Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Воля

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Воля


Actava
"Наполеон"
ВЛФЕ
Киев

Дописів: 7
Анкета
Лист

28 Янв 2011 20:04 Asana писав(ла):
а вот ответственность за последствия , бывает, пытаюсь и разделить со в 2В, это да...водЦЦа за мной такое . Но не всегда!


Хм.. Поясни. Если я правильно понимаю, то можно куда то за компанию вляпаться, по итогу идея была изначально неудачной, и есть желание с себя все свалить на другого?
Просто сталкивалась с подобным, и заводилой и крайней выходила я. Мне все равно, не получилось, провалилось, или еще чего плохого по итогу и фиг с ним, но осадок оставался от того, что как мне кажется человек с себя все сбрасывает и выглядит каким то невинным, а я не то чтоб монстром, но удар берешь на себя.
Хотя вроде же вместе решали, а крайней я оказываюсь.
Вот подобные ситуации из разряда не поняла что это было.

 
28 Січ 2011 20:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 825
Флуд: 6%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 20:09 Mariquita писав(ла):



?
28 Янв 2011 20:22 Actava писав(ла):
Хм.. Поясни. Если я правильно понимаю, то можно куда то за компанию вляпаться, по итогу идея была изначально неудачной, и есть желание с себя все свалить на другого?
Просто сталкивалась с подобным, и заводилой и крайней выходила я. Мне все равно, не получилось, провалилось, или еще чего плохого по итогу и фиг с ним, но осадок оставался от того, что как мне кажется человек с себя все сбрасывает и выглядит каким то невинным, а я не то чтоб монстром, но удар берешь на себя.
Хотя вроде же вместе решали, а крайней я оказываюсь.
Вот подобные ситуации из разряда не поняла что это было.

нет, не совсем так.
просто, чтобы ответственность была разделена.
Ну хотя бы в том, что мне важно услышать : ну, да не вышло. Но ты все делала как делала. И все сделала правильно.
хочу медведа!
 
28 Січ 2011 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaka
"Габен"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 35
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Янв 2011 21:20 Mariquita писав(ла):
мне казалось, что 2я легко отстает, если в ней нет потребности. вообще интересно, как себя ведет 2я, если рядом нет никого с 3й

нунафиХэтикапризные2в

отстает, но не легко, а только когда варианты исчерпаны... но если не злость, то раздражение остается, тебе не удалось удовлетворить интересы обеих сторон... о своих интересах 2В тоже не забывает

я вот сейчас подумала крамольную мысль, а вдруг у него вообще 1В?
все к лучшему в этом лучшем из миров...
 
28 Січ 2011 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 21:23 Asana писав(ла):
?


ищу описание Андерсена) на этом сайте вижу только то, что процитировала - про плохо осознаваемые желания)

 
28 Січ 2011 20:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 825
Флуд: 6%
Анкета
Лист

мне важно нести ответственность за последствия не в единственном числе.
Даже когда решение принимаю я.
28 Янв 2011 20:25 Mariquita писав(ла):
ищу описание Андерсена) на этом сайте вижу только то, что процитировала - про плохо осознаваемые желания)

у меня хорошо осознаваемые желания.
еще бы решительности побольше. Все бы и осуществила.
вот к примеру давнее желание : набрать обучающую группу в г. Ярославле.
Я знаю все этапы этого пути.
Но должен быть НЕКТО кто сопровождает меня, ободряет, кто всегда со мной и за мной.
хочу медведа!
 
28 Січ 2011 20:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 21:25 Zaka писав(ла):
я вот сейчас подумала крамольную мысль, а вдруг у него вообще 1В?


мне это кажется более вероятным, чем 2. а процесса ведь не было. это МНЕ его там захотелось. Аня его не увидела, а тебя я убедила, что там просто обязан был быть процесс, но его сперли

и злился он из за того, что его не поддержали по свистку.
28 Янв 2011 21:28 Asana писав(ла):
у меня хорошо осознаваемые желания.



это я поняла

1 відвідувач подякували Mariquita за цей допис
 
28 Січ 2011 20:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 825
Флуд: 6%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 20:30 Mariquita писав(ла):
мне это кажется более вероятным, чем 2. а процесса ведь не было. это МНЕ его там захотелось. Аня его не увидела, а тебя я убедила, что там просто обязан был быть процесс, но его сперли

и злился он из за того, что его не поддержали по свистку.

это я поняла

Осталается только найти сопровождающих по жизни! у меня кучи идей, реализацию которых я хорошо себе представляю!и никто, никто не хочет мя сопровождать
хочу медведа!
 
28 Січ 2011 20:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 21:34 Asana писав(ла):
Осталается только найти сопровождающих по жизни! у меня кучи идей, реализацию которых я хорошо себе представляю!и никто, никто не хочет мя сопровождать


есь или гамлет будет хвалить, ругать других в случае провала и подбадривать. они это делают отлично. просто отлично

 
28 Січ 2011 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zaka
"Габен"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 35
Порушень: 1
Анкета
Лист

28 Янв 2011 21:30 Mariquita писав(ла):
мне это кажется более вероятным, чем 2. а процесса ведь не было. это МНЕ его там захотелось. Аня его не увидела, а тебя я убедила, что там просто обязан был быть процесс, но его сперли

нет, я говорила, что ему нужно было ее согласие, а процесса по воле не было... - что вообще-то указывает, скорее на 1В, а не на 2, как я предположила...
Но он предлагал варианты, что очень похоже на подстройку - а это уже 2В
я повелась на обсуждение воль, какая как себя ведет, а не на подтверждение процесса... но, похоже, ты действительно меня развела на все - и на обсуждение и на обсуждение процесса, как если бы он был

28 Янв 2011 21:30 Mariquita писав(ла):
и злился он из за того, что его не поддержали по свистку.




ну, справедливости ради надо отметить, что он разозлился не из-за отсутствия мгновенной поддержки, насколько я помню варианты он предлагал
все к лучшему в этом лучшем из миров...
 
28 Січ 2011 20:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 21:41 Zaka писав(ла):
но, похоже, ты действительно меня развела на все - и на обсуждение и на обсуждение процесса, как если бы он был




"а вот если у него была шерсть, то там бы была блоха"

 
28 Січ 2011 20:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 52
Флуд: 4%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 21:34 Asana писав(ла):
Осталается только найти сопровождающих по жизни! у меня кучи идей, реализацию которых я хорошо себе представляю!и никто, никто не хочет мя сопровождать

Анют, я не очень поняла. Ты говоришь о поддержке специалиста или близкого человека? Что значит СОПРОВОЖДАТЬ?
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
28 Січ 2011 22:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 825
Флуд: 6%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 22:22 LijaLi писав(ла):
Анют, я не очень поняла. Ты говоришь о поддержке специалиста или близкого человека? Что значит СОПРОВОЖДАТЬ?

Юль. ну вот смотри.
для того, чтобы набрать группу в другом городе нужно :
1) выделить время для поездки, организовать эту поездку( определиться со способо доставки, жильем и т.п), знать, какие психологечские и психолого-педагогические ВУзы находятся на терртории этого города( это легко смотрится в интернете)
2) Далее приехав в незнакомый город, мне нужно пойти в место, где меня никто не ждал и не ждет ( это хуже, чем собеседование на работу - там потенциально ты ожидаем), и рассказать о своей программе так, чтобы люди заинтересовались. Надо им что-то манкое предложить, надо понравиться, надо знать куда и к кому идти.
3) надо рекламироваться перед студенческой аудиторией с пилотным проектом.
И это только начало работы.
Самое сложное для меня пункт № 2.

кто мне нужен - спец или близкий человек. Нужен нечудой человек, но хороший менеджер по устройству души

Потому что одна я - не поеду, не пойду, не сделаю.
вот если бы меня ПОСЛАЛИ ( в смысле, если бы это было обязательно или была бы предварительная договоренность или бы меня пригласили, предварительно договорившись, да я бы соловьем распелась!!).
хочу медведа!
 
28 Січ 2011 22:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 52
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Анют, а почему никто не ждет? Если в инете ты находишь подходящие ВУЗы, то можно же с ними сразу связаться, попробовать заинтересовать. Сайт есть у тебя? Может, есть смысл сделать видеозапись занятий, повырезать куски, где все хохочут или активничают и разместить это на сайте, ну или направлять по электронке потенциальным потребителям. А?
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
 
28 Січ 2011 22:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

29 Янв 2011 03:14 polly_house писав(ла):
Так это были предложения? а зачем?

опять же, а зачем мне ему что-то предлагать? Речь-то о моем типа досуге шла. Я как-нить это... предложу тому, с кем этот досуг делиться будет.



поэтому я предложила 3в - ключевое, что я услышала это не "езжай в тай", а "поехали вместе куда нибудь". но если у него девушка, а у вас никого - то это странно, не рализуемо и вобщем то глупо)

 
29 Січ 2011 08:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

29 Янв 2011 09:35 polly_house писав(ла):

*в сторону* всегда думала, что "поехали вместе куда-нибудь" так и говорится, как "поехали", а не "может тебе съездить куда-нибудь" (да, по морде ©)


/ отредактировано/ я уже на этой странице постила цитату описания 3В)))

 
29 Січ 2011 08:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 825
Флуд: 6%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 22:59 LijaLi писав(ла):
Анют, а почему никто не ждет? Если в инете ты находишь подходящие ВУЗы, то можно же с ними сразу связаться, попробовать заинтересовать. Сайт есть у тебя? Может, есть смысл сделать видеозапись занятий, повырезать куски, где все хохочут или активничают и разместить это на сайте, ну или направлять по электронке потенциальным потребителям. А?

Юль, там задача другая - это не тренинг, не нужно, чтобы активничали и веселились.
Адресная аудитория для набора( основная)- студенты психологических ВУЗов, которые хотят получить практический опыт работы, которые любят копаться в себе и в других, рефлексировать, осозновать и пр.
По поводу сайта. У меня нет. Но есть у многих коллег, причем очень хорошо и профессионально сделанные. Это не работает. ((увы.

все кто набирал группы в регионе имели либо представиля на месте, либо сами проявляли иницативу : добивались встречи с деканом и пр.

я вот думаю, по теме мы или нет?...
хочу медведа!
 
29 Січ 2011 11:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Shinigami
"Драйзер"
ВЛФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 207
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Янв 2011 16:23 Asana писав(ла):
чем же?

Тем, что он строит из себя главу семьи, а решений принять не может. А я не могу помочь ему в выработке совместных решений, проще самой решить и сделать. И если я сделаю не так, то меня же этим и попрекнут (эмоционально и без расчета на ответ), все это в целом и раздражает. И еще эмоциональные взрывы "почему ты меня поздно предупредила", а я не могу себя заставить рано предупреждать, потому что критику не хочу слышать

 
29 Січ 2011 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 826
Флуд: 6%
Анкета
Лист

29 Янв 2011 13:12 Shinigami писав(ла):
Тем, что он строит из себя главу семьи, а решений принять не может. А я не могу помочь ему в выработке совместных решений, проще самой решить и сделать. И если я сделаю не так, то меня же этим и попрекнут (эмоционально и без расчета на ответ), все это в целом и раздражает. И еще эмоциональные взрывы "почему ты меня поздно предупредила", а я не могу себя заставить рано предупреждать, потому что критику не хочу слышать

понятно.
мне интересно. В моем примере, приведенном выше, Вы видите 3В или там вообще о другом речь?

хочу медведа!
 
29 Січ 2011 13:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

29 Янв 2011 11:25 polly_house писав(ла):
перечитала 3 страницы - не нашла про 3ф...
можно уточнить, о чем речь?


ну опечаталась))) исправила. извините) при чем тут Ф)))
29 Янв 2011 14:12 Shinigami писав(ла):
Тем, что он строит из себя главу семьи, а решений принять не может. А я не могу помочь ему в выработке совместных решений, проще самой решить и сделать. И если я сделаю не так, то меня же этим и попрекнут (эмоционально и без расчета на ответ), все это в целом и раздражает. И еще эмоциональные взрывы "почему ты меня поздно предупредила", а я не могу себя заставить рано предупреждать, потому что критику не хочу слышать


а бывает так, что он что то сделает не посоветовавшись с вами, и сделает плохо, а потом еще вам претензии предъявляет, что вот если бы поддержали и т.п. то он бы все сделал хорошо, решил правильно и вообще...

 
29 Січ 2011 13:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

29 Янв 2011 17:48 polly_house писав(ла):
ну я просто быстрее спросила, чем вы исправили все ок
но я все равно не очень поняла. т.е. 3В не предлагает напрямую?


тут сложный вопрос. Асана пишет, что предлагает и хорошо знает, что она хочет. а в описании на этом сайте написано что 3В сама не осознает, что хочет.

лично мне нужен процесс, что бы сформулировать свои желания.

 
29 Січ 2011 16:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

29 Янв 2011 17:55 polly_house писав(ла):
но вы же не начинаете...


начинаю. еще как) если человек уже обламывал мне процессы, то я начинаю сильно издалека. чем больше набрано негатива, тем дальше это "далеко". но это уже процесс отдаления. вроде как раньше могла поговорить с ним, теперь не могу. рывок есть.. хочу обсудить... бац! нет! не хочу!



 
29 Січ 2011 17:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LijaLi
"Штірліц"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 52
Флуд: 4%
Анкета
Лист

29 Янв 2011 12:39 Asana писав(ла):
я вот думаю, по теме мы или нет?...

А разве нет? Просто у меня есть такой человек В пятницу можем поконкретничать
«Государства погибают тогда, когда перестают отличать дурных от хороших» Антисфен
1 відвідувач подякували LijaLi за цей допис
 
29 Січ 2011 21:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 826
Флуд: 6%
Анкета
Лист

29 Янв 2011 16:55 polly_house писав(ла):
но вы же не начинаете этот процесс с предложения "может тебе то-то сделать"? нелогично как-то совсем уж.
не, я согласна, что в этой части в приведенном диалоге был типа процесс по логике (ну я так понимаю - "может тебе то-то" - "нет, спасибо, я лучше так" в случае когда желания и цели людей никак между собой не связаны - это по логике процесс, т.е. типа обмен мнениями)
а вот с овцами и эмоциями там уже др.

лично я не начинаю. Это вообще очень не про меня говорить: " может быть ТЕБЕ.....( вставить нужное).
Зачем мне решать еще за кого-то что делать ЕМУ.
29 Янв 2011 16:52 Mariquita писав(ла):
тут сложный вопрос. Асана пишет, что предлагает и хорошо знает, что она хочет. а в описании на этом сайте написано что 3В сама не осознает, что хочет.

лично мне нужен процесс, что бы сформулировать свои желания.

мне кажется здесь ключевую роль играет положение воли относительно других функций - у меня логика и эмоция выше воли, вот и знаю , чего я хочу. А физика ниже - от этого большие сложности в осуществлении желаемого, в самом действии.
29 Янв 2011 21:04 LijaLi писав(ла):
А разве нет? Просто у меня есть такой человек В пятницу можем поконкретничать

Спасибики!


хочу медведа!
1 відвідувач подякували Asana за цей допис
 
29 Січ 2011 22:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mariquita
"Джек"

Дописів: 3
Порушень: 1
Флуд: 33%
Анкета
Лист

29 Янв 2011 23:49 Asana писав(ла):
мне кажется здесь ключевую роль играет положение воли относительно других функций - у меня логика и эмоция выше воли, вот и знаю , чего я хочу. А физика ниже - от этого большие сложности в осуществлении желаемого, в самом действии.




мне казалось, что Л*В* выглядит со стороны уверенной в себе. только вместо "хочу" - "надо". снаружи разницы нет, а вот внутри - должна быть.

судя по описанию)

четкое осознание цели и пути ее достижения, а главное, уверенность, что с пути я не сверну - моя мечта

30 Янв 2011 00:05 polly_house писав(ла):
там походу ФЭВЛ


а может ЭФВЛ? если *Э** получается, что он хотел обидеть. или ему просто очень плохо по Ф и В и ресурсы для Э исчерпаны

 
30 Січ 2011 07:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nefertary
"Наполеон"
ВФЕЛ
Москва

Дописів: 541
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Янв 2011 15:35 polly_house писав(ла):
хочу 1Л 2В


ее все хотят и даже весьма многие берут...так чта не верь глазам своим очень сильно далеко не все те ЛВ...у кого так написано...

И если вокруг - одно лихо, и если кругом слишком тонко, люби всех нас, Господи....
 
30 Січ 2011 09:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Воля

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Чер 2024 14:47




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор