Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка Флуд заборонено » Недостатки социотипа: устранять или ими гордиться?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Недостатки социотипа: устранять или ими гордиться?


Di_Si
"Гекслі"

Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

Для начала, любые свои достоинства и недостатки нужно понимать и принимать как данность...

А кроме того понимать куда стремишься и чего добиваешься. Если эти недостатки действительно мешают тебе добиться того к чему стремишься (только сначала подумай 100 раз к чему стремишся и Ты ли стремишся или это проснулось то что от тебя хотели твои родители, начальство , окружени, социум наконец...) Тогда меняйся... работай над слабыми функциями, но не забывай тренировать сильные...

Только еще подумай стоит ли оно того и Чего Тебе будет стоить развить свои слабые функции,
Есть биологические ( физиологические)ограничения вида, есть психологические ( соционические)
и если ты Очень захочешь развить способность парить, ты можешь очень сильно развить эту способность, найдя самый большой небоскреб или сделав затяжной прыжок из самолета.... но чего оно будет стоить...

А еще стоит снова внимательно изучить основы и формулу А, и подумать хорошо где энергия и информация приходит, где теряется и как, и как можно обойти законы мироздания...

1 відвідувач подякували Di_Si за цей допис
 
13 Вер 2012 14:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artem_78
"Робесп'єр"

Донецк

Дописів: 7
Анкета
Лист

Все в этой теме зациклились на слове "недостатки", которое и правда не очень удачное.
Я скажу свое мнение по поводу этого слова, а потом по поводу того, что с этим делать, и мое мнение будет наверняка для многих чересчур общим. Это попытка вывести очередное универсальное правило. Собственно, веду себя свойственно своему ТИМу - то есть делаю то, чего хочу по-настоящему...

1) "недостатки" - это те или иные качества субъекта, которые он сам, либо кто-то другой, воспринимает как негативные качества, пропуская через призму своего ТИМа, и через призму своего опыта. Это не истина в последней инстанции и не есть объективная реальность. Мы вообще объективную реальность напрямую воспринимать не способны.

2) Что с этим делать: А что хочешь! В буквальном смысле. Если вы обратили внимание, я сейчас делаю то, что хочу - работает модель моего ТИМа во всей красе - мотивирующая, творческая, базовая... а если ты идешь поперек своих желаний, то это в любом случае очередной (пусть маленький) шажок к тем или иным нарушениям, расстройствам, социальной дезадаптации.

В качестве возражения некоторым высказавшимся, приведу еще несколько соображений:
- Работа по маломерной функции, как ты ее не "развивай", не сделает ее многомерной!
- Наполнение базовой всегда плодотворно и полезно!
- Пытаясь вести себя как экстраверт будучи интровертом, вы идете против своей природы (читай - делаете не то, что хотите), и в конце концов либо вам это самому надоест, либо устанете настолько, что произойдет описанное мной во 2-м пункте. Это могут быть и психические расстройства.

Еще добавлю вывод, ответ на вопрос "устранять ли?": Нечего устранять! То, что вы приняли за недостатки, не есть оные, исходя из (1). В наполнении функций хорош баланс, как и во всем. То есть, ведя себя несвойственным тебе образом, не переусердствуй, а после того переключайся назад, в свое нормальное состояние, и отслеживай, по каким функциям у тебя накопилась новая информация. Если накопилась по одной функции, то будь добр, подкачай другие соответственно! Иначе ты рискуешь попасть в положение того "примитивного ума", о котором писал Юнг, когда одинаково развиты взаимоисключающие функции. Никто не должен изображать из себя крутого, пытаясь работать по слабым функциям! Ты будешь жалок, и будешь ошибаться, а если не будешь, то сожжешь нервы раньше времени.
...
3 відвідувача подякували Artem_78 за цей допис
 
26 Вер 2012 12:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marfa-nsk
"Габен"
ВФЕЛ
Новосибирск

Дописів: 5
Порушень: 1
Анкета
Лист

13 Ноя 2010 11:34 Alpha_Delta писав(ла):
Устранять, однозначно. )
Иначе зачем ещё нужна соционика? ))
Как то я пыталась развить в себе ЧЭ и БЭ под руководством моей подруги этика-экстраверта, путем пудрения мозгов на сайте знакомств. Целый день я совершенствовалась с этой науке. Местами преуспела, но на следующий день я слегла с температурой, желудочным расстройством и почечными коликами одновременно. Не вынес мой организм такого испытания. Причем все это этическое творчество были мной начисто забыто по прошествии некоторого времени.

zima-nsk
 
27 Вер 2012 11:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Korrigan
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 66
Анкета
Лист

27 Сен 2012 13:13 Marfa-nsk писав(ла):
Как то я пыталась развить в себе ЧЭ и БЭ под руководством моей подруги этика-экстраверта, путем пудрения мозгов на сайте знакомств. Целый день я совершенствовалась с этой науке. Местами преуспела, но на следующий день я слегла с температурой, желудочным расстройством и почечными коликами одновременно. Не вынес мой организм такого испытания. Причем все это этическое творчество были мной начисто забыто по прошествии некоторого времени.

"Как-то раз я пыталась развить в себе крепость мышц и физическую силу под руководством приятеля-культуриста, путем тягания штанги в спортивном зале. Целый день я совершенствовалась в этой науке. Местами преуспела, но на следующий день я слегла с растяжением и разрывом связок, мышечными болями и пупочной грыжей одновременно. Не вынес мой организм такого испытания. Причем все это пауэр-лифтное творчество было начисто забыто по прошествии времени - сейчас я даже сумку с картошкой поднять не могу".

Негодные средства дают негодные результаты, если нужно прямое разъяснение )).
Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
1 відвідувач подякували Korrigan за цей допис
 
27 Вер 2012 11:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vavan
"Габен"
Новосибирск

Дописів: 514
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Сен 2012 11:36 Korrigan писав(ла):
..."Как-то раз я пыталась развить в себе крепость мышц и физическую силу под руководством приятеля-культуриста..."

...Негодные средства дают негодные результаты, если нужно прямое разъяснение ))...


Хорошее сравнение с физическими упражнениями, да.
Сразу видно становится:
-средства годные
-результат это точно не то что ты чувствуешь на следующий день после трнировки, особенно первой
-мало-мальские успехи прямо пропорциональны времени, в течение которого занимаешься
-к интенсивным занятиям без перерыва надо сперва быть готовому, более эффектиивны кратковременные но регулярные тренировки, с периодами восстановления для мышц
-ну и т.п.

И всё же самое важное из этого, по-моему, - за результат принимается не то, что является настоящим результатом.

 
4 Жов 2012 09:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Korrigan
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 66
Анкета
Лист

4 Окт 2012 11:08 vavan писав(ла):
Хорошее сравнение с физическими упражнениями, да.
Сразу видно становится:
-средства годные
-результат это точно не то что ты чувствуешь на следующий день после трнировки, особенно первой
-мало-мальские успехи прямо пропорциональны времени, в течение которого занимаешься
-к интенсивным занятиям без перерыва надо сперва быть готовому, более эффектиивны кратковременные но регулярные тренировки, с периодами восстановления для мышц
-ну и т.п.

И всё же самое важное из этого, по-моему, - за результат принимается не то, что является настоящим результатом.

Вот что именно эти средства внезапно годные, мне как-то совершенно неочевидно )). Проясните мысль, если не сложно?
С остальным - согласна. А результат - это то, что было назначено результатом, когда затевалось все мероприятие, нет ))?
Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
 
4 Жов 2012 09:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rollando
"Робесп'єр"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 69
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

где-то на этом форуме читал мысль, что заставить человека работать по болевой и активационной - гарантированный способ вывести его из кондиции. не то чтобы я отсоветывал кого-то качать слабые функции, но мне кажется лучше это делать раздельно, плюс немного разобраться в матчасти перед экспериментами (не, я не утверждаю, что прав, но разобраться стоит)

 
4 Жов 2012 11:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Korrigan
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 66
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

4 Окт 2012 13:13 Rollando писав(ла):
где-то на этом форуме читал мысль, что заставить человека работать по болевой и активационной - гарантированный способ вывести его из кондиции. не то чтобы я отсоветывал кого-то качать слабые функции, но мне кажется лучше это делать раздельно, плюс немного разобраться в матчасти перед экспериментами (не, я не утверждаю, что прав, но разобраться стоит)

Заставить работать - это вообще хороший способ вывести человека из кондиции...

Никогда ничего не давайте, и в особенности тем, кто сильнее вас! Сами догонят, и сами все отберут.
 
4 Жов 2012 11:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mask
"Бальзак"

Нижний Новгород

Дописів: 5
Анкета
Лист

Я считаю, что нужно делать упор на свои сильные качества и чего-то добиваться с помощью них, а не тратить много времени на устранение слабых. Всё-равно их до совершенства не доведешь. Только нервы и здоровье потратишь . И себе польза (хорошее настроение) и другим , т.к. в наших сильных качествах обязательно кто-то нуждается. А представляете что будет, если все начнут развивать слабые качества? Никакой эффективности .

1 відвідувач подякували Mask за цей допис
 
4 Жов 2012 12:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DarynaRa
"Драйзер"

Киев

Дописів: 14
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

5 Мая 2005 16:04 Mavka писав(ла):
Где-то у китов соционики (по-моему, у Бесковой и Удаловой) я встретила рассуждение о том, что есть дуализированный человек... Вот как вы считаете, что есть дуализированный человек? Вы, небось, думаете, как и я раньше - который встретил дуала .
Нет, дуализированный человек - это тот, который принял и познал себя полностью. Со всеми потрохами осознал. Со всеми функциями - и программной, и творческой, и болевой, и ограничительной, и ролевой... И полюбил себя тоже полностью... И не считает свою болевую или ролевую НЕДОСТАТКОМ!!!!
Не читайте вы описаний... Вернее, не опирайтесь на описания! Там даны лишь тенденции, а не аксиомы...

Соционика - один из весьма действенных методов научиться любить себя. Не за какие-то героические усилия по поводу сражения с самим собой, а за то, чего в каждом из нас - океан бездонный!!! Программная функция - это, действительно, бездонный неисчерпаемый океан, чем больше черпаешь из него, тем человек шире становится и богаче... И именно соционика может помочь в осознании того, где ты неисчерпаем! Потому как верно было замечено, очень часто 1-я функция пашет настолько на автомате, что бывает даже и сложно ее заметить. И порой бывает сложно человеку осознать, в чем же он, действительно силен... Особенно, если в обществе популярны и ценимы другие качества...

Поэтому сперва было бы неплохо познать, что нет в каждом из нас чего-то, с чем нужно было бы сражаться с шашкой наперевес .
И поверьте, что когда вы перестанете сражаться сами с собой, придет понимание того, КАК решать проблемы, возникающие в жизни, при помощи сильных функций. Даже и без дуала .
А те, кто пытается "воспитывать" в себе ролевую или болевую, и при помощи их же выходить из сложных ситуаций порой напоминают, как тут уже и описано, слона в посудной лавке .
Как горько бывает порой видеть Дона, воображающего себя этаким "знатоком душ человеческих". Или пытающегося воображать себя этаким крутым парнем Напом...
Гамлетессу, которая воображает себя Бог весть каким знатоком высокотехнологических решений...
Поверьте, это бывает очень уродливым...

И как приятно общаться с цельным, гармоничным человеком, который не боится быть самим собой. Даже если это будет и мой конфликтер.

Позвольте себе быть самим собой. Это очень легко и красиво. Жить нужно танцуя, легко и грациозно.

Спасибо большое за этот пост! Я вот недавно начала знакомиться с соционикой, и действительно - как-то побольше гармонии появляется внутренней.

 
14 Жов 2012 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

vavan
"Габен"
Новосибирск

Дописів: 517
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Окт 2012 09:17 Korrigan писав(ла):
Вот что именно эти средства внезапно годные, мне как-то совершенно неочевидно )). Проясните мысль, если не сложно?
С остальным - согласна. А результат - это то, что было назначено результатом, когда затевалось все мероприятие, нет ))?


ну как же!

"...Как-то раз я пыталась развить в себе крепость мышц и физическую силу под руководством приятеля-культуриста, путем тягания штанги в спортивном зале..."
Само по себе средство (тягание штанги) годное - таким способом действительно можно научиться тягать штангу и штангоподобные вещи.

Про результат как "то, что было назначено" - вот тут как раз и заминка.
В аналогии со штангой - глупо назначать результатом своё физическое состояние на завтрашний день, если занимаешься штангой всего неделю. Назначай, не назнаяай, а сила появится только через полгодика-год, и то не бог весть какая без усиленных тренировок.
Поэтому и в случае "пыталась развить в себе ЧЭ и БЭ" - не следует назначать результатом своё самочувствие назавтра.

Как-то так.


 
25 Жов 2012 17:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alice_spb
"Єсенін"
ЛЕВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 104
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Интересная тема. Это то, что меня тревожит в настоящее время. Спасибо, vavan, что подняли тему.
Допустим, я себя принимаю, такой, какая я есть, осознаю свои сильные функции и слабые. Но есть несколько "но". И в первую очередь- необходимость вписаться в общество. Волей-неволей, но свою мне приходится напрягать.
После изучения соционики, мне действительно, стало легче смотреть на многие вещи, потому что раньше мне казалось, что я минимум "не от мира сего", странноватая чудачка, все воспринимаю близко к сердцу, и ничего у меня в жизни не получается- я неудачница.
Напрягая я стала казаться людям более или менее "нормальной". Да, работу по я делаю хуже других, но я ее делаю. Что еще остается? Раз не получилось в жизни устроиться так, чтобы в работе были задействованы мои сильные функции?
Вот и выходит, что я "забиваю" на свои сильные, подавляю, потому что работа по слабым отнимает ту энергию, которая могла бы пригодиться для работы и развития своих сильных функций. И становлюсь немного не собой, не уникальным человеком, сильными качествами которого могли бы восхищаться некоторые немногие, а середнячком. И уж, конечно, это не способствует притяжению ко мне моих дуалов.
Получается замкнутый круг.



1 відвідувач подякували Alice_spb за цей допис
 
25 Жов 2012 20:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

vavan
"Габен"
Новосибирск

Дописів: 518
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Окт 2012 20:23 Alice_spb писав(ла):
...Но есть несколько "но". И в первую очередь- необходимость вписаться в общество...

...не получилось в жизни устроиться так, чтобы в работе были задействованы мои сильные функции...

...становлюсь немного не собой...



Ну в каком-то определённом возрасте эти вопросы мучают всех без исключения людей, независимо от социотипа и от степени устроенности в жизни.

Переосмысление ценностных мотивов (сравнение себя со своими идеалами с целью переосмыслить идеалы), своей социальной роли (занятое человеком место в социуме, опять же в сравнении со своими идеалами на этот счёт), и т.п. - это проблематика одного из т.н. "возрастных кризисов", выделяемых психологами как присущий каждому человеку феномен.

1 відвідувач подякували vavan за цей допис
 
6 Лис 2012 11:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ShatoMargo
"Жуков"

Москва

Дописів: 45
Флуд: 7%
Анкета
Лист

25 Окт 2012 21:23 Alice_spb писав(ла):
Интересная тема. Это то, что меня тревожит в настоящее время. Спасибо, vavan, что подняли тему.
Допустим, я себя принимаю, такой, какая я есть, осознаю свои сильные функции и слабые. Но есть несколько "но". И в первую очередь- необходимость вписаться в общество. Волей-неволей, но свою мне приходится напрягать.
После изучения соционики, мне действительно, стало легче смотреть на многие вещи, потому что раньше мне казалось, что я минимум "не от мира сего", странноватая чудачка, все воспринимаю близко к сердцу, и ничего у меня в жизни не получается- я неудачница.
Напрягая я стала казаться людям более или менее "нормальной". Да, работу по я делаю хуже других, но я ее делаю. Что еще остается? Раз не получилось в жизни устроиться так, чтобы в работе были задействованы мои сильные функции?
Вот и выходит, что я "забиваю" на свои сильные, подавляю, потому что работа по слабым отнимает ту энергию, которая могла бы пригодиться для работы и развития своих сильных функций. И становлюсь немного не собой, не уникальным человеком, сильными качествами которого могли бы восхищаться некоторые немногие, а середнячком. И уж, конечно, это не способствует притяжению ко мне моих дуалов.
Получается замкнутый круг.



Почитала данное сообщение и задумалась.
До него хотелось написать следующее: зачем тратить время на борьбу с недостатками, лучше развивать сильные стороны. Да, я так считаю и так делаю. И так всем рекомендую. На борьбу уйдет сил больше, чем на развитие. Устанете, вперед не продвинетесь. Засосет эта борьба как болото.
.. И тут пост Еси.
А ведь точно, сколько раз лицезрела, как превращаются Еси в моральных уродов, без души, без настоящих чувств, когда пытаются прожить жизнь как "успешные деловые люди". Надевают маски, путаются во лжи, в итоге подставляют ("случайно"), перестают понимать себя, даже любить мне кажется утрачивают способность - женщин ведь теперь полагается иметь другого плана...
Я не знаю, что делать Есям. Работать с ними можно, но надо постоянно разжигать костер, поддерживать интерес к делу. Их спады работоспособности и временные провалы в бездеятельность - от этого, похоже, все равно не уйти. Работают, потом - запойно пьют / спят / отдыхают, потом подмазываются снова, обещают работать. Работают ... и так далее... Когда работают - незаменимы. Когда не могут (я даже "не хотят" не могу написать, эти - "не могут"), хреново. На управление этими кадрами уходит столько эмоций, что лучше их никогда не встречать. Извините, Еси...


2 відвідувача подякували ShatoMargo за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
6 Кві 2013 14:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artem_78
"Робесп'єр"

Донецк

Дописів: 57
Флуд: 5%
Анкета
Лист

6 Апр 2013 13:59 ShatoMargo писав(ла):
...сколько раз лицезрела, как превращаются Еси в моральных уродов, без души, без настоящих чувств, когда пытаются прожить жизнь как "успешные деловые люди". Надевают маски, путаются во лжи, в итоге подставляют ("случайно"), перестают понимать себя, даже любить мне кажется утрачивают способность - женщин ведь теперь полагается иметь другого плана...
Я не знаю, что делать Есям. ...
Еще одно подтверждение того, что работать по болевой нельзя - нужно ее обходить, включая другие функции. Если не получается, это НЕ ЗНАЧИТ, что надо качать болевую, это значит, что другие функции слабоваты...

И кстати, все до единого люди с перекачанной болевой, в чем-то несчастливы по жизни - это мое личное наблюдение.
...
1 відвідувач подякували Artem_78 за цей допис
 
10 Кві 2013 10:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mr_Andy
"Джек"

Киев

Дописів: 109
Флуд: 4%
Анкета
Лист

10 Апр 2013 10:03 Artem_78 писав(ла):
Еще одно подтверждение того, что работать по болевой нельзя - нужно ее обходить, включая другие функции. Если не получается, это НЕ ЗНАЧИТ, что надо качать болевую, это значит, что другие функции слабоваты...

И кстати, все до единого люди с перекачанной болевой, в чем-то несчастливы по жизни - это мое личное наблюдение.


Зачем специально что-то обходить? Нужно просто принять то обстоятельство, что в чем-то более слаб. Вот и все

1 відвідувач подякували Mr_Andy за цей допис
 
13 Кві 2013 03:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Neversky
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 155
Флуд: 7%
Анкета
Лист

10 Апр 2013 11:03 Artem_78 писав(ла):
Еще одно подтверждение того, что работать по болевой нельзя - нужно ее обходить, включая другие функции. Если не получается, это НЕ ЗНАЧИТ, что надо качать болевую, это значит, что другие функции слабоваты...

С выделенным абсолютно согласна

10 Апр 2013 11:03 Artem_78 писав(ла):
И кстати, все до единого люди с перекачанной болевой, в чем-то несчастливы по жизни - это мое личное наблюдение.

Все люди "в чем-то несчастливы по жизни"
Перекачанная болевая - что это такое?
По-моему, это что-то из области аутотренинга "у меня все хорошо" там, куда и заглядывать-то не хочется. Похоже на самообман, а самообман ни к чему хорошему не приводит.
Проще сказать, то там нет ничего интересного для меня, и все.
Для меня болевая это не "болевая", это скорее область "абсолютно неценностного". Болевой эта функция становится только тогда, когда отчего-то начинаешь искать в этом месте ценности для себя - скорее всего из-за довлеющих некомфортных интертипных (чаще всего родительское влияние).
Shinigami
5 відвідувачів подякували Neversky за цей допис
 
14 Кві 2013 11:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stella
"Гекслі"
ЛВФЕ
Порт-Сигар

Дописів: 2
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

14 Апр 2013 11:17 Neversky писав(ла):
Для меня болевая это не "болевая", это скорее область "абсолютно неценностного". Болевой эта функция становится только тогда, когда отчего-то начинаешь искать в этом месте ценности для себя - скорее всего из-за довлеющих некомфортных интертипных (чаще всего родительское влияние).


Вот поблагодарила, но хочется еще раз отметить сообщением - абсолютно согласна!

 
14 Кві 2013 12:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aina
"Достоєвський"

Озерск

Дописів: 1
Анкета
Лист

7 Янв 2011 02:18 Babochka писав(ла):
Одно дело - экспрессия, другое - нездоровые эмоции, которые вредят самому человеку.
Может ли быть творчество без надрыва и эмоционального накала страстей? наверное нет.
Не знаю, я еще подумаю.



Может Без вдохновения оно быть не может. Точнее, может и без него, но получится бедненько и куце. А вот без надрыва - очень хорошо творится. Нежно, солнечно, тепло, гармонично.

1 відвідувач подякували Aina за цей допис
 
24 Кві 2013 04:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dmitriy_Kolesnikov
"Робесп'єр"
ВЛФЕ

Дописів: 4
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

14 Апр 2013 13:17 Neversky писав(ла):
Перекачанная болевая - что это такое?

Это когда Роб становится чемпионом мира по боевым единоборствам.
С наилучшими пожеланиями, Дмитрий.
1 відвідувач подякували Dmitriy_Kolesnikov за цей допис
 
25 Кві 2013 00:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artem_78
"Робесп'єр"

Донецк

Дописів: 58
Флуд: 5%
Анкета
Лист

14 Апр 2013 11:17 Neversky писав(ла):
Все люди "в чем-то несчастливы по жизни"
Перекачанная болевая - что это такое?
По-моему, это что-то из области аутотренинга "у меня все хорошо" там, куда и заглядывать-то не хочется. Похоже на самообман, а самообман ни к чему хорошему не приводит.
Проще сказать, то там нет ничего интересного для меня, и все.
Для меня болевая это не "болевая", это скорее область "абсолютно неценностного". Болевой эта функция становится только тогда, когда отчего-то начинаешь искать в этом месте ценности для себя - скорее всего из-за довлеющих некомфортных интертипных (чаще всего родительское влияние).
С выделенным не согласен. Скорее, всегда найдется, что улучшить, а счастье оно, бывает, так затмевает все несчастья, что они такие мелкие-мелкие, как будто их и нет...
Что такое перекачанная: я имел в виду те варианты реализации модели, в которой человек уделяет преувеличенное внимание болевой. Для Роба - маниакальная подозрительность и гиперагрессивность. Я в таком режиме начинаю очень быстро болеть физически, почти сразу. Может и можно приспособиться, не знаю, но я точно не стану.
Есть у меня знакомый Гексли, пытающийся умничать, и в результате тупящий по-страшному, есть Дюма, работающий по ЧЛ, заливающий горе водкой... в общем, не проходит такое бесследно. А вы говорите - просто неценность? Не так уж просто...
...
 
2 Тра 2013 02:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ahriman
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4
Анкета
Лист

Тема ушла в сторону "латание СуперЭГО против прокачивания блока ЭГО", и на этот счет я не могу не высказаться
В какой-то книге по соционике было очень интересное сравнение: мерность функций - примерно как мерность зрения. Четырехмерная функция видит все легко, словно бы в трехмерном пространстве, может "вертеть" и оглядывать ситуацию с любой стороны и под любым углом, как кубик. Трехмерная функция - это уже плоскость. Тут одной моделькой "куба" не обойдешься - либо нужно запоминать фото этого "куба" с разных ракурсов, либо запоминать развертку, к тому же нужно еще и сделать пометки, как эти снимки/кусочки развертки следует собирать в единое целое. С двухмерными функциями все еще хуже - это одномерное пространство, тонкая полоска. Можно пытаться составить из полосочек развертку куба или его фотографии, запомнить гигантский блок информации под названием "инструкция по сборке", но это тяжело. Самый тяжелый случай с одномерной функцией, которая способна запоминать лишь точки. Тут уже нужны точность и память самого настоящего компьютера, чтобы запомнить порядок-расположение этих "пикселей". Ах, да. Проблема даже не в том, чтобы запомнить "инструкции по сборке" - проблема в том, что "собранный" вариант будет все равно рассматриваться более многомерной функцией.
Скажем, некий эталонный представитель ТИМа "Достоевский". Рассмотрим только ментальное кольцо, с витальным, думаю, нет различий.
1. Его одномерная функция - . Данная личность имеет разрозненные, отдельные "точки" - конкретные модели волевого и экспансивного поведения. Но, чтобы собрать эти точки хотя бы в линию, нужна более сильная функция - то есть . То есть, эти отдельные "точки" будут связываться по правилам , с помощью понимания логических структур, общественной иерархии и закона: получится заключение вроде "ага, вот этот вот человек мне хамит, он уверен в себе и нахрапист. Наверное, это связано с тем, какое положение он занимает в обществе". Итак, собрала "линию" из точек-. Идем вверх по ментальному кольцу.
2. Чтобы собрать из линий хотя бы один "фотоснимок", начинает работать : "Интересно, почему он так поступает, наверное, он %подставьте выдуманную причину% , или я %снова подставьте причину% . А может...". Как результат, составила какую-то свойственную ей теоретическую фантазию или начала оценивать, сравнивать... На этом этапе составила определенные "фотографии" из "разноцветных полосок" .
3. И заключительный этап: собирает "трехмерную модель" по "планам-фотографиям"-. Что же из этого выходит? Выдуманная картинка обрастает -предрассудками и метаниями вроде "это из-за того, что %причина №2 из предыдущего пункта% аморально с моей стороны, или у него %причина №1 из предыдущего пункта% связано с отсутствием вежливости".
Итого, на выходе выходит так, что, по мнению героя, человек ведет себя с силовым напором по отношению к нашему герою из-за того, что герой якобы не принял во внимание какие-то нюансы социальных отношений между ним и его притеснителем, мало того, эти претензии проходят через кривое зеркало и обрастают неприятными -домыслами.
Пример какой-то неадекватный, знаю Надеюсь, хотя бы интуиты меня поймут (сложно мыслить за другого ТИМа, вы ведь понимаете ).
Вся суть в том, что без развития более мерных функций нельзя развить менее мерные. Одномерная функция от одного до трех раз преломляется через вышестоящие прежде, чем быть полностью осмысленна. Чем более развиты и позитивно наполнены функции блока ЭГО, тем вернее, успешнее и легче они могут обрабатывать блок СуперЭГО.
Это как сосудистая система. Если сердце не развито, то и в аорте и крупных венах будет слабое давление. Будет слабое давление там - будет и слабое давление в артериях и небольших венах. Соответственно, оно будет пропорциональным и в капиллярах. А если мы попробуем искусственно (откровенно говоря, противоестественно) увеличить давление в капиллярах? Мы не добьемся ничего, кроме того, что не привыкшие к большой нагрузке и утратившие эластичность капилляры попросту разорвет. Так же и с маломерными функциями - мы придем мало того, что к истощению, так еще и к нервным срывам.
Вывод из моих трактатов? Знайте свои сильные стороны, развивайте их. Развивая их, вы будете увеличивать возможный потенциал слабых сторон. Да, периодически их нужно наполнять информацией (замечу, позитивной и полезной информацией!), но их перенапряжение чревато, и развивать их следует только вслед за сильными. К тому же, чем более развиты сильные функции, тем выше общий уровень развития личности и тем более эта личность будет стремиться к гармоничному развитию, как-то сама собой подтягивая слабые функции (другой вопрос, если этому "автоподтягу" препятствуют какие-то заложенные в процессе жизни комплексы. Но с комплексами можно и нужно бороться).
Фух, вот такой полночный словесный понос пост

6 відвідувачів подякували Ahriman за цей допис
 
8 Тра 2013 01:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tobick
"Гекслі"
ВЕЛФ
Санкт-Петербург

Дописів: 87
Флуд: 8%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

8 Мая 2013 02:14 Ahriman писав(ла):
Пример какой-то неадекватный, знаю Надеюсь, хотя бы интуиты меня поймут (сложно мыслить за другого ТИМа, вы ведь понимаете ).



вы бы лучше за свой ТИМ помыслили, тогда бы и пример был бы более адекватный
Хотя с общим выводом полностью согласна. Но путь уж больно длинный вы описали. Чаще идет работа по вертикальным блокам.
У меня, например, понимание законов (БЛ) идет через ЧИ. И когда моя ЧИ их успешно переварит, я могу очень внятно и четко объяснять то, что многомерные БЛ объясняют через чур сложно ( ну, сложно с точки зрения не таких крутых логиков, конечно )
Цель сияет так ярко, что не видно ведущий к ней путь, а когда цели нет, путь - как на ладони (с.)
 
8 Тра 2013 09:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ahriman
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 4
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)


Но путь уж больно длинный вы описали. Чаще идет работа по вертикальным блокам.

Согласен, просто решил взять по полной Потому я и указал, что

одномерная функция от одного до трех раз преломляется через вышестоящие прежде, чем быть полностью осмысленна

Вот Кстати, спасибо за быстрое - реагирование

 
8 Тра 2013 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Patenfee
"Єсенін"
ЕЛВФ

Дописів: 9
Анкета
Лист

25 Окт 2012 19:23 Alice_spb писав(ла):
Напрягая я стала казаться людям более или менее "нормальной".

мне кажется это самообман
откуда вы знаете какой вы "стали казаться"?

Да, работу по я делаю хуже других, но я ее делаю. Что еще остается? становлюсь немного не собой, не уникальным человеком, сильными качествами которого могли бы восхищаться некоторые немногие...
Получается замкнутый круг.


пора делать следующий шаг, "из круга"
научиться действовать сильными функциями эффективно
то есть выполнять работу быстро
а "до" и "после" давать себе время на отдых

Когда работают - незаменимы. Когда не могут (я даже "не хотят" не могу написать, эти - "не могут"), хреново. На управление этими кадрами уходит столько эмоций, что лучше их никогда не встречать. Извините, Еси...

не извиним!
есями управлять нельзя! есям нужно поставить цели, маркеры и сроки
и все будет тип-топ!
Жизнь это увлекательное приключение
 
21 Тра 2013 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка Флуд заборонено » Недостатки социотипа: устранять или ими гордиться?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 19:43




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор