Силовая сенсорика…
Как она проявляется у разных ТИМов? Каковы типичные арсеналы средств и приемов?
Например, Гюго, способны воздействовать уже своим настроением, передавая объекту воздействия и окружающим (= общественное мнение) свой настрой. Какой именно зависит от ситуации…
Итак, а что Вы, дорогие форумчане, скажете, о себе и о других?
Сорри, но у Гюгов волевая сенсорика аж в восьмой функции и играет не самую важную роль в их жизни . "Воздействуют своим настроением" они благодаря базовой этике эмоций. (Насколько я понимаю).
Вроде, да, как раз-таки с восьмой я могу "заехать" сильно, но недолго, и, как правило, если уж кто-то совсем напрашивается А вообще-то обычно по второй долго утрясаю и устаканиваю людей и ситуацию в целом
Правда, я тут задумалась: а защита своей территории, собственничество - это по какой сенсорике? Работает всегда. Формулируется: мое и ко мне всем можно, но после того, как у меня спросят. Без меня - ни в коем случае. Чревато
- Представляешь, мама, Владик сегодня меня так доставал, что я ему сказал: "Еще раз так сделаешь - я предупрежу воспитателей, что когда мы выйдем на улицу, то устроим с тобой бой - ты и я. Вот тогда держись у меня, Владик!.."
Дело в том, что сама по себе силовая сенсорика означает лишь способность оказать силовой нажим.
Насколько удачным он получится зависит от сочетания с другими факторами.
Я привел в качестве примера эмоциональность Гюго в качестве эффективного подкрепляющего фактора.
Дело в том, что волевая сенсорика это намного больше, чем способность оказать силовой нажим. Это контроль за пространством, завоевание или охрана территории, это способность взять на себя ответственность за ситуацию, за людей, самодисциплина, амбиции, проявленные желания и еще много чего.
То, что написала Laviniya про защиту территории - голос восьмой функции. ЧС в восьмом аспекте контролирует территорию постоянно, пресекает малейшие поползновения. Но это отнюдь не всегда выглядит, как "силовой нажим". Гюго для начала пристыдит человека, настроение ему испортит... И только в крайнем случае "заговорит" с восьмой.
Силовой нажим – сущность силовой сенсорики и ее предельно краткое определение.
Как именно сущность проявляется – предмет этой темы.
Мысли о Гюго в связи со способностью менять настрой уже высказывались автором темы в самом ее начале.
Ув, Adviser, возможно Вы мне проясните..как коллега по болевой Но мне не понятно, как нам могла достаться именно "эта" болевая? Ведь, в принципе, мир построен на силовой сенсорике. Ведь, чтобы чего-то достигнуть- и удержать, человек опирается именно на эту функцию. И использует её постоянно и потому постоянно ощущает давление на неё же. Любой, не только Достоевский и Роб. Вот, к примеру, даже утром в автобусе, когда все ругаются и хамят..при этом всем неприятно, но значит ли это, что неприятнее всех-Робам и Достам? И получается, что эти типы- самые уязвимые, ибо на болевую Напа (и любого другого ТИМа) утром в транспорте надавить невозможно, или гораздо сложнее, чем нам. Навряд ли, кто-то будет, в давке, говорить Напу о его нелогичности. Далее, на работе, теперь уже начальник орёт, и значит ли это, что Достам и РОбам- опять хуже всех?? В общем, посмотрела я, и.. и не поняла, .. то, что у других ТИМов -болевая, в моём понимании и не болевая, а просто "ослабленная" какая-то, и не столь значимая для выживаемости.(ну разве что ещё у Балей и Габов могу понять их болевую, особенно у женщин) А вот Жуковы и Доны и не страдают из-за своей болевой, потому что не понимают..так какая же это болевая? В целом, я сумбурно всё это излагаю, но хочу спросить и сравнить болевую Робов и Достов, с болевыми остальных ТИМов. Это понятно, что болевая-даст проблемы в перспективе.. Но болевые и присутствуют в нашей жизни постоянно, т.е фоном. Про болевую Штирлицев:"Традиция приветствует предусмотрительность и распланированную жизнь, поэтому людям этого типа(после того, как они НАУЧАТЬСЯ приходить заранее на намеченные встречи) не в чем себя упрекнуть."(Бескова, Удалова).. И это вся болевая? Научились и всё? Почему бы тогда нам также легко не НАУЧИТЬСЯ? Короче, ничё не понимаю!
Дорогая QueenJester!
Мне тоже становится смешно , когда я читаю про «болевую», которая заключается скажем в неумении спланировать время и т. п. В нашем необязательном обществе это скорее «плюс», чем «минус».
Но вообще я думаю, что это не у нас с Вами особенная «болевая», а общество особенное – с выраженной иррациональностью и живущее по законам социал-дарвинизма.
Я слышал в Лондоне на остановках общественного транспорта стоят в очереди (говорят, что и в Ленинграде в далекие 60-е было так же). В таких условиях Робеспьеры и Достоевские очень даже приспособлены. Можно даже сказать, что это люди-эталоны для цивилизованного общества.
Но поскольку «времена не выбирают», то приходится приспосабливаться. И, в частности, перенимать чужие приемы.
Например, Вам – Достоевским, на мой взгляд можно многому научиться у Гамлетов, Гексли. Просто форсировать свою повышенную скромность, больше общаться (даже если не хочется), больше публично светиться и завоевывать общественное мнение.
К ощественному транспорту это не относится. Но, скажем, в рабочем коллективе Достоевские могли бы приподнять свои позиции.
К тому же, справедливости ради, надо отметить, что нежелание лишний раз ругаться - это во многом следствие нашей серьезности и предусмотрительности.
Как в нашем обществе на пустом месте возникают и разрастаются до уровня нанесения увечий и т. н. бытовых убийств, чьи-то попытки утвердиться со своей силовой сенсорикой, наверное, все знают?!
* Мотивация достижением цели. Если поставлена цель, то ее надо достичь.
* Самодисциплина и способность жить по расписанию
* Обещание, долг, слово "надо"
* Очень четкое деление на свои вещи/территорию и чужие, ревностная защита своего. Допускаются только близкие люди.
* Считается отрицательным качеством в людях необязательность, вялость, неумение закончить начатое дело
* Стремление к лучшему, к достижению, к развитию, к захвату и защите
* Способность своим примером и волевым решением увлекать людей
* Способность понимать свои ошибки и докапываться до их сути
* Если жизнь сбивает с ног - молча встать и идти дальше
А есть любимые приемчики "надавить" на людей?
Понятно, что если Горький начальник и т. п., то с этим придется считаться.
А вот скажем собственного начальника «подвинуть» можете?
Если да то как?
Спасибо, Вам, Adviser, за ответ. Моя подруга (Драйзер), после посещения Германии, сказала, что это-"её" страна. Там- порядок и уверенность в завтрашнем дне. Я в Японии тоже себя хорошо чувствовала-никто не толкается, все улыбаются Так что там моя болевая отдыхала. С другой стороны у нас (с болевой) есть отличная возможность продвинуться вперёд в своём развитии- ибо мы по ней работаем чаще других. Трудно в нашей действительности вести оранжерейное существование, ибо нет ни родового имения ни денег в наследство от богатого дядюшки. Вот и "растёшь над собой"- и уже другие отмечают у нас экстравертный взгляд, и готовы затипировать в Гамлеты И вот ещё..в книгах по соционике сказано, что наибольшее удовольствие приносит работа по творческой. Мне неменьшее удовольствие приносит работа по болевой (дозированная конечно!)- когда понимаешь, что таки сделал, таки устоял! Так что с болевой нам повезло!
Мне тоже успели на вариант Драйзера намекнуть.
Я был польщен.
Но работу над силовой сенсорикой считаю все же суровой необходимостью, а не счастливым творчеством.
Все же нашим с Вами ТИМам проявлять силовую сенсорику мешает в том числе и элементарный морализм. Ведь неприятно выискивать «слабое звено» в окружающих. А именно так поступают те, для кого силовая сенсорика столь же естественный способ приспособления как для нас с Вами интуиция возможностей.
А при чем тут морализм? Если уж пошло противостояние - ну извиняйте. Тут все средства хороши. Вопрос в том, чем удобнее пользоваться. Когда мне в метро нужно пробраться к выходу, а неразумные граждане ломятся в двери, не давая выйти - тут многие нарываются на проявление моей силовой сенсорики. А что делать? Особенно это прикольно, когда за спиной рюкзак килограм эдак на 35... Ну нефиг потому что заходить в вагон, пока все не вышли!!!
Но это частный случай, а по жизни я мирный...
Общественный транспорт сильно доcтавал меня с самого детства, особенно в час-пик, поэтому пришлось получить права и купить машину.
Час пик конечно никуда не делся, но последние 10 лет, сидя в кресле под крышей, он меня так не беспокоит.
И никакой не надо
Вот в том то и дело, что по жизни мы мирные и терпим долго, а потом неадекватно реагируем...ибо не выносим давления. И реакция недозированная: там где надо отстоять себя-глазами хлопаю, а где можно и промолчать- взрываюсь! А потом стыдно ужасно!
Да. Разговор пошел серьезный. И тут байками не отделаешься.
Хотелось бы заметить, что моя болевая здесь, на форуме, работает абсолютно так же, как и в реальной жизни.
Был такой случай у меня на форуме. Я тогда новенькая была и вообще себя чувствовала неуверенно.
Это в феврале, кажется, было. Я хотела высказать на форуме мнение о том, что рациональность, о которой на форуме рассуждают очень много, имеет один очень важный аспект своего проявления: она наблюдается в пластике движений. У рационалов обычно очень прямая спина и весьма зажатая пластика. Ну, например, основы классического балета - это рациональная пластика - прямая спина. Основы танца фламенко - те же.
Латинские же танцы, или более поздние веяния в балете (романтические тенденции) вызваны привнесением нового творческого элемента со стороны новых балетместеров – иррационалов (Михаил Фокин со своим знаменитым «Умирающим лебедем» на музыку Сен-Санса).
Потом вдруг вижу - кто-то высказывает эту мысль, и его тут же высмеивают.
И я уже с этой темой на форум не суюсь. Зачем нарываться? Больше того. Я вообще боюсь заглядывать в тему, где рассматриваются сложности определения дихотомии рац. - иррац., дабы избежать искушения высунуться и нарваться.
В общем, я хочу сказать, что даже здесь, на форуме, если есть ощутимое силовое давление на какую-то позицию, я стараюсь с ней больше не вылезать. И иногда держусь долго - не высовываюсь. Пока наконец совсем не припрет с темой "Справедливость". А справедливость для меня заключается в том, что если я знаю что-то и убеждена в правоте этого (и понимаю, что многим бы это знание пригодилось), то, как бы мне это ни было неприятно, я все равно заставлю себя с этим вылезти. Ну, и - что ж поделаешь! - нарваться.
Ну, не принято на этом форуме почему-то говорить о конституциональных особенностях, ярко проявляющих себя в дихотомии рац. - иррац. И поэтому мне не хочется идти против общего мнения, поднимая эту тему, хотя я и уверена в своей правоте.
Тем не менее, я все равно ее подниму, пусть несколько позже и даже некстати (как сейчас, например). Но промолчать не смогу.
Вы уже поняли, что я иногда побаиваюсь высказывать свое мнение на форуме. Ибо здесь вполне достаточно силовиков, которые могут быть весьма напористыми и категоричными в спорах и с которыми мне ввязываться в эти споры без поддержки других форумчан как-то уж очень неуютно.
Поэтому я сейчас, прежде чем выскажу некое, на мой взгляд еще ни разу не звучавшее мнение по поводу ЧС, но при этом для начала поизвиняюсь и порасшаркиваюсь.
Итак, ребята, в том, о чем я сейчас скажу, я абсолютно уверена, но на форуме это еще не звучало. И поэтому не кидайтесь сразу меня «размазывать», а повремените и почитайте последнюю книжку Рейнина.
В данной теме (ЧС) названа СИЛОВОЙ СЕНСОРИКОЙ.
Но ведь ЧС отвечает не только за силовой нажим.
ЧС отвечает также еще и за внешний вид.
Вот, например, болевая ЧС у Достов и Робов - это не только нежелание надавить на кого-то и получить давление от кого-либо, но еще и повышенная чувствительность к тому, что называется "как ты выглядишь".
Именно по болевой мы (ЛИИ и ЭИИ) учимся как одеваться, как подчеркивать достоинства и недостатки своей внешности. Поэтому любое бестактное замечание на эту тему (высказанное даже в форме дружеского совета) вызывает у нас весьма болезненную реакцию.
Если кому-то связь этих таких разных ролей ЧС покажется странной, то на помощь можно призвать аналогию из животного мира. Именно внешний вид (устрашающая раскраска или, наоборот, маскирующая) позволяет животному либо производить на противника сильное впечатление, либо прятаться от него.
Дать понять, что человек тряпка. Показать разочарование в нем. Мотивировать "я это могу, все это могут - и ты сможешь!" Перевести разговор в деловую форму с четкими рублеными формулировками, решительным тоном, не терпящим колебаний и соплей. Показать границу, в том числе физическую, и статус с авторитетом, подчеркнуть. Решать вопрос любым методом, если данный человек не справляется - демонстративно найти другого.
В смысле "подвинуть"? У меня была ситуация, когда непосредственный начальник - тряпка безвольная. В вопросах, касавшихся лично меня, я просто мимо него решал все вопросы, получая только формальное одобрение для соблюдения субординации. А ситуацию в целом решал через более высокого начальника, собственно, я был зачинщиком "бунта" Потому что при таком начальстве завершить проект не представлялось возможным, мораль и дисциплина в коллективе ниже плинтуса находились.
. "Воздействуют своим настроением" они благодаря базовой этике эмоций. (Насколько я понимаю).
А вообще-то обычно по второй долго утрясаю и устаканиваю людей и ситуацию в целом
Но мне не понятно, как нам могла достаться именно "эта" 
И получается, что эти типы- самые уязвимые, ибо на 
, потому что не понимают..так какая же это 
-даст проблемы в перспективе.. Но болевые 
и 
присутствуют в нашей жизни постоянно, т.е фоном. Про 
Так что там моя 
А потом стыдно ужасно! 