У меня есть такая близорукость в этом плане - мне кажется, что человек знает, чего хочет, и уже решил. И тыкать ему в нос веером похожих решений мне кажется неэтичным. То есть если человек сказал "Нет, я не еду на озеро, не могу" для меня это галочка "решил не ходить, не хочет".
А муж начинает "А почему ты не можешь? А если мы тебя довезем? Если у тебя палатки нет или спальника, то мы найдем, это несложно. Или может, мама против? Давай я уговорю, я убедительный (и уговаривает же правда убедительно ). Можно дату ведь поменять, если тебе именно завтра неудобно. Ну что, может, все-таки сможешь?". И оказывается, что на той стороне не было там решения НЕ делать, НЕ ехать. там было такое наоборот... НЕрешение - господи, сколько хлопот, сколько всего надо решать, они там все понадеются, а я что-нибудь забуду, не туда приеду, лучше уж вообще нет, чем столько мороки.
Ты просто Золотой человек. Вот как мне таких людей не хватает вокруг.Как мне не нравится , когда начинают уламывать, уговаривать, спрашивать почему нет, а может да.. и т.п
Я теряюсь и не знаю что в таких случаях говорить. Я так решила и все.
Вот в такой ситуации я б растерялась.((((
Я ж уже решила. И как бы мое решение не с бухты барахты.
Это меня ставит в очень неудобное положение. В очень ((((((.
И отказываться неудобно. Человеку вон как важно чтобы я поехала. Но я же решила уже.
Отказываюсь и все.Стараюсь это разговор-уговор минимизировать.Но в душе неудобно т.к я не понимаю зачем так человек делает (((
Но в общем, все таки отказавшись, забиваю на этот вопрос. И не парюсь. Неудобство вообще от ситуации как бы.
Тут наверное и моя Ограничительная срабатыват.
Вторая вроде. Так что в туалет ходит сам. И вообще там есть большой ресурс самостоятельных решений. Но есть большое желание поддерживать других по этому аспекту, выслушивать чужие мнения, в том числе критические и пессимистичные. (У меня с критикой моих решений заметно хуже). Он искренне ценит эти замечания и их вносит в планы, перерабатывает к лучшему свои решения, учитывая оценки других. Ну я к тому, что не только 3В нуждается в 2В. Двойка нуждается в критичности, тонкости оценок тройки. Они ей действительно помогают вырабатывать решения и действительно обладают большой ценностью.
Для меня такой ценности чужие попытки повлиять на мое решение не имеют. Отлично, спасибо за мнение. А теперь можно я все-таки буду прыгать на эту пальму так, как я считаю нужным?
Я буду придумывать как сделать прыжок на пальму так, чтобы и человеку было удобно и мне.
Но там будет процесс по Логике....
НО !!Если это Лично мой Прыжок, Моя Жизнь, и от этого никто не зависит.
Я спрошу мнения очень многих.Но приму решение сама.И буду прыгать , как я знаю.
Как тут говорят мне "ТЫ много спрашиваешь, но принимаешь всегда решение сама, совершенно отличное от того что советовали" - Это когда я про жизнь свою спрашивала, как поступить у подружек- коллег, что делать... и т.п
-================================
Хотя вот с мужем у меня 3В совсем по другому. Чаще всего он принимает решение.
Помнится как то один раз все таки я заартачилась в чем то. Он удивлялся. И говорил, чтобы я все таки была шеей ))).Т.е подстраивалась по хитренькому , как я поняла. А так.. чаще всего мне легче согласится, ну может потом с помощью логики как то к его решению прийти, оотточить его чтобы удобно было всем, или придумать новое решение -Орыгынальное, лучшее, и содержащее , лучше всего элементы его решения, , или вообще оттянуть его внимание на что то другое ))).
Точно)))) Считать 2В только альтруистом - немного неправильно))
До определенного уровня подстройка под окружающих идет сама собой. ) Но слишком затянувшийся процесс обрывается и включается "Я плюс".
Процесс по Воле, кстати, можно организовать и самостоятельно))) Тут уже многие говорили, что двойка может попроцессировать сама с собой. Соглашусь)
Так интересно, даже не представляю )) Сама с собой разговариваешь ? ))
У меня муж с 3 В сам с собой всегда разговаривает, сам себя спросит, поговорит с умным человеком, согласится. ))
Говорят неуверенные люди сами с собой разговаривают.
Про процесс сам с собой- Если сравнивать со своей 2 Л, то у меня внутри процесс по Логике. Ты просто не представляешь сколько там тонн информации в день тусутеся туда-сюда. Складывается не складываемое, раскладывается по полкам, перетусовывается.
Бывают довольно Оригинальные идеи вылазят, вот как раз после процесса сама с собой. Особенно утром. У меня даже во сне бывает такой процесс, как у Менделеева.
Утром открываю глаза- И рассказываю мужу самую Классную Идею в мире !! )) Маг и Волшебник я ))) в такие моменты )))
Ну вот у меня сейчас идет внутренний процесс по воле - я несколько решений раскладываю в пасьянсы туда-сюда неделю. Что мне на самом деле нужно? Какое из этих решений подойдет лучше? Мне уже дурно. Знакомые процессионные воли могут это делать годами. Может быть, решу так. А может быть, этак.
Мне желательно решить в течение суток, или вообще выбросить из головы. Неделя - это уже опасно для психического здоровья. Лучше решить неправильно, а потом принять другое решение .
Да просто кручу иной раз в голове варианты: чего я могу в данной ситуации хотеть, и на какой именно цели остановиться. )))
Для моей 2В - неделя, это нормально))
Опять же - все от масштаба желаний зависит. Глобальные - не отменяются, но обрастают нюансами, в зависимости от оперативной обстановки. И их реализация может растянуться на годы (базовая в помощь))))
С мелкими другой разговор. )
Ага ))тебе смешно ))) А я похудеть не знаю как теперь (( В том году похудела, опять набрала.
Как резиновая ((((.3-ф Физика, туды её в качель.
Даже вот стесняюсь теперь в Киев ехать.((Как увидят меня, перепугаются. Скажут "И что это за Пухлик к нам приехал "
Но все равно Мысль, чево б залопать не покидает. )) А так как Воля результативная, я быстро нахожу чего ))))))))))))
Вот и сейчас 5 наборов с суши заказала.))) Обжора.
Пока заказывала, народ тут уржался )))не понимал чего это я абракадабру говорю всякую смешную. Закончила говорить. И говорю в телефон- Ну все ! На этом все мои ругательные слова закончились )))
Короче, всем было смешно )))
А мне обычно говорят: ты везучая, тебе бы еще четкий вектор и усилий к нему побольше приложить - горы бы свернула! А я люблю, когда векторов много, а усилия... скорее, почуяла, в какую нору юркнуть и когда - и вперед. Это которая Воля?
Вот и я говорю, что больше на 2В похоже + ЧИ и общая шилопопость. Мы с тобой неоднократно играли в "А почему бы тебе не?" - "Да, но..." (специфическая игруха для процессионных Воль), в обе стороны.
Если это правда проблема, то почитай про компульсивных едоков.
Например, жж Хроники Пикирующего Светлячка по тэгу "переедание".
Что-то есть общее в психологическом портрете компульсивного едока с тем, что ты пишешь - жертвенность, первоочередность чужого мнения, чужих желаний, отсутствие времени на себя.
Возможно, что-то из их поведения тебе присуще. Тогда и какие-то советы для них могут помочь - вкратце они сводятся к тому, что найти под грудой чужих желаний свою мотивацию, принимать себя и поменьше думать о похудении, есть осознанно, по голоду и по желанию. Но там есть всякие нюансы, может, будет интересно.
Если что, я не записала тебя в компульсивные обжоры - просто это довольно интересно и может быть полезно. Даже если в целом отношения с едой нормальные.
[1] - одна цель - характеристика рационального поведения.
[2] - много целей - характеристика иррационального поведения.
[3] - переключение между векторами, когда созревает ситуация - характеристика иррационального поведения.
Спасибо. Очень интересно. Обязательно почитаю.Я обжора, обжора )))
Как вот устаю.. надо поесть обязательно, это у меня такой отдых. ))
Похоже вроде как, что ты пишешь...Сейчас некогда, чуть позже почитаю. Расскажу тебе.
Только у меня не жерственность )) У меня Любвеобильность
Это да.
У мамы подружка была, как прийдет, сядет на 2 стула сразу и жалуется. "Я так схуднула, так схуднула. Як скилет ))) "
Я там вообще всегда заморышем была. А как поправилась, нравилась ))Гарна дивчина сразу )))
Почитала чуть эту типологию. Я не компульсивный, я эмоциональный обжора. ))
На компульсивного совсем все не похоже... Может я не так рассказываю...Я ему когда мне скучно, или устала. А когда чем то занята, могу и не есть, Мне тогда не интересно есть ))).Интереснее не отрываться от интересного дела.
не, это были зарисовки из жизни про предположительно 3В из нашего окружения . Сейчас придет Le_Marechal и что-нибудь мне скажет про точки после смайликов .
Пока буду считать это проявлениями третьей воли значит .
Не сказала б, чтобы они меня прям раздражали... По идее должны ведь - в эросе-то? Как-то сложно у меня с психейогой
Да что-то с ней вообще мало у кого просто и однозначно. Что позволяет усомниться в самой концепции. И сомневаться до тех пор, пока не придет Le_Marechal.
У них, оказывается, даже модельные стандарты не как везде - у "крови с молоком" больше шансов, чем у существ более хрупкой комплекции.
Прямо как про меня написала! Тажефигня
Мне вообще близко всё, что про 1В пишут. Но у меня точно не 1В
О! И ты, брат
вот это правильно. Меня вообще все эти достижения в жизни как-то мало волнуют. Не та тема, которую интересно обсуждать
Аналогично! Только у меня еще круче: 2В спрашивает, куда едем, зная при этом правильный поворот. Я указываю неправильный и он туда поворачивает. Потом, когда устраиваем разбор полета, спрашиваю, чего он повернул, если знал куда надо. Он отвечает: ну ты же сказала!
Я в таких ситуациях взвешиваю ресурсы и прикидываю затраты, а потом выбираю путь наименьшего сопротивления. Тоже где-то за сутки. Или вообще в течении одного разговора и потом уже не возвращаюсь к этой теме. Всё, решение принято - выполняем.
). Можно дату ведь поменять, если тебе именно завтра неудобно. Ну что, может, все-таки сможешь?". И оказывается, что на той стороне не было там решения НЕ делать, НЕ ехать. там было такое наоборот... НЕрешение - господи, сколько хлопот, сколько всего надо решать, они там все понадеются, а я что-нибудь забуду, не туда приеду, лучше уж вообще нет, чем столько мороки. 
. 
. 
Только у меня еще круче: 2В спрашивает, куда едем, зная при этом правильный поворот. Я указываю неправильный и он туда поворачивает. Потом, когда устраиваем разбор полета, спрашиваю, чего он повернул, если знал куда надо. Он отвечает: ну ты же сказала!