не может простроить грамотную коммуникацию и обозначить ее границы со сверстниками, то за него это делают родители (особенно мне симпатичен пример Лены-Досточки, когда она предпочла ПОНРАВИТЬСЯ детям за (или вместо) своего ребенка. Ну, кто что умеет делать из родителей - кто нравиться, кто угрожать, кто, как я, проораться - тем и обеспечиваем прокладку между ребенком и недружелюбием мира и его отдельных представителей


Это верно. Мы учим детей общаться с внешним миром, или, если у них не получается, на собственном примере (вместо них) показываем, как нужно поступать. Для меня важно не только, чтобы ребенок умел себя защитить, но и научился оценивать людей не только по их поступкам, видеть в каждом достойные качества, уметь прощать « в кредит», давая тем самым человеку шанс стать лучше. А сразу же проявляя агрессию, мы не оставляем ни капли возможности наладить отношения.

1 відвідувач подякували dostochka за цей допис
 
5 Лип 2005 09:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laviniya

"Гюго"

Дописів: 930
Важливих: 11
Анкета
Лист

28 Июн 2005 18:56 Adviser писав(ла):
А может ли кто-либо предложить пример решения данной жизненной ситуации каким-либо другим образом.
В частности исключительно с помощью ЧИ?




Мне жаль, что Робеспьеры не привели своих красочных примеров. Ну не верю я, что они полностью выдерживают политику невмешательства. А верю в то, что они своей БЛ могут замучить любого обидчика

Есть у меня примерчик на эту темку. Правда, от Дона. Но ничего, сгодится

Шел как-то темной ночью по улице подросток-Дон и встретил двух таких же, которые сказали - эй, пацан, дай денег. Дон прикинул, что подраться и можно было бы, но уж очень лениво))))
(Зная его, я даже верю, что это была правда. Чисто физическую возможность справиться с двумя ровесниками он имел)))))
И он начал им впаривать какие-то теории, заставив их развесить уши начальной фразой про альтруизм

В общем, поговорили

Напоследок, уяснив, что такое альтруизм, а главное - какой им умный парень попался, расстались мирно, он даже сам предложил им денег дать. Не взяли


 
7 Лип 2005 11:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dostochka

"Достоєвський"

Дописів: 145
Важливих: 4
Анкета
Лист

Наташ, я знаю, что у тебя и про Дюма примерчик в запасе найдется. Так что выкладывай

А пока я вспомнила, как гениально из такой ситуации мой знакомый Дюма вышел.
Ночью он возвращался домой с вечеринки, к нему подходят двое, типа «Дай прикурить».
Он, недолго думая, протягивает им сигареты и широко улыбаясь говорит : «Слушайте, ребята, у меня к вам предложение есть. Как вы насчет того, чтоб развлечься. У меня тут неподалеку знакомые девчонки живут, очень классные.» Они, переглянувшись, согласились. Он дальше продолжает спектакль: «Тогда берем сейчас машину, заскочим ко мне домой за деньгами, купим чего-нибудь выпить, не с пустыми же руками в гости идти…» Далее они ловят тачку и едут к его дому. Он «убалтывает» их подождать в машине, а сам ныряет в подъезд. Дальше наблюдая из окна, видел, как через 20 минут они выскочили в ярости из машины, побегали вокруг дома и уехали.
А он еще и в прибыли остался, так как бесплатно до дома доехал


 
7 Лип 2005 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laviniya

"Гюго"

Дописів: 935
Важливих: 11
Анкета
Лист

7 Июл 2005 15:04 dostochka писав(ла):
Наташ, я знаю, что у тебя и про Дюма примерчик в запасе найдется. Так что выкладывай


Лен, тут понять надо, чего мы хотим
Сначала народ выискивал старательно примеры заходов с черной сенсорики у каждого ТИМа, независимо то того, где она находится.
Про ограничительную Дюма у меня нет шикарнее примера, чем описанный на Девичнике:



А теперь мы хотим посмотреть, а с чего, вообще-то говоря, народ успешно "ходит", разруливая черносенсорные ситуации, кроме, естественно, самой ЧС?

И вот у меня сложилось впечатление, что с двух первых функций. И ниоткуда более И это понятно, в общем-то

Так что твой примерчик про Дюма очень даже ТИМный, как раз про базовые Вспомню такой же - обязательно напишу

 
7 Лип 2005 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BRON
"Штірліц"

Дописів: 56
Анкета
Лист

Почему все решили, что ТИМы с сильной чёрной сенсорикой всё решают силой? Бывают конфликтные ситуации, когда сила ни чего не решает и здесь подключаются другие качества. Вот что сделает Дюма, если окажется перед пьяным человеком с боевым огнестрельным оружием в руках и этот человек будет реально ему угрожать?
ALEKS
 
10 Лип 2005 08:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BRON
"Штірліц"

Дописів: 58
Анкета
Лист

Да. Всё закончилось благополучно, с этим человеком у меня больше не возникало конфликтных ситуаций и мы позитивно общались.
ALEKS
 
10 Лип 2005 18:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Модель А Флуд заборонено » Силовая сенсорика

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 09:35




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор