Милая моя Asgerd! Вы утверждаете, что у Гюгов волевая сенсорика аж в восьмой функции и играет не самую важную роль в их жизни. Позвольте с вами не согласиться. У меня есть знакомая Гюгошка и она как никто другой умеет нажать когда ей это нужно. Причём действует она достаточно решитнльно, не всегда впрочем, понимая отдалённые последствия своих действий. А этика эмоций в сочетании волевой сенсорикой, по-моему вообще страшная сила. Вы когда-нибудь видели Гюго в истерике - зрелище не для слабонервных))) Кстати, ваш дуал по части истерик тоже не промах, но Гюгошки не такие разрушительные, в отличие от Напов)))
Да силовая сенсорика, это когда всё, что тебе взбредает в голову - реализуешь во что бы то ни стало. Работать, работать, ещё раз работать.
1 відвідувач подякували Ivan_Trapeznikov за цей допис
20 Апр 2005 06:36 Adviser писав(ла): Совершенно не спорю.
Просто в рамках данной темы меня интересует именно умение оказать непосредственное волевое воздействие на людей. И без излишней романтики – имеется ввиду повседневность, бытовые ситуации.
Дорогой Advisor! Отлично понимаю, что Вас интересует. Могу дать кое-какие рекомендации по обращению с Напами, Есями, Максами, Драями и некоторыми другими. Очень личные, слегка цинничные и конкретные без общих фраз.
13 Июл 2005 23:36 Criolic писав(ла): Возвращаясь к исходной теме...
Недавно, будучи кроликом в одной из групп "школы прикладной соционики", услышал интересную мысль: "Болевая ЧС проявляется в том числе в тревогах по поводу финансовой и сексуальной несостоятельности".
Мысль нетривиальная, кто-нибудь может прокомментировать?
По себе знаю - моя болевая ЧС резко снизила свою боль после того, как муж зарабатывать прилично стал. Второй раз снижение произошло после изучения соционики и выяснения, каким отношениям соответствует сексуальное влечение. Вот видишь - идет Максим и понимаешь, что у него взгляд заинтересованый, а если рядом с ним -жена Драйзер, то просто физически ощущаешь ее ревность!
Весьма придает уверенности в себе!
24 Сен 2005 22:26 shale14 писав(ла): Дорогой Advisor! Отлично понимаю, что Вас интересует. Могу дать кое-какие рекомендации по обращению с Напами, Есями, Максами, Драями и некоторыми другими. Очень личные, слегка цинничные и конкретные без общих фраз.
Так где же обещанные редкомендации? Сколько времени прошло, а мы все ждем-с...
Жуков лупить совершенно бесполезно. Как и орать на них. Это только увеличит желание сопротивляться. Может, попробовать нормально договориться? Понятно, конечно, некоторые родители до такого не снизойдут никогда - ты что, яйца курицу не учат - но потом ведь откликнется Вам же, а Вы уверены, что хотели бы Жуковскую ЧС в полной мере на себе попробовать.... не рекомендую. Очевидцы говорят - страшная сила. С Уважением, Маршал
24 Сен 2005 02:45 DimaGek писав(ла): Милая моя Asgerd! Вы утверждаете, что у Гюгов волевая сенсорика аж в восьмой функции и играет не самую важную роль в их жизни. Позвольте с вами не согласиться. У меня есть знакомая Гюгошка и она как никто другой умеет нажать когда ей это нужно. Причём действует она достаточно решитнльно, не всегда впрочем, понимая отдалённые последствия своих действий. А этика эмоций в сочетании волевой сенсорикой, по-моему вообще страшная сила. Вы когда-нибудь видели Гюго в истерике - зрелище не для слабонервных))) Кстати, ваш дуал по части истерик тоже не промах, но Гюгошки не такие разрушительные, в отличие от Напов)))
Совершенно искренне соглашусь! Напы - это мощно, действует как ураган!!! Много раз уже испытала на себе. В основном, с представителями мужеска полу, с Напами-девушками всё-таки как-то спокойнее проходит. И вообще, я заметила, что когда я с Напом (причём, очень-очень сенсорно-этиковым), мне хочется куда-нибудь подальше в угол и переждать грозу... Est-ce que tu m'entends? Est-ce que tu me sens?
28 Окт 2005 10:20 ESTP писав(ла): Жуков лупить совершенно бесполезно. Как и орать на них. Это только увеличит желание сопротивляться. Может, попробовать нормально договориться? Понятно, конечно, некоторые родители до такого не снизойдут никогда - ты что, яйца курицу не учат - но потом ведь откликнется Вам же, а Вы уверены, что хотели бы Жуковскую ЧС в полной мере на себе попробовать.... не рекомендую. Очевидцы говорят - страшная сила.
Спасибо за разумный совет, мне как раз с одним Жуковым договариваться надо, давить не буду, попытаюсь по-человечески... Est-ce que tu m'entends? Est-ce que tu me sens?
9 Апр 2005 11:25 Adviser писав(ла): Силовая сенсорика…
Как она проявляется у разных ТИМов? Каковы типичные арсеналы средств и приемов?
Вот у меня эта самая сенсорика силовая выпирает...
Как оно проявляется...
Внешне-бешенная активность, т.е. люди уже во взгляде чувствуют напор, считаю делом чести не опускать взгляд ни перед кем, мне нравится уставать физически, чувствую себя уверенно в большинстве случаев (неуверенность предпочитаю не показывать), люблю двигать мебель, постоянно исследую границы своих психических и физических возможностей, склонность к захвату/расширению владений.
Часто выступаю в роли формального лидера.
Многие люди, находящиеся рядом, уверены, что в случае ЧП какого-нибудь я подставлю руки, решу проблемы, найду выход из положения, но при этом не давлю и не напрягаю, т.е. такая себе сильная развлекалка-ненапряжка, правда, от такой позиции чувствую иногда усталость.
Один знакомый Бальзак как-то переходя дорогу вместе сказал, что чувствует себя как за каменной стеной.
В случае необходимости прибегаю к мерам физического воздействия, при чём иногда об этом предупреждаю сразу.
Практически всегда собираю компромат на всех, на случай, если с человеком будет невозможно договориться по-хорошему.
Иногда беру на себя ответственность за то, как сложится жизнь окружающих.
6 Ноя 2005 11:30 radioeffekt писав(ла): Вот у меня эта самая сенсорика силовая выпирает...
Как оно проявляется...
Внешне-бешенная активность, т.е. люди уже во взгляде чувствуют напор, считаю делом чести не опускать взгляд ни перед кем, мне нравится уставать физически, чувствую себя уверенно в большинстве случаев (неуверенность предпочитаю не показывать), люблю двигать мебель, постоянно исследую границы своих психических и физических возможностей, склонность к захвату/расширению владений.
Часто выступаю в роли формального лидера.
Многие люди, находящиеся рядом, уверены, что в случае ЧП какого-нибудь я подставлю руки, решу проблемы, найду выход из положения, но при этом не давлю и не напрягаю, т.е. такая себе сильная развлекалка-ненапряжка, правда, от такой позиции чувствую иногда усталость.
Один знакомый Бальзак как-то переходя дорогу вместе сказал, что чувствует себя как за каменной стеной.
В случае необходимости прибегаю к мерам физического воздействия, при чём иногда об этом предупреждаю сразу.
Практически всегда собираю компромат на всех, на случай, если с человеком будет невозможно договориться по-хорошему.
Иногда беру на себя ответственность за то, как сложится жизнь окружающих.
А вы точно Гексли? ИМХО, но это по-моему ближе к Гюго.
28 Окт 2005 10:20 ESTP писав(ла): Жуков лупить совершенно бесполезно. Как и орать на них. Это только увеличит желание сопротивляться. Может, попробовать нормально договориться? Понятно, конечно, некоторые родители до такого не снизойдут никогда - ты что, яйца курицу не учат - но потом ведь откликнется Вам же, а Вы уверены, что хотели бы Жуковскую ЧС в полной мере на себе попробовать.... не рекомендую. Очевидцы говорят - страшная сила.
Хы... подписываюсь под каждым словом! А я раньше думала, неужели я одна такая. Мама вечно говорила "Вот все дети как дети, а ты!" - а я просто Жуком оказалась, вот и все. Мама орала на меня постоянно, подзатыльники давала, шлепала, наказывала - ничего не помогало. Меня наоборот это еще больше распаляло и я специально все делала на зло. А вот дедушка у меня очень умный был в вопросах воспитания, он со мной разговаривал по-хорошему, и главное я его слушалась! Например, надо было мне делать уколы в руку, привели меня мама с папой, я такое устроила! Вырывалась, орала, даже врача покусала. Так и не удалось меня уколоть. На следующий день меня привел дедушка, я сама спокойно села, дала руку и даже не вдрогнула когда меня кололи. И так потом весь курс проходила, врач так удивлялся, мол ребенка подменили. А дед просто мне рассказал про партизанов, как они все терпели и ничего не боялись, мол надо с них брать пример. Так что убедил без всякого насилия.
Вообще деду надо памятник поставить, это ж какие нервы надо иметь железные чтоб с таким ребенком справиться!
На счет того чтобы заступаться за детей когда их обижают дети... Не знаю, может я просто со своей колокольни сужу, но мне кажется не стоит этого делать. Надо научить ребенка самого справляться со своими проблемами. Научить, как отвечать на оскорбления, а если бьют - отдать на карате например, пусть здачи дает. Если крайний случай, можно с родителями ребенка поговорить или с учителями, но не с самим ребенком.
За меня никогда никто не заступался, я это знала и всегда умела постоять за себя, хотя я была девочкой не высокого роста и худенькой, меня даже побаивались мальчишки. Конечно были всякие истории, даже было такое что меня мальчишка обозвал, а я его толкнула так что он упал и разбил нос. Его сестра тут же ко мне подлетела, давай пугать меня, что она на меня заявит в милицию и меня посадят в тюрьму. Для ребенка 5 лет это было убедительно. Я неделю из дома не выходила, но никому из взрослых ничего не сказала. Конечно они догадывались что что-то со мной происходит, обычно меня домой не загонишь, а тут гулять не выгонишь. А потом не выдержала и все равно гулять пошла, надоело сидеть дома. В тюрьму не забрали , а тот мальчишка десятой дорогой обходил.
А вот у маминой подруги совершенно противоположная история. Она за своей дочкой уж слишком сильно следила и чрезмерно опекала. Когда мальчишка ее дразнил, за косички дергал, она к нему подошла, взяла за шкирку и сказала мол еще раз обидишь Олю (дочку) получишь в морду. Олю он конечно больше не обижал, но вот Оля от этого не стала более самостоятельной. Сейчас девчонке 20 лет, это ужас, она такая забитая, мне ее просто жалко. А ее мамаша постоянно лезет во все ее дела, даже друзей ей находит сама и парней к ней привлекает (сама Оля найти друзей себе не в состоянии, а о парнях я вообще молчу). Только не думаю я что Олю устраивает такая фальшивая дружба, и ее неприспособленность к жизни.
6 Ноя 2005 12:05 Vendi писав(ла): А вы точно Гексли? ИМХО, но это по-моему ближе к Гюго.
Отнюдь. Ролевая нормативная ЧС. Первый на пожаре.
Стремление показывать силу всякий раз, когда находишься в коллективе.
4хмерная ЧС, наоборот, далеко не всегда лезет в пекло. Она рассчитывает свои силы.
А этот конкретный пост - тоже похвальба своей ролевой. Типа, смотрите какое у меня офигенное суперэго. Всем дуалам дуал.
6 Ноя 2005 12:31 Deer писав(ла): Отнюдь. Ролевая нормативная ЧС. Первый на пожаре.
Стремление показывать силу всякий раз, когда находишься в коллективе.
4хмерная ЧС, наоборот, далеко не всегда лезет в пекло. Она рассчитывает свои силы.
А этот конкретный пост - тоже похвальба своей ролевой. Типа, смотрите какое у меня офигенное суперэго.
Я бы не сказала, что у меня есть стремление "показывать" силу всякий раз, она сама чувствуется окружающими и с детства.
А вот про "офигенность" (с Вашей точки зрения) такого суперэго, оно такое, какое есть и никуда его не денешь, от него всегда чувствуешь себя одиноким.
Это скорее жалоба, а не похвальба, тем более, что Вы это уж могли и заметить .
Здесь собрались люди, которые, как я понимаю, занимаются в некотором роде исследованиями, т.ч. прошу сказанное мной воспринимать как информацию к размышлению, а не саморекламу. ОК? (тем более, что и фото я не размещала, чтоб быть хоть чуть более откровенной)
Претендую на вакансию менеджера по поставкам информации
6 Ноя 2005 17:43 radioeffekt писав(ла): Я бы не сказала, что у меня есть стремление "показывать" силу всякий раз, она сама чувствуется окружающими и с детства.
А вот про "офигенность" (с Вашей точки зрения) такого суперэго, оно такое, какое есть и никуда его не денешь, от него всегда чувствуешь себя одиноким.
Это скорее жалоба, а не похвальба, тем более, что Вы это уж могли и заметить .
Здесь собрались люди, которые, как я понимаю, занимаются в некотором роде исследованиями, т.ч. прошу сказанное мной воспринимать как информацию к размышлению, а не саморекламу. ОК? (тем более, что и фото я не размещала, чтоб быть хоть чуть более откровенной)
Претендую на вакансию менеджера по поставкам информации
Присоединюсь к вашему описанию (некоторым образом) - я тоже частенько получала сомнительный комплимент "сильная женщина" - он меня часто огорчал - оно мне что, надо? чтобы ещё сейчас на меня навешали кучу обязанностей опять же в очередной раз. Это раньше - гордость была - а с опытом пришло понимание - сильных запрягают.
Судя по тому что Бальзак сказал "как за каменной стеной" - мне кажется Гексли в глазах Бальзака выглядят именно так - и очень зря. Мой бывший муж Бальзак тоже за каменной стеной пребывал до поры до времени. Манят огоньками корабли в тумане..
1 відвідувач подякували Zafira за цей допис
6 Ноя 2005 17:43 radioeffekt писав(ла): Я бы не сказала, что у меня есть стремление "показывать" силу всякий раз, она сама чувствуется окружающими и с детства.
А вот про "офигенность" (с Вашей точки зрения) такого суперэго, оно такое, какое есть и никуда его не денешь, от него всегда чувствуешь себя одиноким.
Это скорее жалоба, а не похвальба, тем более, что Вы это уж могли и заметить .
Здесь собрались люди, которые, как я понимаю, занимаются в некотором роде исследованиями, т.ч. прошу сказанное мной воспринимать как информацию к размышлению, а не саморекламу. ОК? (тем более, что и фото я не размещала, чтоб быть хоть чуть более откровенной)
Претендую на вакансию менеджера по поставкам информации
Боже, да неужели вы подумали, что я хотел вас как-то оскорбить? Просто у меня не было времени развернуто высказать свою мысль.
А вообще, работа по суперэго утомляет. Бросьте вы это дело. Так, посамовыражаться - прикольно. Но не возводить в ранг жизненного кредо.
Собственно, повторюсь. Двумерная это не та , которая слабей четырехмерной в два раза Это та сила, которая не умеет себя контролировать.
В принципе, если постоянно за собой следить, без проблем можно стать человеком, который никогда не отводит глаза, никогда не отступает и т.п. Однако это далеко не всегда будет вашим достоинством. Всем дуалам дуал.
6 Ноя 2005 12:30 tigrica писав(ла): Хы... подписываюсь под каждым словом! А я раньше думала, неужели я одна такая. Мама вечно говорила "Вот все дети как дети, а ты!" - а я просто Жуком оказалась, вот и все. Мама орала на меня постоянно, подзатыльники давала, шлепала, наказывала - ничего не помогало. Меня наоборот это еще больше распаляло и я специально все делала на зло. А вот дедушка у меня очень умный был в вопросах воспитания, он со мной разговаривал по-хорошему, и главное я его слушалась! Например, надо было мне делать уколы в руку, привели меня мама с папой, я такое устроила! Вырывалась, орала, даже врача покусала. Так и не удалось меня уколоть. На следующий день меня привел дедушка, я сама спокойно села, дала руку и даже не вдрогнула когда меня кололи. И так потом весь курс проходила, врач так удивлялся, мол ребенка подменили. А дед просто мне рассказал про партизанов, как они все терпели и ничего не боялись, мол надо с них брать пример. Так что убедил без всякого насилия.
Вообще деду надо памятник поставить, это ж какие нервы надо иметь железные чтоб с таким ребенком справиться!
Точно-точно! А со мной в детстве только бабушка справиться могла (похоже - Гамлет). Она либо рассказывала такие же истории про партизан, либо просто все в шутку переводила, умела меня развесилить.
Если же кто пытался застваить меня что-то сделать, что я не хочу - сразу оглушительный крик на весь дом. Если что под руку попадется...сохранность не гарантируется ]
Черная сенсорика...
Я спокойно и уверенно смотрю окружающим в глаза. Многие, пообщавшись со мной "де визу", сразу клеют ярлык "сильная женщина". Один Дон с ходу обозвал "железной леди", "мостовой опорой", "несущей конструкцией". Кто-то в самом начале дискуссии спрашивал, как вести себя с начальниками, отвечаю: "Просто". Когда я вхожу в кабинет к некоторым из них, чувствуют они себя по большей части неуверенно... Особенно когда решаются наши профессиональные проблемы. У меня 2-я Воля, поэтому я совершенно свободно высказываю свое мнение руководству...
Не лезу в лидеры, мне это не интересно, но в конфликтных ситуациях быстро нахожу решения, которые используют в интересах дела. Не выношу давления в любом его проявлении... Однако, когда того требует дело, пробиваю любые препоны. Это относится и к близким людям, которые очень часто обращаются за помощью, когда надо что-либо сделать, а им не хватает моей "бульдожьей хватки".
Очень четко демонстрирую и удерживаю дистанцию в отношениях, сократить которую достаточно сложно. Не боюсь отстаивать интересы окружающих людей, вплоть до стычек со скинхедами.