24 Мар 2010 10:10 sv-eti4k-a писав(ла): И мне всегда странны споры, что у кого лучше и правильнее какая воля, какая логика.
Вот мне тоже странны эти споры.
Мне кажется, что типологии как раз помогают этих споров избегать. ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
1 відвідувач подякували LolitaL за цей допис
24 Мар 2010 11:15 LolitaL писав(ла): Вот мне тоже странны эти споры.
Мне кажется, что типологии как раз помогают этих споров избегать.
а по мне, споры и помогают понять типологию и допалывают сорняки сомнений у недотипированных Я всю жизнь только этим и занимаюсь, что порчу отношения, и нахожусь только в тех отношениях, которые несмотря на мои усилия не портятся.(с)Freijja
1 відвідувач подякували kinofobaII за цей допис
24 Мар 2010 10:14 Ras_svet писав(ла): Теперь уже и не знаю...
Я чувствую, что каждую минуту моя Воля скатывается все ниже и ниже по ПЙ-лестнице
Я поэтому и спрашивала про детей, мне кажется, что это показательно.
У меня сын с 2В и я с 2В. Проблем не было.
Он только в детстве не хотел идти с прогулки домой долго и иногда это изматывало и бывало мне нужно в магазин за продуктами, а он хочет гулять еще хоть тресни. Бывали конфликтики, да.
А так вроде бы ничего.
Чем старше - тем лучше.
Переходный возраст вообще не донимал.
Может вряд ли у Вас 4В, так как может его напор как-то восхищал бы хотя бы, видели бы что в нем развивается что-то Вас дополняющее. ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
24 Мар 2010 10:10 sv-eti4k-a писав(ла): И мне всегда странны споры, что у кого лучше и правильнее какая воля, какая логика. Вот горе ж от ума, это я про все "типологии", которые в народе гуляют.
Опередила. Хотел написать, что пора просто законодательно запретить, как форму расизма )))
...но ты мудрее, я то хоть и хотел написать о побочном большом вреде, но сам-то хотел масла в огонь подлить
24 Мар 2010 10:59 Asana писав(ла): Я про то, что в отношениях, где нет зависимости каждый принимает решения, опираясь на собственное желание. И тогда есть способность к сотрудничество.
А там где человек, принимает решение, учитывая не только свои желания, но и желания любимого, это уже зависимость?
Сотрудничество - слово какое - то жесткое, деловое. "Совместный труд". Есть что вспомнить, да нечего детям рассказать...
1 відвідувач подякували Ras_svet за цей допис
24 Мар 2010 10:15 kinofobaII писав(ла): а по мне, споры и помогают понять типологию и допалывают сорняки сомнений у недотипированных
Ну может если кто-то еще не въехал, а отстаивает свою позицию с навешиваем этических-логических оценок (хорошо-плохо, правильно-неправильно), то можно и так типировать, согласна ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
24 Мар 2010 10:15 kinofobaII писав(ла): я тоже не вижу, но я так же не вижу повода отказывать себе в удовольствии засыпать вместе с мужем из-за риска спроецировать чью-то интимофобию в свой адрес
про интимофобию не поняла.
сложный фразеологический оборот, однако
Хорошо творческим логикам, а я три раза фразу прочитала и ничего не поняла. Таня, ты ж знаешь, что со мной лучше попроще
24 Мар 2010 10:21 Ras_svet писав(ла): А там где человек, принимает решение, учитывая не только свои желания, но и желания любимого, это уже зависимость?
Сотрудничество - слово какое - то жесткое, деловое. "Совместный труд".
термин из социальной психологии.
вполе заменим.
учитывать желания любимого, и если встреча двух желаний изменила собственное желание - это прекрасно.
А если нет, не идти на поводу и желания, которое так и не стала твоим. борьба с собой и с окружающими - не единственный способ добиться своей цели
24 Мар 2010 10:21 Ras_svet писав(ла): А там где человек, принимает решение, учитывая не только свои желания, но и желания любимого, это уже зависимость?
Сотрудничество - слово какое - то жесткое, деловое. "Совместный труд".
Довольно часто получается так. "Я посвятила ему всю свою жизнь, его желания были моими желаниями....и осталась у разбитого корыта" 1 відвідувач подякували toterm за цей допис
24 Мар 2010 11:15 kinofobaII писав(ла): а по мне, споры и помогают понять типологию и допалывают сорняки сомнений у недотипированных
Да-да-да! Я как "недотипированная" подтверждаю, что именно в споре, принимая сторону одного из спорящих, мне легче понять себя Есть что вспомнить, да нечего детям рассказать...
1 відвідувач подякували Ras_svet за цей допис
24 Мар 2010 11:00 LolitaL писав(ла): А мне в этой теме и в последних обсуждениях по компромисам интересно то, что действительно виден и отражается разный подход к решениям вопросов и значит эта разница в восприятии и манере - факт, описанный верно в ПЙ, и переубеждать, что кто-то понимает лучше или правильнее семейную жизнь -бесполезно
Ну полезно лишь тем, кто хочет слегка поэмоционировать
Спасибо большое!
Именно эту разницу я и хотела для себя подтвердить. Возвращаясь к исходному посту:
22 Мар 2010 21:46 Kukaryamba писав(ла): Обсуждали в альфе компромиссы.
Получилась примерно такая картинка: Для процессионных воль: компромисс - это череда обсуждаемых уступок, где желание либо исполняется до мелочей, либо не исполняется совсем. И так по очереди. Для результативных воль: компромисс - это быстрое глобальное решение проблемного вопроса, где можно исключить незначительные мелочи, но удовлетворяется основное желание каждого.
24 Мар 2010 10:21 LolitaL писав(ла): Ну может если кто-то еще не въехал, а отстаивает свою позицию с навешиваем этических-логических оценок (хорошо-плохо, правильно-неправильно), то можно и так типировать, согласна
Я по моему никого не оценивала. И лишь только себя. Про себя и писала.
Зато в этой теме поставила точки над И. Я все никак не могла понять разницу 2 и 4 В.
А тут поняла.
Я начла писать про себя, вдумываться, смотреть как у меня и у нас.
Я ж не Интуит возможностей, чтобы что то слету видеть.
А тут начала писать, детализировать и поняла, что я очень учитываю и свои желания и желания мужа. Для меня это главное. Равновесие желаний.
Не уступка, и потокание, а компромисс. И тут есть разница!!! Я очень люблю когда всем хорошо.
А я все не могла дотюмкать !
Все ! Я опять ЭВФЛ )) - Я Пастернак ! Овощ такой, или даже фрукт
24 Мар 2010 10:27 Kukaryamba писав(ла): То есть получается, что в результативных квадрах ценно основное желание, а в процессионных важна каждая мелочь.
а какие квадрыпроцессионные? и какие результативные? борьба с собой и с окружающими - не единственный способ добиться своей цели
24 Мар 2010 10:22 Asana писав(ла): учитывать желания любимого, и если встреча двух желаний изменила собственное желание - это прекрасно.
А если нет, не идти на поводу и желания, которое так и не стала твоим.
Вот я лично категорически не могу делать, если это не мое желание.
Это для меня так фальшиво, лучше рискну отношениями, но не слицемерю что захотела, если не хочу. ЭВФЛ (Если вопрос задан правильно, ответ может быть неожиданным )
1 відвідувач подякували LolitaL за цей допис
24 Мар 2010 09:29 kinofobaII писав(ла): прикинь, пришла толпа третье и второвольных, передумали они)))че делать)))))ну я реально такую тему наблюдала- 3вольный ведущий перестроился...суперски...не потеряв из виду основной темы
Ну я бы отреагировала что-то вроде: "Ок, масики - делаем хорошо вашим работодателям, к примеру - чтобы и вы не мумукали на работе, и меня не сочли непрофессионалом. Будем сотрудничать, быстро управимся и побеседуем в оставшееся время (можно и перерыв захватить) на интересующую вас тему". Я когда в теме, вполне способна заинтересовать) Как-то так. Ну если вообразить, что пришла толпа не знающих чего хотят абсолютно всех людей и заплатили они сами, а я владею предметом интересующей темы, то не вопрос. Королева. никогда не говори "никогда"
1 відвідувач подякували chakaboko за цей допис
24 Мар 2010 11:22 Asana писав(ла): Таня, ты ж знаешь, что со мной лучше попроще
Для тебя действительно- нахождение в одной постели всю ночь, совместный сон, да еще и регулярный-равно слияние? И никак не возможно спать вместе, при том осознавая свои границы? Я всю жизнь только этим и занимаюсь, что порчу отношения, и нахожусь только в тех отношениях, которые несмотря на мои усилия не портятся.(с)Freijja
24 Мар 2010 11:24 toterm писав(ла): Довольно часто получается так. "Я посвятила ему всю свою жизнь, его желания были моими желаниями....и осталась у разбитого корыта"
Я вообще не понимаю, что значит оборот "его желания были моими желаниями". Мне кажется здоровый человек такими категориями не мыслит. Мне нравится выполнять желания любимого человека, но это мой выбор, я сознательно выполняю их, потому что мне это доставляет ОГРОМНОЕ удовольствие, и никаких счетов я не предъявляю. Есть что вспомнить, да нечего детям рассказать...
3 відвідувача подякували Ras_svet за цей допис
24 Мар 2010 11:31 Asana писав(ла): у меня воля процессионная, но явный акцент на желаниях
Я не поняла мысль
Я имела в виду, что для всех важны желания, но кто-то делит их на основные и второстепенные, а кто-то воспринимает целиком, вместе со всеми нюансами и мелочами. ВЭЛФ