Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Воля

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Воля


NigeL
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Мар 2011 17:05 Shinigami писав(ла):
У обоих Я.
У первой "я хочу, значит, я сделаю"
У третьей "а хочу ли я (а вот докажите мне, что я хочу)"
От мужа с 3В вообще ни разу не слышала четкое "я хочу".

Если всё так просто, не вижу у себя никаких противоречий с первой.

Во всяком случае, никогда у себя проблем с выполнением желаний не возникало.
Ну или если ella_salmon говорит что очень похоже на процессионую, то скорее вторая.
Я никогда и всегда прав
 
19 Бер 2011 17:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


У меня так скорее:
Я иду на такой-то фильм. Ты со мной?
(регулировка времени/места скорее всего возможна)

Ну ты-таки ЧС-ник все-таки У меня такая формулировка будет если я уже точно иду, а со мной уже пытались вступить в процесс на эту тему. В мирном настрое у меня будет скорее "я хочу пойти в кино. Ты пойдешь?/Вместе пойдем?/Пошли вместе" Просто именно с кино пример для меня в данном случае не показатель, поскоку я одна в кино не иду как правило, и не предлагаю в кино сходить. А если другой, более принципиально важный для меня пример, то может быть и более категорично. Но конкретные формулировки это уже тимное и прочее личностное
Что любить, когда кругом потери
 
19 Бер 2011 18:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hypermediocrity
"Бальзак"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 203
Флуд: 3%
Анкета
Лист

19 Мар 2011 18:01 Marihuana писав(ла):
Это базовый этик с низкой волей, скорее третьей, чем четвертой. ИМХО

Спасибо! На третью я думала поначалу, но потом меня смутило, что это же вроде как "подстройка без базара" получается, что похоже (?) на 4В.

 
19 Бер 2011 18:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 797
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Мар 2011 19:48 Hypermediocrity писав(ла):
Спасибо! На третью я думала поначалу, но потом меня смутило, что это же вроде как "подстройка без базара" получается, что похоже (?) на 4В.

Если бы "без базара", то вы бы в жизни не догадались, что он потом жалеет о своих решениях. Четверка - пустячок. Сделал и забыл. Ну я, например, еще на будущее себе зарубку делаю: больше не ведись. И не ведусь. Всё, тема для меня исчерпана. Вспомню потом о подобных событиях только вот на форуме, если речь зайдёт.

 
19 Бер 2011 19:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Zdravstvyi
"Гекслі"
ВЕЛФ
Новосибирск

Дописів: 27
Порушень: 1
Флуд: 7%
Анкета
Лист

7 Фев 2011 21:17 Asana писав(ла):
из того, что Вы и Полли Хаус пишите про эмоции мне не понятно ни слова


А мне все понятно, может, и у меня 4В? в уме все время веду беседы с воображаемыми собеседниками (близкими людьми), думала, все так делают... Иногда в реале молчу, т.к.уже в воображении все 10 раз пересказано...
Ахматова-88-я! Определилась! Эпикуры, ау-у-у-у!
 
19 Бер 2011 22:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NigeL
"Гекслі"
ВЕЛФ
Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Мар 2011 22:09 Zdravstvyi писав(ла):
А мне все понятно, может, и у меня 4В? в уме все время веду беседы с воображаемыми собеседниками (близкими людьми), думала, все так делают... Иногда в реале молчу, т.к.уже в воображении все 10 раз пересказано...

Всю жизнь так делаю. Я вот думаю, может это ЧИ, сразу все варианты того, чего хотел сказать пересмотрел, да и того, чего не хотел сказать.
P.S> Я даже планирую это повторить, но редко получается
Я никогда и всегда прав
 
19 Бер 2011 22:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ella_salmon
"Гамлет"
ВЛФЕ
Китеж

Дописів: 0
Порушень: 1
Анкета
Лист


А мне все понятно, может, и у меня 4В?

Ну вы же определились, что ахматова. такая же как и найгел.
воображаемые диалоги это процессонные воля, логика, эмоция - на выбор. т.е. может быть по любой из этих

Что любить, когда кругом потери
 
19 Бер 2011 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vichka
"Наполеон"
ВЕФЛ
Киев

Дописів: 46
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

У меня диалогие внутренние постоянно. Я это вообще на квестимность списывала

 
19 Бер 2011 23:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Marihuana

"Бальзак"
ЛЕФВ

Дописів: 798
Важливих: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Вообще-то внутренние диалоги практически у всех людей происходят. И с этим явлением борются в меру сил всякие психологи и душеспасительные секты)))))

 
20 Бер 2011 00:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

simple
"Гекслі"
ФВЛЕ
Провинция

Дописів: 50
Флуд: 2%
Анкета
Лист

помогите определить пожалуйста, о какой позиции воли свидетельствуют такие характеристики:
способность "копать" к намеченной цели годами
"твердость" в достижении поставленных целей (они либо достигаются, либо уже однозначно, все дальше по обьективным обстоятельствам цель просто неосуществима, упор в стену, пересмотр исходных позиций)
вообще склонность оценивать весь жизненный путь "от цели к цели"
в то же время склонность распрашивать окружающих в разных жизенных обстоятельствах "а как вы считаете?", "а как бы вы хотели" вместо того чтобы продвигать личную позицию,
и сложность сказать "дай мне, сделай мне то-то и то"
да, и еще внутрення уверенность в праве, собственных качествах на лидерство, которое тем не менее, реализовывается только ситуативно

а то чет запуталась я ..

 
30 Тра 2012 13:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

simple
"Гекслі"
ФВЛЕ
Провинция

Дописів: 51
Флуд: 2%
Анкета
Лист

30 Мая 2012 13:09 Vera_Novikova писав(ла):
ПОхоже на 1В
А в чем сомнения?


Vera , Спасибо Вам за ответ
ну, сомнения в первую очередь в том что ..2В почему то в шеренгу не группируются..))
потом.. поразительная удачливость оказываться в оппозиции.. странное видение ситуации "я вижу как не надо потому знаю как надо"..
и еще странная способность ..достижения желаемого не ради радости и чувства жизни.. а "достижение ради достижения" тоесть склонность будто бы сомневаться что-ли
что то где-то не так, не могу понять где тройка


 
30 Тра 2012 13:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1299
Важливих: 120
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Мая 2012 14:29 simple писав(ла):
Vera , Спасибо Вам за ответ
ну, сомнения в первую очередь в том что ..2В почему то в шеренгу не группируются..))


Вот тут не поняла. А есть цель кого-то группировать в шеренги?
В общем, никто особо не должен группироваться, если только 1В такую цель не ставит.
30 Мая 2012 14:29 simple писав(ла):
потом.. поразительная удачливость оказываться в оппозиции..

А чем это плохо?
Ну оппозиция... Ну бывает.
30 Мая 2012 14:29 simple писав(ла):
странное видение ситуации "я вижу как не надо потому знаю как надо"..

Ка надо или не надо - это, скорее, к Ф.
30 Мая 2012 14:29 simple писав(ла):
и еще странная способность ..достижения желаемого не ради радости и чувства жизни.. а "достижение ради достижения" тоесть склонность будто бы сомневаться что-ли

А где здесь склонность сомневаться? я не уловила...
Достижение ради достижения - это похоже на 1В.
30 Мая 2012 14:29 simple писав(ла):
что то где-то не так, не могу понять где тройка


Тройка там, где комплексы и претензии к себе и к людям.

 
30 Тра 2012 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

simple
"Гекслі"
ФВЛЕ
Провинция

Дописів: 52
Флуд: 2%
Анкета
Лист

30 Мая 2012 13:34 Vera_Novikova писав(ла):
Вот тут не поняла. А есть цель кого-то группировать в шеренги?
В общем, никто особо не должен группироваться, если только 1В такую цель не ставит.


Нет конечно. Просто у наблюдаемых мною первых Воль такое качества само собой получается. Способность быть в центре внимания и само собой естественно возглавлять коллектив. Желание оказываться в центре коллектива. Иногда, в работе это здорово мешает, но речь не об этом.
1 Воля мне кажется способна многого достигать включая в свои интересы других, мне же это нелегко дается.



А чем это плохо?
Ну оппозиция... Ну бывает.

Ну это ни плохо ни хоршо Это факт. Просто речь идет о том что 1 воли наверно естественно само собой если уж оказываться в "оппозиции", то становится лидером "второй позиции"

у меня же свои цели, я к ним иду, иногда коллективно, иногда без, совсем одна, мне это как-то честно говоря даже безразлично, второе может быть даже чаще. Или например, смотря на знакомого Гюго в окрежении, он будет докапываться к окружающим пока своего не доможется, у меня же "нет? жаль!! ну и ладно((" ..путаюсь я короче говоря в волеизьявлении


Как надо или не надо - это, скорее, к Ф.
Вот с физикой кстати без проблем, везде ложится на все функции, везде ей удобно.


А где здесь склонность сомневаться? я не уловила...
Достижение ради достижения - это похоже на 1В.

НУ вроде бы достижения для полноты и счастья жизни нужны.. По крайней мере для Гексли .


Тройка там, где комплексы и претензии к себе и к людям.

да, и еще я могу сомневаться по Э

 
30 Тра 2012 14:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1299
Важливих: 120
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Мая 2012 15:14 simple писав(ла):
Нет конечно. Просто у наблюдаемых мною первых Воль такое качества само собой получается. Способность быть в центре внимания и само собой естественно возглавлять коллектив. Желание оказываться в центре коллектива. Иногда, в работе это здорово мешает, но речь не об этом.
1 Воля мне кажется способна многого достигать включая в свои интересы других, мне же это нелегко дается.


Если честно, 1В хочет только одного - жить так, как она хочет. Все остальное - детали.
Лидерство само по себе редко становится самоцелью 1В. Как ресурс для достижения целей - да. А само по себе слишком хлопотно.
30 Мая 2012 15:14 simple писав(ла):
Ну это ни плохо ни хоршо Это факт. Просто речь идет о том что 1 воли наверно естественно само собой если уж оказываться в "оппозиции", то становится лидером "второй позиции"

А зачем становиться лидером? Может, просто незачем? (см. выше).
30 Мая 2012 15:14 simple писав(ла):
у меня же свои цели, я к ним иду, иногда коллективно, иногда без, совсем одна, мне это как-то честно говоря даже безразлично, второе может быть даже чаще. Или например, смотря на знакомого Гюго в окрежении, он будет докапываться к окружающим пока своего не доможется, у меня же "нет? жаль!! ну и ладно((" ..путаюсь я короче говоря в волеизьявлении

Вот это про 1В.



1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
30 Тра 2012 22:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LesMots
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 4
Анкета
Лист

30 Мая 2012 22:55 Muumimamma писав(ла):
А разве есть люди, которые хотят жить так, как хочет кто-то другой?


Ну да, завистливые например. Но это уже качество характера.

 
30 Тра 2012 23:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"
ВЕЛФ
Москва

Дописів: 1299
Важливих: 120
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Почти дословная цитата от одной носительницы 1В: "Нет у меня никакой воли, ни в чем не могу себя заставить. Всю жизнь живу, как хочу".

2 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
30 Тра 2012 23:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yo-Yo

"Гюго"
ЕЛФВ
Калининград

Дописів: 220
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

30 Мая 2012 22:55 Muumimamma писав(ла):
А разве есть люди, которые хотят жить так, как хочет кто-то другой?


Не во всем, (например если я не хочу вареники со сметаной, то я для себя отдельно налью кетчуп), но я например люблю жить для другого.Люблю когда желания другой говорит, а я потом что нибудь придумываю. Не знаю как , потом это и мое желание становится. Оно как бы вростает тоже в меня, и я ещё и больше , чем он буду болеть этим желанием, переживать за него.

Как он хочет. Мне для себя одной, не интересно. Да и как, я одна не знаю. Мне одной мысли не идут в голову, ничего и не хочется.А что надо одному человеку ? Даже радоваться не с кем этому. Одному многое и не надо !!Мне очнеь надо жить для другого, другим, или я просто и не живу вовсе, и не знаю зачем жить (((. И это не просто слова.

А как другой появляется, и хочется жить вместе с ним, как он. Хочет дом строить, будем строить, хочет вареники с вишней, делаем вареники с вишней, хочет поехать куда то, поедем....

У меня поэтому всегда вопросы. Я вообще обо всем спрашиваю. (муж смеется, это моя особенность такая, обо всем спрашивать, даже просто выйти куда то, вроде как глупо получается...а я так привыкла-"Я схожу в магазин пока что ? Я пойду на кухню ?Я пойду попоью кофе ?")- Вроде не квестим, но почему то все время вопросам разговариваю, спрашиваю. И жду ответа.
Спрашиваю- как ты хочешь, что ты хочешь, как сделать, тебе с этим или тем, как мне делать, может так, а может так сделать.Я и сама могу придумать как, и что.Но очень надо чтобы человек сказал как ему надо. (тут ещё и рационализм, мало ли у него какие то другие планы..)

Трудно объяснить.. Там не все до тютельки. Но в Общем, вот так.И если не будет этого другого, мне кажется я умру.


Платон мне друг, но истина дороже - Amicus Plato, sed magis arnica Veritas .
 
31 Тра 2012 09:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yo-Yo

"Гюго"
ЕЛФВ
Калининград

Дописів: 220
Важливих: 3
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Мая 2012 10:00 Asana писав(ла):
во-о-от.
вот она разница 1 и 3 воль.



А как будет звучать это про 3 В ?

"У меня есть воля, я могу себя заставить. Всю жизнь живу, как НЕ хочу".

Так ? Просто переделалал наоборот ))).
Платон мне друг, но истина дороже - Amicus Plato, sed magis arnica Veritas .
 
31 Тра 2012 10:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 220
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

31 Мая 2012 11:00 Asana писав(ла):
во-о-от.
вот она разница 1 и 3 воль.


И у меня нет воли, не могу себя заставить делать не интересную мне работу
Я очень капризный работник, делаю только то, что хочу. Плюсы этого шефиня уловила и пользуется. Если навязывают что-то , то любыми средствами (Э+Л, а пару раз и Ф) ухожу от навязывания. Внешне совсем не заметно, надо меня хорошо знать, чтобы увидеть этот процесс
Так что, фраза удивительно 1Вольная))))))))
"Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
2 відвідувача подякували roza_red за цей допис
 
31 Тра 2012 10:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

roza_red

"Робесп'єр"
ВЕЛФ
Казань

Дописів: 220
Важливих: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

31 Мая 2012 11:34 Muumimamma писав(ла):
Тогда 1Вольники самые большие эгоисты?) 2В и 4В - альтруисты ?

Эгоисты, ага!))))))))Об этом же везде пишут, я уже привыкла))) Только почему-то ценят как работника, удивительно, да?! По словам сотрудников, если уж взялась за что-то, то доведет до результата, можно даже не контролировать, вообще забыть.
А вот что есть "альтруисты", мне интересно?
"самоотверженность — то есть с приношением в жертву своих выгод в пользу блага другого человека, других людей или в целом — ради общего блага." (Википедия)
Не могу назвать никого из своего окружения такого, жертвоприносителя.
Обычно приходят к какому-то компромиссу (или не приходят)))))) Но вот прямо "жертва"...НЕ хотела бы я иметь дело с людьми -жертвоприносителями)))
"Жизнь полосатая, но цвета мы выбираем сами"
 
31 Тра 2012 10:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Воля

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Лис 2024 10:33




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор