Да понятно, конечно, и так тоже себя проявляет и Вы пишете именно о у Жукова. Но речь шла не об этом (если ВЫ внимательно прочтёте предыдущие топики), а о том, что занудство ни к чему не приведёт (если у Доста или Роба в ТНС...потому что перед носом просто закроют окно. Это я в двух словах, но лучше обратится к подлиннику. Посмотрите топики Adviser
У сенсориков больше развито ощущение пространства, поэтому они более чувствительны к нарушению их жизненного пространства, чем интуиты. Как хорошо известно, интуита легче подвинуть. Но происходит это от того, что он меньше дорожит занимаемым сейчас пространством:хотите подвинуть-да не жалко. Соответственно, легче или труднее сенсорикам ездить в общественном транспорте, зависит от их комплекции и способности одержать победу в схватке за пространство. Соответственно, и положительный, и отрицательный результат у них помножен на некий повышающий коэффициэнт, по сравнению с ощущениями интуита.
А что касается "когда все ругаются и хамят"-это, скорее ЧЭ.
Ага...всё точно! И раз сами Жуковы так это понимают..тогда встречный вопрос:"Если Вы понимаете, как проявляется , то не пытаетесь ли Вы её всё-таки дозировать как-то?" У меня подруга-Жуков, милейшее создание, мухи не обидит. Я всё ждала, когда же всплывёт "конфликтность", а то дружба эта ставила под сомнения устои соционики Наконец-то недавно я увидела, как в разговоре она одной фразой, случайно, снесла своейзнакомой "пол-черепа", когда была затронута её "сфера влияния", причём даже не фактическая, а лишь умозрительная, теоретическая. Я попыталась объяснить, но, натолкнулась на полное непонимание, вспомнила вовремя, что изучаю соционику и в умею гораздо меньше. Жаль только, что с таким ответом она потеряла очень ценного и умного научного руководителя, и даже не осознала этого
Совершенно верно, Dina1! Я даже могу продемонстрировать! Вот утро, час пик, давка. Я вижу как протискивается какая-то тётенька, и вижу как ей это тяжело даётся! Втягиваю живот и пытаюсь пропустить...и что? Ловлю себя на мысли, что уже 5 мин стою со втянутым животом, и даже не на этой мысли, а на осознании того, что мне почему-то стало ещё неудобнее, чем было раньше И тут я понимаю, что тётенька никуда дальше проходить не стала, а стоит возле меня, ибо никто больше живот не втянул. Когда я это поняла, то перестала втягивать живот, а даже стала ещё и оттопыривать всё, что могу, (пытаюсь работать по болевой), но при этом меня мучает совесть и чувствую я себя не очень. Кстати, в утреннем транспорте, многие интуиты скрюченные стоят А вот если бы я, как экстраверт, сказала бы "проходите, пожалуйста"..тогда бы и ТНС была бы в другом месте..но это уже другая история
Я восхищаюсь у своей подруги...но в данном случае-это пусть и не полный, но провал её операции, в целом. Потому что речь идёт не о войне, где все средства хороши, а о науке, где ценятся знания. Просто поверьте мне, как базовому . Потому то я и спросила, про способность "дозировать", ибо эта способность к рефлексии Жуку очень не помешала бы. Как нам не помешала бы Мне вообще кажется, что если подходить с умом, и гасить раздражение, то отношения конфликта очень полезны..хотя может мне и возразят
Сенсам конечно труднее Я во когда прочитал в соционике что сенсы за простанство борятся - решил поэксперементировать. Случай не заставил себя ждать. Сижу себе на двухместном сиденье в автобусе, заходит барышня, садится рядом со мной. А автобус то икарус и на мой рост расчитан очень мало, тоесть у меня правое колено на уровне середины соседнего места. Так барышня вплотную ставит рядом свою ногу и начинает давить. Я думаю - оно И не уступаю. Сижу так пофигистично в окно смотрю, а она и так и этак - ну никак. Мне даже нравиться начало Минуты две весь этот рашен секс длился. Она встает и пересаживается, с ОЧЕНЬ НЕДОВОЛЬНЫМ ЛИЦОМ(как будто я ее только что ограбил). И тут я ногу каким то способом специально нормально ставлю (для кого то может и нормально, а у меня потом синяки на ногах). Это надо видеть что с ней происходило - Мисс Фурия, то есть мисс Гарпия(копирайт Мэри Попинс). Этож надо такой фигней голову забивать Барышня кстати судя по внешним признакам и поведению Жучка. Напка бы разоралась.
А вот скажите теперь, что бы вас проняло, если бы гражданка в логику зашла или в этику? Те орать начала или логически доказывать что вы хам автобусный который так самоутверждается?
1) Вы уверены, что Ваша цель в подобной ситуации и её цель совпадают?
2) Вы уверены, что Ваши методы не перечеркнут для неё саму цель? Полная противоположность всё-таки.
3) Для Жукова ВСЯ жизнь - ВОЙНА. Для Вас наоборот.
4) Науку делают люди - и вот здесь ооочень многое меняется. Поверьте мне как бывшему "молодому учёному".
А я и не знаю. Дело в том что это ж был эксперимент. В жизни я так никогда не поступал. Ну разве что зазеваюсь иногда. Но как в себя прихожу сам исправляю положение.
Важливо Да ладно Вам. И Баль с Напом поймут, и Штир, и Макс. Внутренняя сила - и готовность немеряно ею делиться, не считая, и не считаясь - это нормальное состояние душевно зрелых ТИМов, у которых ЧС в пределах осознанной досягаемости. Но Вы же не будете спорить, что 90% народонаселения очень сложно отнести к душевно зрелым людям? Кто вырастет из Жука, которого полоумная мамаша-Гамлетесса все детство нещадно лупила за любую провинность? Что получится из Макса, которого папа всю жизнь настраивал - надо заботиться о будущем, если ты будешь плохо работать, станешь бомжом! Что вырастает из Напки, которую с детства пинают, что надо меньше высовываться и вообще быть скромнее, а для этого заставляют носить мамины обноски и выбрасывают косметику - могу рассказать на собственном опыте.
))))))Ну у меня это, чисто авто))))Куплено, кстати, когда особенно тяжело стало в транспорте ездить))). Теперь, когда чувствую, что энергетика на нуле, сажусь в машину и отдыхаю. Сенсы, кстати, хорошо водят.
Милый, Ariokh! Вы всё-таки упорно не хотите мне ответить про "дозацию" именно у Жуков, и в который раз ставите под сомнение мою , задавая эти вопросы. Да я понимаю Вашу мысль.. Жуков ни в коем случае не сможет использовать методы Доста, равно как и наоборот. Но когда у меня складывается ситуация по , я иду к своей подруге и рассказываю ей всё. И спрашиваю...это так, или мне КАЖЕТСЯ, что меня ущемляют? Я сознательно говорю КАЖЕТСЯ..ибо знаю, что неадекватно реагирую на давление по . А она-эксперт. И её мнение лишено истерики, в отличие от моего (ибо, я, то не замечаю "наезда", а когда замечаю, то уже не отличаю наезд от НЕ наезда..(извините за слог) И именно, оттого что науку делают люди, она потеряла одного очень умного и бескорыстного человека, который изначально готов был ей помогать, а теперь навряд ли. А то, что она пробъётся... то я за неё спокойна и не сомневаюсь в этом. В бизнесе, к примеру..но не в психологии.
Вы знаете, достаточно интересно говорить Вам о чистой логике и слышать об этике. Кстати, Вы помните, что кроме соционики ещё есть туева хуча направлений в психологии, в частности аналитическая, логика, матлогика, философия и т.д...
Я Вам об одном, а Вы опять про свою и Жуковскую . Я Вам задаю несколько простых вопросо - Вы мне нравоучение в ответ.
Психология, кроме аналитической разве что - не для Жуковых, им действительно место в бизнесе, везде где война любого рода. Или ты - или тебя.
Прошу прощения что так и не могу ответить на Ваш вопрос - не понимаю его, честно. Попробуйте переформулировать, пожалуйста, чтобы вопрос Достоевского-психолога мог понять Жуков-программист, до недавненго времени занимавшийся исключительно Юнговской аналитической психологией + психологией масс.
Как логик-логику:
QueenJester говорит, что она обращается за советами по болевой к сильной в этом Жучке. Жучка ей дает экспертную оценку ситуации и совет-реагировать или не реагировать.
QueenJester спрашивает вас, поступаете ли вы так же(имеется ввиду для повышения вашей эффективности):обращаетесь ли за советами по болевой. При этом допускается, что совет по БЭ может заключаться в том, что для сохранения отношений нужно в некоторых случаях дозировать ЧС
Подскажите как противостоять (Гюго) волевой сенсорике Гамлета (её бывший муж). Подруга замучилась побои снимать ((( Жалко её.
Море агрессии если то, что она говорит не сходиться с его пониманием вопроса. Как сделать так, чтобы с ним можно было просто поговорить. Пару эмоционально сказанных предложений и он начинает аггрессировать, а потом уже просто не сдерживаеться, когда нибудь убьет.( Могу сказать, что Гюго ударить человека не может, я даже сдачи дать не могу, но если собираються обмануть или уже идет обман могут и словом убить и будут бороться до последнего, ) о чем ему и было сказано. После чего он сейчас в депрессии, приходит к детям, но не разговаривает. Но это до поры до времени, она его боиться. Он может опять прийти для разговора. Договоренности у них не получаеться.((
1. Что надо сделать чтобы он поговорил спокойно без аггрессии, и негативизма (ему ВСЁ!!!! не нравиться), подруга не знает даже как к нему подступиться.
2. Или сделать так, чтобы он больше её не бил.
Вообще не разговаривать???
"Чайничек" в соционике. Я не волшебница, я только учусь.
1) не может Гюго такое сделать т.к по её понятиям это зло. А зло людям нельзя делать-это плохо.
2) Милиция просто прийдет и пожурит его. А ему дофени, он подкованый юридически.
И ещё пока она делит квартиру через суд (в ней не прописана, но живет с детьми) он её может из неё выгнать, а ей этого не хочеться.( На заявление в милицию я так полагаю будет ответная реакция в виде ещё большей агрессии.
Неужели все Гамлеты такие???? Неужели нельзя по человечески, по мужски.?!
проявляет и Вы пишете именно о 
И раз сами 
Наконец-то недавно я увидела, как в разговоре она одной фразой, случайно, снесла своейзнакомой "пол-черепа", когда была затронута её "сфера влияния", причём даже не фактическая, а лишь умозрительная, теоретическая. Я попыталась объяснить, но, натолкнулась на полное непонимание, вспомнила вовремя, что изучаю соционику и в 
Я во когда прочитал в