Неоднозначно.
Мне нравятся уговаривания, когда я сомневаюсь в уместности своих действий. Типа, удобно ли мне будет прийти к тебе в гости, а раз ты меня сам уговариваешь - значит, это более чем удобно. А если меня уговаривают, когда я точно не хочу, или когда я в процессе раздумий и ускорять их не надо, - то я воспринимаю уговоры как частный случай насилия. И меня подобная прилипчивость начинает бесить.
Так что я бы не согласилась с выводом, что процессионные любят уговаривания сами по себе.
Мне тоже знакомы ситуации, когда уговоры дают понять, что я уместна, мне рады. Но мне кажется, что тут кроме Воли задействовано что-то еще, например, "мне рады" - Эмоция (или переживания по БЭ?). Юля, я не приписываю Вам те же ощущения, но хочу спросить, что Вы думаете по этому поводу? РезультативныеВоли однозначно не любят уговариваний. Но с процессионными не все однозначно.
Да, вероятно, что-то еще. Мне кажется, сами по себе уговоры приятными быть не могут, тут имеют значение всякие условия: кто уговаривает, как уговаривает, на что уговаривает.
Если я не сомневаюсь в своем решении, то не люблю когда уговаривают, если же я сомневаюсь, то частенько позволяю себя уговорить. С мужчинами, вообще, часто "ломаюсь" не специально конечно, так получается. И если не уговаривают- как-то и интерес теряется, это обычно в начале отношений бывает.
Ну да, есть такой момент: когда чего-то действительно сам хочешь от человека, но сомневаешься, удобно ли это принять - например, помощь, подарок... Но и тут для меня долгих уговоров не нужно: достаточно человеку сказать, что, он конечно же, будет этому рад, я всегда пойму по интонации, взгляду и проч., правда это или нет (это уже при помощи, видимо, соционической этики) и, соответственно, быстро откажусь или соглашусь.
Короче, я тут поразмыслила. Мне, в общем, сложно представить себе ситуацию, когда мне требуются долгие уговоры именно для того, чтобы я убедилась в правильности своего решения. Это для меня всегда будет давлением, и всегда вызывает противодействие.
Уговоры, которые могут быть приятны - это исключительно процесс по эмоции, который приятен просто как ритуальная игра, но не как то, что определяет мой выбор. В общем, не знаю, как остальные процессионные воли, а у меня воля с уговорами никак не связывается.
Я хорошо воспринимаю, когда со мною договариваются. Т.е. - согласовываются позиции, взаимные обязательства и ожидания.
Если я еще не приняла решения - мне не нужны уговоры - мне нужны аргументы, которые я обдумаю и приму решение.
Если я уже приняла решение - уговоры действуют раздражающе. Я уже сказала "да"/"нет", чего тут еще мусолить?
Это Логикапроцессионная! Я тоже люблю обсуждение на уровне конкретных аргументов: какие есть за и против такого-то решения, какие обстоятельства надо еще учесть, какая есть еще об этом информация, к чему то-то и то-то может привести... Особенно в сложном деле. Пока обсуждаешь, решение как-то само вызревает.
Не люблю уговаривать. Если, например, сотрудник решил уходить, он уходит. Некоторые используют угрозы ухода для манипуляций, я увольняю. Не уговариваю. Вообще трудно. Ребенок решил не спать ночью, в кровать пошел с фонариком. Говорить я ничего не буду. Выдерну его за руку и посажу в прихожую: спи здесь на пуфике. Посидит полчаса, прощу и уведу в кровать. Если немедленно не пойдет и не ляжет, будет спать там всю ночь. К счастью, такого не случалось. Он понимает, что я не преувеличиваю и не манипулирую.
Большинство отзывов - от результативных Воль, но хотелось бы услышать еще и процессионных.
Пока что мне кажется, что Воля в уговаривании имеет подчиненное значение. Что-то вроде способа, которым решают проблемы, даже, мне кажется, когда Воля стоит первой.
И еще такой вопрос. Иногда слышу, что "этот человек любит, чтобы его попросили-поуговаривали". Кем по пй-типу могут быть эти люди?
моя мама поступает точно так же, только в случае с ребенком расскажет почему. Драйзер-ВЛФЭ
Я не рассказываю. Нет, иногда рассказываю. Вот почему это вспомнила, вчера было. Объясняла, что все лето шландал до ночи на свободе, потом играл и фильмы смотрел, а уже меньше месяца до школы, надо привыкать к другому режиму.
1В: уговаривай-не уговаривай, если она решила обратное - все тщетно
2В: уговорить, в принципе, можно, но только в том случае, если это не противоречит запросам 1-й функции 2-й Воли.
3В: уговаривать нужно, без процесса по 3-й функции человек чувствует неудовлетворение, поэтому просто необходим диалог на тему "чего хочешь больше, чего меньше", так что уговаривать надо обязательно, причём это необходимо больше самой 3В(другое дело, что 2В и сама с удовольствием любит поуговаривать )
4В: уговаривать смысла нет. Процесс в данном случае излишний. Просто следует показать насколько сильно хочешь, и 4В(если симпатизирует человеку) без труда присоединится к желанию и посчитает его своим собственным
Уговариваю ли я? Да, редко, но уговариваю. Когда это происходит. Когда решение принято, но нужен кто-то для его реализации. Будет задействована аргументация, будет произведена попытка убеждения, но диалога по Воле не будет. Ты или со мной и принимаешь мое решение или я ищу другого. Такой режим " 1В"
Да это не уговоры. Какие-то разумные объяснения в некоторых случаях, особенно в отношениях мать-ребенок, требуются. Вот. А то "Так надо" - эт конечно, проще простого, но вопросы у ребенка остаются. Обычно он спрашивает: "Почему?". Мне проще ответить: "Так надо", но я ж читала книжки, да... Надо комментировать наказания как-то. Иначе так и буду каждый вечер сажать его на пуфик.
P.S. То, что Вы описали - это логическое воздействие на человека(либо эмоциональное воздействие, либо физическое воздействие) с целью доказать, почему Ваше решение самое лучшее.
Объяснения и комменты - это процесс по логике.
уговоры это другое: зайка, пойдем спать, завтра новый день придет, может, что подарит нам, может, отберет ну и там конфетку дам или сто рублей - это уговоры.
Процесс по воле, это узнавать в прцессе процесса, чего же сам человек хочет на самом деле... Выуживать это посредством предложения тех или иных вариантов, пока не будет выбран наиболее приемлемый, со всех сторон устраивающий обоих.
Уламывать, способствовать перемене решения или принятию нужного решения - суть насилие. 3В то может и согласится, но чувство, что тебя заставили сделать то, что ты на самом деле не хотел, будет отравлять.
Получается, что процесс по воле - это помогание человеку понять, чего же он на самом деле хочет, а не подсовывание ему того, что по мнению других ему надо хотеть.
Ну пока что преимущественно 3В рассказывает что любит, чтобы ее поуговаривали. Я так понимаю, это как какая-то игра...
Возможно, я погорячилась со словом "уламывает", а может, просто не могу просечь тонкости процесса уговаривания.
Но в любом случае, это относится к В и это процесс.
Как именно он происходит - это к процессионным В.
Единственное, могу рассказать про свою подругу со 2В, которая считает своим долгом дважды, а то и трижды предложить мне какой-нить пирог после того, как я уже отказалась. (Когда я к ней в гости приезжаю). Ну, наверно, ей важно убедиться, что я не слукавила, не постеснялась. А меня напрягает объяснять, что не в моей привычке ломаться...
Ну, это можно сделать так, что человек и не заметит, что "хотение" это не его
Это же техника выявления потребностей.
Кто умеет хорошо выявлять потребности другого, может и показать, что хочет человек в нужном ракурсе и подвести под принятие нужного решения уже не трудно.
У меня такие серьезные люди подписывали договоры сразу после беседы. И дело не в прямых аргументах, а в правильно поставленной беседе и знании техник.
Я считаю, что я как раз уговаривала, так это и со стороны смотрится))
Дите свое уговариваю тоже, на него действует очень много слов без перерыва и волнообразный ласковый полушепот, этим я сбиваю его с его позиций, он начинает улавливать ключевые слова и потом без проблем делает как я прошу.
Но мне не всегда хочется столько время тратить, иногда проще рявкнуть. Результат один.
Не показать насколько сильно хочешь, а предложить. Если я тоже хочу, то смысл отказываться?
Меня что-то стали уже не то что бы напрягать вот эти выражения, типа "присоединится к желанию и посчитает его своим собственным", но смешить скорее. А не приходило в голову, что это "хочу" уже было сформировано до того, но не было первостепенной важности чтоб прям кидаться исполнять? К тому же, я могу симпатизировать человеку, но на данный момент занята. Могу не симпатизировать, но мне по каким-то причинам хочется ему помочь во что бы то ни стало, и я могу пойти навстречу. Да мало ли. Прям 4В телки на привязи... куда повели, туда и пойдут Ну нет 1В рядом - прям не жизнь)), никогда ничего не добиваемся сами Ладно, проехали
Сереж, уговоры в их изначальном значении (когда человек не уверен или не согласен) - всегда насилие над волей. а по логике, эмоции или физике может идти реакция на уговоры, но никак не сам процесс.
по логике люди договариваются, по эмоции - подбадривают, придают уверенности, по физике... эээ... вероятно, конкретным делом друг-другу помогают. но это к уговорам не относится.
)
Ну нет 1В рядом - прям не жизнь)), никогда ничего не добиваемся сами 
Ладно, проехали