У меня по-видимому первая воля, но ни то, ни другое я делать не стану. Разве что это будет необходимо в связи со смертельной опасностью для самых близких.
Думаю, что и про коня и про избу - это все к высокой физике. Она знает какие при этом лучше использовать технологии, чтобы остаться живой.
К цели можно разными путями идти. И невысокая физика уж точно будет выбирать иные способы.
Читаю тему и пришла к выводу, что интуиту первая воля скорее мешает, потому что во первых у сенсориков 4 воля встречается довольно редко, и в результате далеко не с каждым дуалом идет контакт. Опять же в своем клубе среди интуитов - с одной стороны понимание в глобальном информационном смысле, что очень ценно. С другой стороны опять же редко встречаешь понимание по устремленности. А это тоже важно.
Мне вот в связи с этим интересно, а как общаются высокие воли между собой - например первая с первой, и первая со второй.
Я пока не очень хорошо могу определить это у других. Но у моей подруги Штирки на мой взгляд воля именно первая. Мне проще уступить в процессе общения по незначимым вещам. А по значимым каждая из нас делает так как считает нужным. Но у нас по этому поводу нет столкновений. И похоже нас помимо активации сближает именно похожее отношение к важным вещам, у нас практически одинаковые ценности.
Не согласен. Почему редко встречаешь понимание? Ни разу не замечал это, честно говоря. У меня человек 5-6 точно сходу вспоминается интуитов с 1В. Нормальные люди, понимаю их отлично. Волевые люди, знают, чего хотят, в общем-то.
Я бы скорее тут говорил об уровне развитии человека в целом. Когда он высокий, любая воля смотрится гармонично.
Мой пример:
1В - я хочу БМВ купе! Клёвая крутая тачка. И я уже придумала 5 способов легально зарабатывать в месяц по 40 тыс.р. дополнительно *начинает подсчитывать, как долго придётся на тачку зарабатывать* (2Л+ЧИ базовая).
2В - Если ты действительно это хочешь, то я буду за тебя только рад А ты точно завтра не передумаешь??
1В - Вот в этом-то я не уверена, я не знаю, что захочу завтра Но я знаю одно, я так или иначе достигну чего хочу, хотя пока и не знаю, как именно.
2В - Что ж, удачи тебе
А если говорить о совместных желаниях, то обычно 2В умудряется найти компромисс в разговоре с 1В, т.е. то, что устроит и 2В в составе желания 1В. Если же нет, то желания расходятся и всё, проблем нету особо. Никакой лишней рефлексии.
Ещё я заметил, что обычно высокие воли по-особому уважают друг друга, поскольку есть общее - важность своих желаний и решительность. Особенно замечаю часто, как 1В объединяются со 2В. По-видимому, обе получают от общения по воле что-то своё. Ну и плюс вместе им, по опыту, порою легче реализовывать задуманное.
А это как смотреть , если изначально записывать в высокие воли тех, кто держит слово, то по другому не может получиться А вот, если определять высокие воли по другому, то могут высокие воли и не держать своего слова. "Сам дал, сам взял"
Я говорила прежде всего о форуме тут, в жизни иметь одновременно столько тождиков и дуалов рядом не получается. Заметила, что многие мои ценности многими тождиками не разделяются. А человек всегда ищет понимания. Ну и классика жанра, когда первая на третью и обиды на ровном месте - как мне это видится. Это огорчает.
Действительно есть уважение к людям, которые имеют смелость и решительность добиваться своих целей. Есть ощущение общности внутри такой группы. Думаю, что такое же ощущение общности возникает и в любой другой группе у высоких эмоций, логик, физик, когда люди тянутся к похожим на себя, что на форуме тоже можно наблюдать.
И как Вера заметила основные проекты лучше закручивать с высокими волями. Не потому что другие воли безответственны, а потому что изначально им не много надо, и изначально они чаше всего не хотят брать ответственность на себя.
И еще - в таких проектах ответственность определяется не только по предварительно согласованнным пунктам от сих до сих, но и с учетом умения идти на определенный риск (что часто наобходимо для успеха) и брать на себя за это ответственность, решать непредвиденные ситуации на ходу, не переваливая это на других. Именно на этом некоторые и спотыкаются. А ведь без непредвиденных ситуаций практически не бывает.
Кстати, в этом смысле возможно есть некоторое отличие от других у высоких физик - способность действовать даже при невысокой мотивации.
Думаю, не стоит обижаться на то, что в чем-то не силен или не сильна. Во-первых всегда есть правило и есть исключения. А во-вторых, например, у низких воль есть другие преимущества. Нельзя же иметь все сразу.
Atreydes, какая у Вас воля и вообще какой тип? Не хочется искать в записях.
Мне кажется умение держать свое слово не завязано с местом воли. Это самостоятельное качество.
А вот кстати, ведь такие проблемы могут быть с любыми аспектами по функциям 1-3, на самом деле. Получается, дело и не в тиме вовсе.
Особенно если учесть, что ЧС у гекслей не в болевой, чтобы были стереориты, по которым им чужда воля
Ох, знали бы вы, насколько это в точку. У меня не так много низких воль вокруг по жизни, но вот с этой ситуацией я очень знаком. 4В очень сложно на что-то собрать, т.к. чтобы она сама что-то начала делать. Даже при высокой физике. Ну и по ходу готова будет свалить в сторонку желаньице
3В болезненно решается и если начинает реализовывать, то более-менее уже отвечает за свою мотивацию. Но болезненно достаточно, возможен пересмотр позиций, обвинения.
Тяжеловато всё же это для 3В, энергии очень много уходит. Тут нужно помогать тогда уже, чтобы не пошли косяки и перегибы.
Не знаю, т.е. у меня нет выборки, в общем-то. Но логично было бы предположить, что в таких случаях физика реализуется в том, в чём есть уверенность, в утверждённых желаниях, также в желаниях, которые создают высокие функции.
Т.е. во всём том, что не особо глобально.
Не стоит просто от людей ждать того, что они дать не могут. В итоге виноваты мы с ложными ожиданиями.
Мудрый человек, опытный человек всегда довольно быстро определяет, кто ответственен и есть волевые качества, а кто нет.
Это можно встретить во многих вещах по жизни. Это необходимо и встречается в любых структурах общества.
А далеко не надо лезть, у меня в подписи стоит))) ФВЛЭ.
Слово держать можно в рамках ПЙ по разным функциям.
Я сразу скажу, что я говорю о неких среднестатистических носителях низких Воль. При этом у меня лично могут быть конкретные взаимодействия с конкретными представителями низких Воль, которые противоречат среднестатистическим.
В целом, то, что низкая Воля называет "отвечать за свои слова" - это не то же самое, что вкладывает в этом понятие высокая Воля.
Низкая Воля обычно подразумевает, что она готова помочь, на нее можно рассчитывать, и она бы даже сделала то, что пообещала, но вот обстоятельства так сложились, что ну никак невозможно это сделать. И чем ниже Воля, тем больше обстоятельств, которые могут помешать.
Высокие Воли обычно дают обещания с учетом возможного наличия обстоятельств, которые придется преодолевать в случае чего для выполнения обещания.
Не могу сказать за все случаи, наверное по разному бывает.
Черная сенсорика и Воля не совсем ведь идентично проявляются. Гексли, например, часто проповедуют полную свободу от слова "надо", а значит и от ответственности в широком понимании. Далее, понятие цели (что важно для высокой воли) коррелирует со словом "план", а план это то, что Гексли часто отвергают как чужое для их иррациональности...
Вот, где-то так. Интересно было бы узнать, что Гексли думают по этому поводу.
Оч хотелось бы узнать, увидеть как это может быть у Ф**В, и в частности у ФЛЭВ - моего агапэ. Какое может сложиться взаимодействие при этом.
Насколько я понимаю, Вам взаимодействие с третьей волей удобнее, комфортней. И наверное у второй воли лучше получается поддержка другого.
Для себя это намотала на ус. Чтобы вовремя дать поддержку.
Согласна.
Конечно, уже некий опыт подсказывает от кого чего можно ожидать, однако пй дает дополнительную наводку в разнице возможных вариантов.
Вера, я по зтому поводу уже второй раз -не согласна, смущает вот что -неужели носитель высокой воли господь бог и от его решений всё зависит?
даже если он может влиять на других, а они(другие), и их желания не будут накладываться и мешать желаниям зтих мощный воль, всё равно есть вероятность, что логика напартачила, и зто желания не может быть осуществимо...не из-за воли.а имено из-за ошибки в реальных расчётах(планах).
Кстати, плохо отношусь к понятию "любой ценой!", а оно уж как то вытекает из желания довести своё обещание любой ценой и лишь ради того чтобы сдержать своё слово...
жизнь ведь пластичней...
Допускаю, что я немного утрирую в свою сторону, и возможно в зтом сказывается моя четвёртая воля(или -она не совсем четвёртая, так как мне в принципе мало вещей не имеют значения...похоже у меня воля претендующая как минимум на третью...)
Про низкую согласна. Вот сижу третий день пытаюсь работу сделать, которую домой взяла. Но настроения нет вообще и напридумывала себе отмазок целую кучу, благо они легко находятся(((
Вот сейчас пытаюсь хоть что-то начать, чтобы завтра показать, что я как бы в процессе работы....физически типа Знаю, что не прибьют, но, хотя, все равно совестно
Вот в этом и соль, низкие воли редко берут на себя ответственность.
3В, правда, бывает, горячится и хватает. Но потом-то посреди процесса может начать раскидывать, передавать, бросать, условно говоря
Разумеется, мы говорим о тенденциях.
Кстати говоря, планы есть у всех, просто иррационалы ими обозначают, намечают то, что надо сделать. А рацы ещё вдобавок и то, как они будут делать
Я рассказывал на примере дюмки ФЭЛВ.
Ну да. Просто мне чуждо брать и тащить на себе в плане желаний человека. У каждого своя жизнь и свои желания и каждый за них ответственен сугубо сам. Это его жизнь, не моя.
Вот помочь понять человеку его желания, помочь с реализацией, это пожалуйста
Сорри, что вмешиваюсь, просто как высокая воля, я хотел бы высказать мнение Дело в том, что у вас в обоих абзацах идёт речь несколько о другом.
Во-первых, не ошибается (это про логику) тот, кто ничего не делает.
Во-вторых, речь не столько о конкретных делах, сколько о мотивации. Дело не в том, чтобы любой ценой сдержать слово, а в том, чтобы нести за него ответственность по жизни. Либо на человека глобально можно полагаться в плане ответственности, либо нет. Если нет, то это не значит, что плохо, значит просто, что с ним по другим вещам стоит общаться. Разнообразие приветствуется в этой жизни))
Вот в этом и соль, низкие логики редко думают.
3Л правда бывает, горячится и пытается подумать. Но потом-то посреди процесса может начать раскидывать, передавать, бросать и говорит полный бред, условно говоря
Можно, в нашей культуре сказать человеку, что у него проблемы с сексом, и человек с болью и обидой но заглотнёт зто...но думаю, что людям с высокой волей..и не верхней логикой, такой твой комент -выглядит как яд...
вроде я смотрела... 