Есть еще такое мнение, что БС, как интравертная сенсорика, отвечает за ОТНОШЕНИЯ(соотношение) элементов пространства(пропорции, гармония, сочетаемость цветов) поэтому, внешность и красота это скорее БС.
От себя добавлю, что, конечно, черный сенсор понимает, что внешность имеет большое значение в деле утверждения себя в коллективе. БС у черных сенсоров либо фоновая либо ограничительная(обе сильно развитые функции)поэтому ЧС всегда прекрасно владеют вопросами внешности.
Залетает исполнительный директор - Макс, как вы помните, в цех и начинает орать на начальника верстки за косяк в макете.
Наша Гамлетесса упирает руки в боки, выходит на позицию (так и хочется написать - на сцену))) и публично заявляет:
- Начальник верстки кому по приказу подчиняется? Мне? Так какого же....... вы себе позволяете на нее орать? У вас к моим подчиненным есть претензии? Будьте добры МНЕ их высказывать! Пройдемте в кабинет!
Смелая девушка, правда?
А где у Гамлетов ЧС, я без книжки еще не помню я на работе, а книжка дома
Ой, какой смешной вопрос. Будете удивлены, но у меня она, с моей точки зрения, никак не проявляется. Но другие так не считают. Вот высказываю я свое мнение на совете директоров, и жду, когда начнут возражать. А возражает только генеральный-Жуков. Или вот объясните, почему, если я прихожу в ресторан с подружкой, меню всегда мне дают? Даже если платит потом подружка? Или вот - в троллейбусе я езжу редко, но если езжу, меня предпочитают не толкать, и вообще рядом стоят на некотором отдалении, я же не смотрю ни на кого, ничего не говорю, просто еду спокойно...
Привет, irina_li! Я думаю, что поддержка форумчан, при высказывании своего мнения, вовсе не обязательна. Это же ВАШЕ мнение, а не всеобщее. А если, кто-то считает своё мнение- единственно верным (неважно; силовик он или нет)-то тогда не обязательно идти на форум, ибо здесь часто звучат и просто гипотезы. Я согласна с Вами, про внешний вид, он, конечно же связан с -ибо встречают по одёжке. Dina1-тоже права. Но Штрилиц одевается из соображений функциональности, удобства и пропорций- и это конечно, и потому предпочитает качественные вещи ( нужно и про базовую помнить) а Достоевский ИМЕННО прячет свою болевую, чтобы не было излишних вопросов по поводу внешности, и уже часть проблемы бы таким образом отпала. Т. е - опять же для экономии и сохранения энергии для борьбы! Только вот и -в референтной, а посему пользуюсь я ей плохо. Поэтому Дост (например я ).. смотрю на фирму-производителя, о которой владею информацией и чувствую создающийся образ(как этик- интуит) и шоб скидка была 85%-и я счастлива (как рационал) Не знаю, как это происходит у Робов!?? И ещё (это личное наблюдение!) хороший сесорик всегда одет хорошо, выше среднего уровня, слабоватый сенс- ниже среднего. Но именно, они задают этот уровень. Интуит часто одет или очень хорошо, или очень плохо.(Гораздо дальше от среднего уровня- как это увязать с ? как повышенное внимание, или как бегство и нежелание работать по болевой?) Я сейчас о вопросах стиля и вкуса, а не о деньгах!
Я когда в юношестве в транспорт залетал, так люди сумки прятали Я что ж виноват что все время в последнюю секунду в этот транспорт попадал Сейчас нормально. А у моей подруги мама Напка - один в один с lady-ta ничего не делает а все вокруг носятся
Я робов вообще боюсь Если так можно сказать Стоит разговаривает, нормальный человек, тут кто то подходит и начинает его перебивать - боже мой да они такие глаза делает что мне кажется что поубивает всех сейчас, волосы дыбом пару раз видел как в драку лезли, потом еще пол часа дыхание возобновляет - успокаивать приходиться. Не все такие конечно. Кстати видел в жизни Роба - качка - СТРАШНОЕ ЗРЕЛИЩЕ Кстати чем робам не выход, сейчас столько методик(с их то аналитическим умом - найти раз плюнуть), можно при желании гору мыщц наростить, сильно свою четвертую не нагружая - одним только видом большую часть проблем решать можно. Я тут мнение слышал что наш министр внутренних дел Луценко - чистый Робеспьер(как по мне так похож довольно сильно, там один взгляд выдает полностью) и тоже не хлипкий парень такого только задень - пол Рады на гильотину Чем в принципе сейчас и занимается
А если черн. сенс. в шестой - это как со стороны выглядит? Кто знает?
А я его снимаю! Я его только перед выходом одеваю. Гы! :Р
Тем более, по нормам этикета положено сперва дождаться, пока все выйдут, а не ломиться, когда еще половина людей не вышла. Морализм отдыхает, когда нужно решать реальную проблему, увы.
Я просто частный случай привел, как Вы понимаете. ЧС штука хорошая, хотя ее применение и не доставляет мне особой радости. Все же понимают, что разумнее первести решение проблемы в область сильных функций. Но на всякий случай стоит уметь грамотно использовать весь арсенал!
Значение внешней солидности и самоуверенности хорошо описано в конкретных примерах, приведенных в данной теме.
Но есть вопрос: а если не сработало?
Вот здесь уже эффекта первого впечатления мало.
Здесь нужны конкретные методы.
Кроме того Вы явно рисуете себе образ столкновения с неким хулиганом на улице.
А, например, интриги на работе?
А умение отстоять интересы собственного ребенка в «столкновении» с людьми в белых халатах?..
И многое, многое другое…
Ладно шутки закончились...
По поводу морализма серьезно.
Если необходимо «подвинуть» неких людей и есть возможность выбора:
1. Подвинуть тех кто заведомо слабее.
2. Тех кто равен по силам или сильнее.
Кого будем двигать?
Ответ прагматика:
Конечно возьмемся за «слабое звено».
«Терзания Робеспьеров и Достоевских»:
«Двигать» сильного глупо.
А слабого – несправедливо, жестоко.
Результат: вообще ничего не предпринимать.
Я имел в виду скорее "транспортные" и аналогичные ситуации. В столкновениях на улице намного важнее опыт, воля и "кто первым делает ход".
Интриги на работе я бы к проявлениям ЧС не относил.
А отстаивание своих интересов в форме занудства ничуть не менее эффективно, чем в форме криков и демонстрации неуступчивости.
Я на днях минут двадцать обсуждал с вполне сенсорным гаишником тонкости калибровки и допуски его радара, а также особенности интерпретации правил дорожного движения. Я уехал вполне довольным, а его взгляд еще долго прожигал мне спину между лопатками.
Хм... серый цвет мне нравится, но вот интересно, тут только негатив по ЧС обсуждается? Ну хорошо мне от ЧС, как я это могу по-другому сказать? В первом посте ведь был вопрос, как ЧС проявляется у разных ТИМов? Был. Все.
Еще вот, что хочу сказать: почему тут ЧС рассматривается исключительно, как "быковство" какое-то (прошу прощения за арго)? Это просто напросто СИЛА. И воля. Не обязательно кричать, пинаться, можно просто молчать, а сила все равно будет чувствоваться. Как выше было про то, кому первым меню приносят и проч.
Хочу поддержать мысль.
Как объяснил один эксперт, ЧС в отношениях между людьми обычно проявляется без слов и не демонстративно.
Человек с развитой ЧС и так очень хорошо представляет свои возможности и возможности окружающих, выяснение кто чего стоит заканчивается так и не начавшись.
Занудство штука сильная, конечно…
Но только в тех случаях, когда Вас готовы слушать.
Представьте, например, Вы отстаиваете свои интересы по телефону, разговаривая через окошко и т. д.
Трубку кладут, окошко захлопывают и т. д.
И разве я говорил именно о "крике"?
Ну насчет быковства - это наверное дыхание времени Черные сенсы неплохо себя находят во время всяких между. Когда эти между заканчиваются "благодарное" население еще долго их помнит как раз за быковство. Стереотип как не крути.
Есть такие черные сенсы что обзавидуешся. Интуиты легче схватывают информацию, зато черносенсы знают зачем они это делают
Учится у них упорству(тут главное не перепутать с упрямством) нужно. Вот например я после знакомства с соционикой часто за Напами и Жуками наблюдаю. Очень много чего полезного можно нахвататься. А от девушек Напок так я вообще балдею, правда от них устаю быстро от того как они между людьми быстро отношения перестраивают - сегодня ты друг, завтра любовник, послезавтра опять друг и так может до бесконечности (только личный опыт - обобщать конечно не стоит). С другой стороны так даже интересно становится - как у них так бысто все происходит.
Смелая! Я, пока никого не знаю - очень робкий, но если знаю всех и стесняться то особо некого, то тогда держись! Если в меня верит хотя бы один человек - шоу обеспечено! Так что мне кажется это не есть проявление ЧС, а просто шоу!
А про ЧС у Гамлета и без книжки все ясно
Мне вот больше нравится за ЧС в творчестве наблюдать. Максы и Драйзеры хороши в плане того, чтобы учиться, как ентой самой ЧС управлять, пусть даже в шаблонном виде. Базовая ЧС она как раз молчаливая, а вот творческая... ууу... Прослеживать, как Макс реализует правила, а Драй этику - одно удовольствие. (но только наблюдать )
А как проявляется суггестивная ЧС?
Дело в том, что особой внушаемости я за собой как-то не замечала. Если на меня давить, то внутри включается какой-то защитный механизм, и я посылаю этого товарища подальше. Причем очень быстро и очень резко (даже зная, что потом жалеть буду). Если человек был близкий, то обижусь и (т.д. по болевой ЧЭ), если неблизкий - то постараюсь никогда больше не общаться или до предела увеличить дистанцию.
Под "давлением" при этом подразумевается все, от императивов в речи до ора и угроз.
Подумав...
Последний (и единственный, слава Богу) раз, когда моя коллега (и подруга) Напка вынудила меня изменить уже принятое решение (с верного на неверное, что было понятно уже тогда и вполне подтвердилось сейчас) она просто устроила жуткую (а, главное, публичную) двухдневную истерику. На уступки я пошла именно для того, что бы замять эту историю и не привлекать внимание к нашим внутриколлективным разборкам. Глупо поступила, конечно...
Но ведь описанное здесь - это же не совсем ЧС?
А других примеров давления с ее стороны и не помню.
МЧ - Драйзер - тоже, вроде бы, больше этикой пользуется. Иногда в процессе разговора понимаю, что я просто эгоиска и сволочь, если не поступлю как он хочет. Во мне просыпается совесть и я соглашаюсь.
Но сколько раз мы ссорились (и вовсе прерывали отношения) из-за его привычки раздавать указания... Эх...
Я вроде считаю себя прагматиком, но сейчас вы скажете, что этика важнее
Я попрошу людей подвинуться, если это касается транспорта. Я найду вариант переместить людей или сделать рокировку соответственно их стремлениям и возможностям, если это касается, к примеру, кадровых вопросов.
Понимаете? Не всегда обязательно двигать или не двигать. Люди сами двигаются, если с ними договориться по-хорошему. А вот если по-хорошему не получается, тогда... у меня комплекс, что моей силовой сенсорики подвинуть более сильную не хватает.
Важливо Напы, а особенно Напки - манипуляторы, а не танки. Я на своего Баля вообще голос не подымаю, это он на меня пару раз кричал. Объяснить Вам, как Напы добиваются своего от Балей? Бали - иррацио, они живут во многовариантном мире. Балей нужно заставить "накидывать версии развития", вот тут нужно его раскачать, для этого и нужна ЧС. А затем из нескольких вариантов фиксируем тот, которым максимально привлекателен для Напа. Ну, например - варианты времяпровождения на субботу. (Разумеется, нормальный Баль всегда будет включать и вариант типа взять кассету с хорошим фильмом и устроить коллективный просмотр, и на этот вариант раз в месяц нужно соглашаться, но всегда будут и более интересные предложения) При этом Баль будет вполне уверен, что это он предложил развлечься таким образом, а Напка с ним согласилась. А устойчивость к грубой, "жуковской" ЧС - это нормально, это у Бальзаков ТИМовое, зато они и не раздражаются на крик, либо - быстро успокаиваются, а вот Досты потом могут неделю переживать и пить капли.
Вот сюда у меня примерчик есть (ну, понятно, как же без этого-то)))
Ехали мы однажды на рынок за покупками двумя машинами. В первой за рулем был мой Дюм, во второй Досточка. Останавливаемся и слышим резкий удар - это тот, кто позади Доси остановился, ее машину стукнул
И наши мужики выскакивают из машин на автомате и моментально окружают "стукача" в единое кольцо с самым недвусмысленным видом Мужики все здоровые, накачанные, при этом водиле-то невдомек, что из них один Габен подраться на самом деле может, а Дюма и Достика, даром что вид принимают устрашающий, бояться на самом деле не надо
Там все нормально было, мужик сам себе фару разбил, наша девушка не пострадала, вернее, ее машина
Так вот, о Достике-"качке": он не качок, а просто очень спортивный парень, лыжник, но сложения внушительного. Я не слышала никогда, чтобы его обижали Или - это нормально, чтобы это было никому неизвестно?
Будете удивлены, но у меня она, с моей точки зрения, никак не проявляется. Но другие так не считают. 
-ибо встречают по одёжке. Dina1-тоже права. Но Штрилиц одевается из соображений функциональности, удобства и пропорций- и это конечно, 
и потому предпочитает качественные вещи ( 
Только вот и 
Не знаю, как это происходит у Робов!?? И ещё (это личное наблюдение!) хороший сесорик всегда одет хорошо, выше среднего уровня, слабоватый сенс- ниже среднего. Но именно, они задают этот уровень. Интуит часто одет или очень хорошо, или очень плохо.(Гораздо дальше от среднего уровня- как это увязать с 
