Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психологія Флуд заборонено » Матери-одиночки или самостоятельные мамы

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Матери-одиночки или самостоятельные мамы


suchgab
"Габен"

Дописів: 534
Флуд: 5%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 07:09 Salt писав(ла):


Не нужно приставать к тётенькам,

у нас тут свои проблемы обсуждаются,

Зачем терять своё время на мам-одиночек?


Позвольте, позвольте.
У меня вопрос? Вы сегодня будете настаивать на том, что написали?

6 відвідувачів подякували suchgab за цей допис
 
22 Лис 2008 08:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

deepexp

"Робесп'єр"

Дописів: 188
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Ноя 2008 09:58 BiJou писав(ла):
Но вот способность принимать у женщины только своих детей - это непонятно. Инстинкта-то отцовского, кажется, в природе не существует, так какие основания? Ревность, что-ли?

Это, я думаю, конкуренция. Чужой ребенок - это "метка", оставленная на "твоей" территории мужчиной-конкурентом. И это таки инстинктивная неприязнь. Не лично к самому ребенку. А через него - к автору метки...

По логике, если ребенок - мальчик, то эта неприязнь сильнее. Ведь это уже не просто метка, а проекция образа её непосредственного автора...

Это природный биологический механизм. Как и другие инстинкты, сознанием он может регулироваться, но в определенных пределах и у всех в разной степени. И зря на warge тут все наезжаете. Штирлицам, ведь, в силу ТИМных особенностей такую конкуренцию переносить сложнее.

17 Ноя 2008 22:28 warge писав(ла):
И теперь мать-одиночка самостоятельная мама ищет "папу" своему дитяти.

Кстати, терминологию все-таки можно развести (это послание автору темы). Ведь понятие "самостоятельность" подразумевает способность позаботиться о себе и о своем ребенке. Такая женщина материально-физически НЕ нуждается в помощи мужчины, и поэтому её может устраивать просто друг-любовник.

Дети тоже разные есть. Одно дело, если ребенок годовалый, другое дело - если уже самостоятельно в школу ходит... Это же разный уровень нагрузки на маму. Разные возможности для нее в плане работы, личной жизни и т.д. И, соответственно, разный уровень требований (по части отцовской заботы) к своему новому мужчине.

18 Ноя 2008 11:58 Camarguiaise писав(ла):
еще и объявления развешивает - мол, предлагаю себя с уже готовым ребенком?

Кстати, некоторые мамы не пишут в анкетах, что у них уже есть дети... Как вы это прокомментируете?

1 відвідувач подякували deepexp за цей допис
 
22 Лис 2008 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warge
"Штірліц"

Дописів: 124
Флуд: 22%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 07:31 Isadora писав(ла):
Я живу в Северной Америке, тут всё совершенно ИНАЧЕ. И далеко не потому, что более развитая экономика (матерям всё равно ни фига не попадает, так что приходится расчитывать исключительно на себя), а потому, что другой менталитет. Другой, и всё тут. И даже не на уровне инфраструктуры, которая направлена навстречу семьям с детьми, а укоренившемуся сознанию, что дети это ХОРОШО, а много детей ЕЩЁ ЛУЧШЕ.

(заинтересованно) Все дети Северной Америки усыновлены/удочерены?
Cogito, ergo sum
 
22 Лис 2008 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

luano
"Достоєвський"

Дописів: 274
Флуд: 7%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 07:31 Isadora писав(ла):
Ну вот уважают они детей и семьи с детьми. Почему? Наверное потому, что не было прецедента в виде зависти льготникам (в СССР при 3+ детях столько благ сыпалось!) и аборты не считались НОРМОЙ и чуть ли не доблестью. Как-то так, мне кажется...
Да какие там блага! Вместо 2х банок сгущенки в одни руки - 4. При этом - чуть ли не крик всей многоголовой очереди "Понарожали тут!". Разве что в конце 70х - начале 80х много было "показательных забот": дадут какой-нить семье путевку в санаторий в Анапу и трубят об этом целый год.
Хотя в целом я с Вами согласна. Когда сгущенка может закончиться прямо перед тобой, лишние 2 банки, купленные кем-то, способны разбудить страшного зверя. Мне кажется, большАя часть убеждения, что "ребенок - это крест" тоже идет оттуда - из голодного прошлого, когда не было современной домашней техники, покупка детского питания превращалась практически в охоту на мамонта, а получение образования равнялось многочасовому просиживанию в библиотеке. В таких условиях женщина могла преодолеть все эти сложности, только при наличии добровольных помощников. А мужу вроде как "на роду написано" эту помощь обеспечивать.
Никто поделать ничего не мог... Нет, смог один - который не стрелял. (с)
 
22 Лис 2008 15:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Inyouknowme
"Єсенін"

Дописів: 160
Флуд: 1%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 13:07 warge писав(ла):
(заинтересованно) Все дети Северной Америки усыновлены/удочерены?


Да, если судить по фильму "Джуно" там и на неродившихся отказников очередь.

"Однажды" напоминает о том, что могло бы произойти в жизни, но так и не случилось.
 
22 Лис 2008 16:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

flying-fish
"Гамлет"

Дописів: 223
Флуд: 8%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 12:39 deepexp писав(ла):
Кстати, некоторые мамы не пишут в анкетах, что у них уже есть дети... Как вы это прокомментируете?


Во-первых, это недальновидно. Наличие ребенка всё равно всплывет наружу, и если мужчину это не устраивает, то попытка скрыть вызовет только еще большее раздражение. А, во-вторых, это очень нехорошо по отношению к ребенку – прятать его, как дырку на чулке.

В труде разгадка долголетия
 
22 Лис 2008 19:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Isadora
"Габен"

Дописів: 91
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 13:07 warge писав(ла):
(заинтересованно) Все дети Северной Америки усыновлены/удочерены?


Да. Или для Вас новость, что у нас НЕТ детских домов? Отказные дети и сироты пристроены ВСЕ, ну как минимум в фостерные семьи. И ещё остаётся очередь тех, кому не досталось, и они усыновляют детей из Малазии, России, Бангладеша и т.д.


 
22 Лис 2008 20:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Isadora
"Габен"

Дописів: 91
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 15:07 luano писав(ла):
Да какие там блага! Вместо 2х банок сгущенки в одни руки - 4. При этом - чуть ли не крик всей многоголовой очереди "Понарожали тут!". Разве что в конце 70х - начале 80х много было "показательных забот": дадут какой-нить семье путевку в санаторий в Анапу и трубят об этом целый год.
Хотя в целом я с Вами согласна. Когда сгущенка может закончиться прямо перед тобой, лишние 2 банки, купленные кем-то, способны разбудить страшного зверя. Мне кажется, большАя часть убеждения, что "ребенок - это крест" тоже идет оттуда - из голодного прошлого, когда не было современной домашней техники, покупка детского питания превращалась практически в охоту на мамонта, а получение образования равнялось многочасовому просиживанию в библиотеке. В таких условиях женщина могла преодолеть все эти сложности, только при наличии добровольных помощников. А мужу вроде как "на роду написано" эту помощь обеспечивать.


В том-то и дело, что те подачки, которые выделялись многодетным семьям, по меркам окружающих были роскошью. Всё ведь познаётся в сравнении, Вы же понимаете... А что уж говорить о досрочном расширении жилплощади в то время, когда половина страны ещё ютилась по комуналкам?
А прибавьте к этому ещё сплетни и слухи, когда лишние банки сгущёнки превращались в палки колбасы и шоколадные наборы

И насчёт "ребёнок-крест" совершенно верно.
Моя мама 39-го года рождения, когда я пригласила её в гости, ехала к нам с благородной целью "помогать!". Вероятно, в её воображении рисовались кипящие кастрюли и ряды верёвок с пелёнками, а также взмокшая и посиневшая после бессонной ночи родная дочь натираюшая на тёрке хозяйственное мыло.
Когда же она приехала, её разочарованию не было предела! Первое, что она воскликнула: "Ну и зачем я вам тут нужна? Я вижу, что вы и без меня тут прекрасно справляетесь...". Доводы же о том, что её позвали просто познакомиться с внуком, оказались в итоге какими-то неубедительными.

 
22 Лис 2008 20:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dochvetra

"Достоєвський"

Дописів: 451
Важливих: 3
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 16:44 Inyouknowme писав(ла):
Да, если судить по фильму "Джуно" там и на неродившихся отказников очередь.


В России тоже очереди на усыновление. Подчеркиваю - усыновление, которое сильно отличается от приемной семьи и опеки. В моем городе семейные пары, желающие усыновить ребенка, ждут не один месяц своей очереди...
22 Ноя 2008 12:39 deepexp писав(ла):
Кстати, некоторые мамы не пишут в анкетах, что у них уже есть дети... Как вы это прокомментируете?

По-моему, это глупо. И вообще не понятно - зачем. Хотя, если нужен просто любовник - еще худо-бедно можно объяснить. Любовнику, собственно, не обязательно знать о деталях личной жизни. Да любовникам зачастую и пофек. Все эти детали. Они концентрируются на одной сфере отношений
А вот если женщина ищет серьезных отношений и скрывает... Тогда точно не понятно. Кого она ищет, в таком случае? Если человек всерьез ею заинтересуется, по-моему, наличие ребенка вряд ли станет помехой. Я таких мужчин много знаю. И если мужчина настроен серьезно, но принципиально чужих детей не надо ему - все равно же он отвалится потом, когда узнает. В общем, странная логика у тех, кто скрывает наличие детей. Мне не понятная.
Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
 
22 Лис 2008 20:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warge
"Штірліц"

Дописів: 124
Флуд: 22%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 19:59 Isadora писав(ла):
Да. Или для Вас новость, что у нас НЕТ детских домов? Отказные дети и сироты пристроены ВСЕ, ну как минимум в фостерные семьи. И ещё остаётся очередь тех, кому не досталось, и они усыновляют детей из Малазии, России, Бангладеша и т.д.


(сплевывает) Страна святых, да и только. Учитывая субсидии на приемных детей...
Cogito, ergo sum
 
22 Лис 2008 21:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Dochvetra

"Достоєвський"

Дописів: 451
Важливих: 3
Флуд: 3%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 21:16 warge писав(ла):
Учитывая субсидии на приемных детей...

Приемный ребенок - это не предмет интерьера, который взял в дом, поставил в угол, еще и деньги получаешь за это. Это живое существо, которое надо растить, воспитывать, за которое несется большая ответственность перед государством. Да и не так просто взять приемного ребенка. Если человек хочет нагреть на этом руки, ему вряд ли удастся.
Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
 
22 Лис 2008 21:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Frell
"Достоєвський"

Дописів: 9
Флуд: 11%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 21:16 warge писав(ла):
(сплевывает) Страна святых, да и только. Учитывая субсидии на приемных детей...


Крайне нескромный вопрос: учитывая Вашу позицию, в отношении детей (и, особенно, их матерей), что Вы то делаете в этой теме?
Відпусти мене, я стану морем...
5 відвідувачів подякували Frell за цей допис
 
22 Лис 2008 21:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

warge
"Штірліц"

Дописів: 124
Флуд: 22%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 21:37 Frell писав(ла):
Крайне нескромный вопрос: учитывая Вашу позицию, в отношении детей (и, особенно, их матерей), что Вы то делаете в этой теме?

Можно я не буду вам отчитываться?

P.S. Тут есть две Достоевские, перед которыми я благоговею. Вы - не из их числа.
22 Ноя 2008 21:36 Dochvetra писав(ла):
Если человек хочет нагреть на этом руки, ему вряд ли удастся.

лЁгко! Другое дело, что Достам это трудно вообразить. Поверьте, я без наезда. Но когда я рассказал свою ситуацию с одной Жуковкой - знакомый Дост сказал только одно: "Как люди так могут поступать?" Я к тому, что "есть многое в природе, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам".

P.S. Если что, через личку, на все вопросы отвечу.
Cogito, ergo sum
 
22 Лис 2008 21:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Frell
"Достоєвський"

Дописів: 9
Флуд: 11%
Анкета
Лист

Ладно, пошла умирать...
Могу я попросить, из уважения к тем самым Достоевским, не быть по больным местам остальных в теме, которая создана для обсуждения проблем, Вам, в силу гендерных различий, непонятных?
Матери-одиночки, или самостоятельные мамы
Мнения тех, кто относит себя к этой категории


Відпусти мене, я стану морем...
2 відвідувача подякували Frell за цей допис
 
22 Лис 2008 21:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Isadora
"Габен"

Дописів: 91
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 21:16 warge писав(ла):
(сплевывает) Страна святых, да и только. Учитывая субсидии на приемных детей...


Какие ещё субсидии, алё? Тут даже с родными детьми не разгуляешься – аж целых 2 (прописью – два!) месяца декретного отпуска после родов и никаких пособий на ребёнка. Впрочем вру – нам первые два года присылали по 80 баксов в месяц на памперсы.
Материальную помощь в виде некоторой заработной платы получают фостерные семьи, аналог патронатных семей в России. А те, что усыновили ребёнка для себя, так сказать, никакой помощи от государства не имеют. А если это было усыновление из-за рубежа, ещё и выкладывают агентству по 20-40 тысяч долларов из собственного кармана.

Учите матчасть, короче, а то разговор получается на разных языках...

 
23 Лис 2008 06:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

deepexp

"Робесп'єр"

Дописів: 188
Важливих: 2
Флуд: 2%
Анкета
Лист

23 Ноя 2008 06:52 Isadora писав(ла):
Какие ещё субсидии, алё?
Кстати, это логично. США - ЧЛ-страна. Поэтому нормально, что при высоком спросе клиенту попу никто не лижет...

 
23 Лис 2008 18:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Camarguiaise
"Достоєвський"

Дописів: 74
Анкета
Лист

22 Ноя 2008 12:39 deepexp писав(ла):
Кстати, некоторые мамы не пишут в анкетах, что у них уже есть дети... Как вы это прокомментируете?

очпросто... какое кому дело, по большому счету? мужчина ищет женщину, женщина - мужчину - и делов то чо огород городить? для подавляющего большинства отношений через сайты знакомств сознание, что у дамы есть ребенок ничему не помешает...т.е. это проблемы исключительно дамы - как найти на мужчину время
...ну, наверное, бывает такая тактика, если хочется все-таки замуж - скажи что у тебя ребенок, получишь в 10 раз меньше заинтересованных лиц... а потом уже, по факту отношений следует естественный отбор. Также и возраст можно скостить, если кто выглядит моложе)))

я крайне честно ответила на ваш вопрос
Сердце соткано из пламени (с)
 
24 Лис 2008 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 534
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Ноя 2008 12:42 Camarguiaise писав(ла):
...ну, наверное, бывает такая тактика, если хочется все-таки замуж - скажи что у тебя ребенок, получишь в 10 раз меньше заинтересованных лиц... а потом уже, по факту отношений следует естественный отбор. Также и возраст можно скостить, если кто выглядит моложе)))

я крайне честно ответила на ваш вопрос


А я уже сошел с ума, какая досада

1. Мне уже не интересны женщины без детей, ну вот не хочу я больше отцом становиться, да и по другим причинам. Так что, если бы пользовался сайтом знакомств, пропускал анкеты без детей
2. Как показывает практика. то определить возраст с точностью до полугода не проблема. Одно дело, если тебе признаются в таком невинном обмане сразу, друге дело, если будут придерживаться этого обмана. Сразу много вопросов появляется Или она самневается в моих умственных способностях или у нее проблема с этим, если обманывают в одном, то где гарантия, что в другом не обманывают


1 відвідувач подякували suchgab за цей допис
 
24 Лис 2008 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Camarguiaise
"Достоєвський"

Дописів: 74
Анкета
Лист

24 Ноя 2008 13:02 suchgab писав(ла):
А я уже сошел с ума, какая досада

не допетрила в чем досада-то?
24 Ноя 2008 13:02 suchgab писав(ла):
1. Мне уже не интересны женщины без детей, ну вот не хочу я больше отцом становиться, да и по другим причинам. Так что, если бы пользовался сайтом знакомств, пропускал анкеты без детей

И такой расклад бывает... видела анкету, где мужчина (предположительно Штирлиц) писал - "ищу женщину с ребенком старше 20 лет, чтоб жил отдельно.. детей больше не хочу. у самого сын 10 лет, живет со мной" и баста.. все предельно конкретно, даже понятно кто картошку будет чистить
24 Ноя 2008 13:02 suchgab писав(ла):
2. Как показывает практика. то определить возраст с точностью до полугода не проблема. Одно дело, если тебе признаются в таком невинном обмане сразу, друге дело, если будут придерживаться этого обмана. Сразу много вопросов появляется Или она самневается в моих умственных способностях или у нее проблема с этим, если обманывают в одном, то где гарантия, что в другом не обманывают


похоже, ваша практика еще не полная ..биологический возраст иногда бывает значительно меньше паспортного - такой вот фокус природы....
например, один Ваш тождик думал, что мне не больше 25 ... а такие казусы случаются с этим в общественных местах я даже рассказывать не буду - стыдно.. никакой солидности

по поводу обманов...возраст женщины - по-моему куда более невинный обман, чем другие возможные обманы... не стоит делать таких далекоидущих выводов... это может достоверно говорить только о том, что женщина не уверенна в себе.. и потом что делать женщинам (и мужчинам), которые выглядят старше своих лет? приписывать себе их в анкету? чтоб потом не пришлось оправдываться
Сердце соткано из пламени (с)
 
24 Лис 2008 14:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 534
Флуд: 5%
Анкета
Лист

24 Ноя 2008 14:01 Camarguiaise писав(ла):
похоже, ваша практика еще не полная ..биологический возраст иногда бывает значительно меньше паспортного - такой вот фокус природы....



Это же МОЯ практика и она достаточно полная Поверь мне, что я не ошибаюсь , но всегда говорю " 25 "


 
24 Лис 2008 14:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психологія Флуд заборонено » Матери-одиночки или самостоятельные мамы

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 17:48




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор