самоощущение, самопозиционирование и т.п. - составляющие самооценки ))
по поводу крайностей - согласна отчасти. но это не обязательно нарциссизм. это может быть следствием абсолютного незнания настоящего себя.
и тут опять всплывает воспитание и взаимодействие с социумом...
Это не нарцизмом называется? - позаимствовала термин у Асаны в др. теме. (о, уже написали...) А кстати, идеализм и т.д у Блока там где-то было "Предчувствую тебя..." и хорошее сочинение на тему идеализации образа женщины у Блока было где-то в нете.
Пример с этой Гексли ещё раз подтверждает, что все эти дела с самооценкой -- не ПЙные (и не соционические).
У меня тоже пример:: дама (виктим какой-то) с прецессионной волей тоже каждый раз депрессировала, когда у её не складывалось с очередным МЧ, и была уверена, что это оттого, что она "плохая". Всю дорогу стремилась стать для мужчины "хорошей". К реальным и мнимым соперницам присматривалась на предмет "в чём они лучше меня" и т.д.
Я как-то попыталась ей сказать, что мужчина отказался от неё не потому, что она плохая, а потому, что она "не его", не подходит лично ему. И что кому-то другому она, именно в том виде что есть, будет очень нужна и желанна.
Но девушка почему-то сильно на меня обиделась, будто я ей грубость какую-то сказала...
Мне кажется не совсем нарциссизм, хоть это специальный психологический термин и я слышала его трактование, но правил не помню точно.
Наверное скорее что человек создает себе рамки и планки и требования и наверное они не совсем реальны как осуществимые. Вероятность мала. И если от не пересмотрит гибче, то вероятность что-то изменить скорее может и не повыситься. И долго. Можно потерять шансы и время.
Вообще-то сложный вопрос таки.
Ведь человеку хочется и себе нужное получить или обрести.
Просто выбирать в итоге надо.
Одиночество дальше или партнерство пусть и компромисное.
А богатым и здоровым конечно все хотят
И имеют право хотеть
Наверное личностное и корни особенностей таки в родительском отношении.
заменять для того, чтобы было понятно, что слово "оценка" в обсуждаемом термине, не является ключевым.
самооценка есть у любого человека, задумывается он о ней или нет
Наверное, это так. К сожалению.
Но всё же, думаю, что самооценка - величина не постоянная (как и самоидентификация в социуме), поэтому и говорить о ней как о свойстве характера как-то странно. А "идеальная" самооценка должна стремиться к нулю
Хэ-хэ, была у меня в юности зелёной компания друзей, где мы любили потрещать на разные темы. Могли пару часов о чём-то увлечённо спорить, и в конце с удивлением обнаруживали, что каждый говорил о чём-то своём, что общего предмета беседы не было.
Так вот (люди ж умные! ) наконец, кто-то не выдержал это безобразие, и установил правило:: перед началом любого обсуждения сверить термины!
В нашем примере это значит, что классно, если бы сперва определили, что подразумевается под словом "самооценка"
У меня это слово имеет двоякий смысл:: 1) как я сама к себе отношусь; 2)как, по моему мнению, относится ко мне социум (и насколько мне важна его, социума, оценка).
Айш, так на форумах бОльшая часть тем на этом и держится вот представь: пришли люди, начали что-то обсуждать, спорить... много уже понаписали... потом все-тки договорились о какой-то общепонятной терминологии и пришли к консенсусу. в это время в ту же тему пришли новые люди. если тема длинная, то страницы с определением понятийного аппарата уже закопаны глубоко... и все начинается заново, потому как часть вновь пришедших с консенсусом не согласна ))) в это время те, кто пришел к консенсусу в этой теме, разбрелись по другим темам и продолжили общение, держа в голове тот понятийный аппарат, о котором уже договорились, и консенсус, к которому пришли. но люди в других темах этого не знают. и начинается все с начала
Так чему конкретно? Вокруг вас разные люди, составляющие социум. Кто-то от вас в восторге, кто-то - совсем наоборот, кто-то вас знать не знает. Оценки, соответственно, тоже будут разные. Адекватной чему конкретно вы собираетесь быть? Рекламному слогану "ведь я этого достойна!"?
ок. подставим вместо неизвесных значения ))
(я примитивно так. чисто схематично, а то опус получится)
рабочий коллектив не любит Петю. Петя ленив, бестолков, болтлив и т.п.
сам Петя считает себя душой коллектива.
вывод: самооценка неадекватна.
всем в Классе нравится Маша...
сама Маша считает, что ее никто не замечает, не любит и т.п.
вывод: самооценка неадекватна.
друзья любят Петю, ценят в нем, допустим, умение найти общий язык с кем угодно и т.п., но периодически возникают накладки из-за его, предположим, непрактичности или непунктуальности.
Петя понимает, что друзья его любят и ценят в нем то, что описано выше, а также осознает, что он иногда доставляет неудобство своим друзьям опозданиями или чем-нить еще.
вывод: самооценка адекватна.
короче, адекватна ситуации ))
но абсолютно адекватной самооценки, думаю, тоже не бывает. разве что это в искуственный интеллект заложат...
угу
но на самом деле это иногда даже к какому-нить конструктиву может привести ))
Самооценка Пети неадекватна тому, что думает о Пете коллектив. Остальные примеры не комментирую, потому что там про то же. То есть Петя не имеет права думать о себе как о душе компании, если Вася думает о нём по-другому? Бедняга ))) А если Петя сменит коллектив и в новом коллективе все его от души полюбят - его самооценка сразу же превратится в адекватную?
А окружающая среда вообще изменчива... и что получается у нас с самооценкой? Плавает постоянно? А если не плавает, а обладает устойчивостью (это, вроде, считается одним из признаков адекватности) - всегда есть шанс кому-то не понравиться и показаться неадекватным )))
Имхо, адекватной самооценки ВООБЩЕ не бывает. Потому что в условиях изменчивости среды мы никогда не сможем точно ответить на вопрос, чему мы должны быть адекватны
Поэтому самое адекватное - обладать таким балансом гибкости и устойчивости, при котором вопрос о самооценке вообще растворяется. Самооценка, стремящаяся к нулю - это ориентация на непосредственное восприятие реальности.
так и поведение человека в окружающей среде тоже не линейно... не самооценка плавает, а восприятие ситуации отражается с большей или меньшей объективностью/субъективностью.
устойчивость самооценки, имхо, не в том, что человек всегда оценивает себя средне/выше/ниже, а именно в адекватном восприятии себя в конкретной ситуации.
про невозможность абсолютно адекватной самооценки я уже писала
ну, про баланс гибкости и устойчивости мы об одном и том же.
а вот про ноль не согласна. не только ориентация на непосредственное восприятие реальности, но и восприятие себя в этой реальности, осознание своей роли и т.п.
иначе распад личности...
просто началось все с того, связана ли самооценка с местом Воли или нет )))
собсно, уже договорились, что не связана.
но возникли некоторые нестыковки в восприятии термина )))
Я вот думаю-думаю, в чём "проблема" 3ки вообще? У меня, когда всё нормально - хорошее настроение, вокруг приятные люди никакой 3ки и нету. А чуть что случилось - сливай воду. Ни о какой адекватности самооценки не может быть и речи, чем я сама неспокойнее, тем больше начинает 3ка ерошиться и извиваться туда-сюда. Чему ещё ерошиться? По 1це всё без меня делают (внутренняя автоматизация какая-то), по 2ке всё под контролем, по 4ке - всё равно. А по 3ке моментально исчезает земля под ногами. Иногда можно контролированно вернуться - самой себе указать на эту 3ку и посмеяться, что она со мной делает. Мои ли это окружающие, кто говорят мне в плохой момент, какая-я-сякая, или это я сама?
Я всё объясняю по своей 3ке, чтобы ненароком чужую не задетъ. Может, у кого-нибудь появится желание сравнить свою 3ку с моей и сравнить впечатления/адекватность самоощущения собственной ситуации. Я, честно сказать, когда сталкиваюсь с реакцией чужой 3В на мою 1В, иногда прихожу в ужас, что человек себе там напридумывал, как я его воспринимаю. И если сравнить моих знакомых 3В, мои собственные впечатления по 3Ф, то я для себя делаю вывод, что 3ка, если "разыграется", всё-таки конкретно неадекватна в самооценке и мнительна. Любая.
Вопрос возник. Устойчивость к оскорблениям, когда мало что считается оскорблением вообще, а интерпретируется как "ну это же просто мнение" или "меня учат жизни и дают ценные указания, надо сказать спасибо" - является отличительным признаком 4В? Именно в восприятии? Или такое восприятие не зависит от воли, и 4В просто не будет много переживать или не будет с этим что-то делать, но если плюют в глаза - всё-таки не станет думать, что это дождь идёт?
) наконец, кто-то не выдержал это безобразие, и установил правило:: перед началом любого обсуждения сверить термины!
