Хотела помочь, а там уже всё приняли, как нападки и упрёки, т.д. и т.п. В таком модусе, конечно, толка никакого не будет... Да выход только один (неудовлетворяющий): замолчать и дать людям дальше набивать свои шишки... Только они же потом и страдают - одного уже уволили (успели на него всё свалить). В след. раз это может быть и кто-то из них, а могу быть и я - рядом шаталась, выскочка подозрительная, саботировала проект... Кто их знает...
У меня несколько другая ситуация... другое принимали и т.д. Вот только когда есть энергия, то ее хочется реализовать. Так ведь? А вот если от ее реализации удовольствия не испытываешь - это плохо. А тем более если вопрос стоит так, что кого-то могут уволить за саботаж и т.д. Думаю, тут дело даже не в воле, а в том, что хочется найти разумное применение своим силам.
Как разные Воли относятся к тому, чтобы их уговаривали? Я понимаю, что многое зависит от предмета уговаривания, т.е от процессионности-результативности других аспектов, но как воспринимается процесс уговаривания сам по себе?
Не люблю, когда меня уговаривают, это означает, что я невнятно отказала и придется это делать как-то жестче, чего иногда не хочется.
Сама не умею уговаривать и очень не люблю. Нет - значит нет.
Терпеть не могу!
Максимум, который могу позволить в качестве уговаривания - это дополнительные аргументы, которые я могла не увидеть самостоятельно. А решение я принимаю сама в любом случае.
Для меня жизненно важно уговаривание. Под уговариванием я понимаю большой спектр разных действий. Я в процессе уговаривания формирую решение, оно мне думать помогает. Если меня не поуговаривали, решение с высокой вероятностью будет отрицательным, хотя на самом деле со столь же высокой вероятностью было бы положительным.
Я помню, еще в детстве объясняла некоторым уговаривавшим меня, что меня это бесполезно делать, если на самом деле не хочу, то уже не захочу!
В самом деле не люблю уговаривать, хотя если вижу, что человек сомневается, и где-то хочет (сейчас думаю о некоторые 4В и 1В), то могу несколько раз вернуться к теме:"надумала? ну давай же!"
Ну и если мне все равно или я еще не поняла, хочу или нет, то и меня можно поуговаривать:"пошли на такой-то фильм?" я (понимая, что надо либо отказывать, либо соглашаться, выбираю один из вариантов):"ну пошли тогда что ли..."
Ответы показывают, что уговаривание - это чисто процесс по Воле, и не любят его результативные Воли.
Я тоже терпеть не могу, когда уговаривают: ибо где можно уступить и где мне не очень важно, я и так уступила бы сразу, мне не свойственно ломаться, но если уж упираюсь - значит, действительно мне никак невозможно согласиться, и перспектива долгих препирательств ввергает в ужас - так как обидеть человека, если по-хорошему уговаривает, никак не хочется, и согласиться нельзя, придется как-то юлить, у меня это плохо получается, я пытаюсь из таких ситуаций сразу исчезнуть любым возможным способом. А вообще даже очень мягкое, но настойчивое уговаривание воспринимаю как неприятное давление.
Неоднозначно.
Мне нравятся уговаривания, когда я сомневаюсь в уместности своих действий. Типа, удобно ли мне будет прийти к тебе в гости, а раз ты меня сам уговариваешь - значит, это более чем удобно. А если меня уговаривают, когда я точно не хочу, или когда я в процессе раздумий и ускорять их не надо, - то я воспринимаю уговоры как частный случай насилия. И меня подобная прилипчивость начинает бесить.
Так что я бы не согласилась с выводом, что процессионные любят уговаривания сами по себе.
Мне тоже знакомы ситуации, когда уговоры дают понять, что я уместна, мне рады. Но мне кажется, что тут кроме Воли задействовано что-то еще, например, "мне рады" - Эмоция (или переживания по БЭ?). Юля, я не приписываю Вам те же ощущения, но хочу спросить, что Вы думаете по этому поводу? РезультативныеВоли однозначно не любят уговариваний. Но с процессионными не все однозначно.
Да, вероятно, что-то еще. Мне кажется, сами по себе уговоры приятными быть не могут, тут имеют значение всякие условия: кто уговаривает, как уговаривает, на что уговаривает.
Если я не сомневаюсь в своем решении, то не люблю когда уговаривают, если же я сомневаюсь, то частенько позволяю себя уговорить. С мужчинами, вообще, часто "ломаюсь" не специально конечно, так получается. И если не уговаривают- как-то и интерес теряется, это обычно в начале отношений бывает.
Ну да, есть такой момент: когда чего-то действительно сам хочешь от человека, но сомневаешься, удобно ли это принять - например, помощь, подарок... Но и тут для меня долгих уговоров не нужно: достаточно человеку сказать, что, он конечно же, будет этому рад, я всегда пойму по интонации, взгляду и проч., правда это или нет (это уже при помощи, видимо, соционической этики) и, соответственно, быстро откажусь или соглашусь.
Короче, я тут поразмыслила. Мне, в общем, сложно представить себе ситуацию, когда мне требуются долгие уговоры именно для того, чтобы я убедилась в правильности своего решения. Это для меня всегда будет давлением, и всегда вызывает противодействие.
Уговоры, которые могут быть приятны - это исключительно процесс по эмоции, который приятен просто как ритуальная игра, но не как то, что определяет мой выбор. В общем, не знаю, как остальные процессионные воли, а у меня воля с уговорами никак не связывается.
Я хорошо воспринимаю, когда со мною договариваются. Т.е. - согласовываются позиции, взаимные обязательства и ожидания.
Если я еще не приняла решения - мне не нужны уговоры - мне нужны аргументы, которые я обдумаю и приму решение.
Если я уже приняла решение - уговоры действуют раздражающе. Я уже сказала "да"/"нет", чего тут еще мусолить?
Это Логикапроцессионная! Я тоже люблю обсуждение на уровне конкретных аргументов: какие есть за и против такого-то решения, какие обстоятельства надо еще учесть, какая есть еще об этом информация, к чему то-то и то-то может привести... Особенно в сложном деле. Пока обсуждаешь, решение как-то само вызревает.
Не люблю уговаривать. Если, например, сотрудник решил уходить, он уходит. Некоторые используют угрозы ухода для манипуляций, я увольняю. Не уговариваю. Вообще трудно. Ребенок решил не спать ночью, в кровать пошел с фонариком. Говорить я ничего не буду. Выдерну его за руку и посажу в прихожую: спи здесь на пуфике. Посидит полчаса, прощу и уведу в кровать. Если немедленно не пойдет и не ляжет, будет спать там всю ночь. К счастью, такого не случалось. Он понимает, что я не преувеличиваю и не манипулирую.
Большинство отзывов - от результативных Воль, но хотелось бы услышать еще и процессионных.
Пока что мне кажется, что Воля в уговаривании имеет подчиненное значение. Что-то вроде способа, которым решают проблемы, даже, мне кажется, когда Воля стоит первой.
И еще такой вопрос. Иногда слышу, что "этот человек любит, чтобы его попросили-поуговаривали". Кем по пй-типу могут быть эти люди?
моя мама поступает точно так же, только в случае с ребенком расскажет почему. Драйзер-ВЛФЭ
