Был у меня такой пример взаимодействия с 3 и 4 В.
Эти два человека в два голоса причитали, что вот кризис на дворе, надо бы чем-нить интересным и выгодным заняться, и совершенно не понятно, чем...
У меня как-то родилась хорошая идея, которую я предложила 3 и 4 В на самостоятельную организацию. 3В тут же мне рассказала, какие трудности и сложности она предвидит, но, типа, в целом интересно, надо сделать. 4В вдохновилась идеей так, что полночи не спала, делала расчеты, и уже практически била копытом, чтобы начать делать проект.
3 и 4 В пару раз встречались для выработки совместного плана действий. Потом отложили третью встречу, а потом и совсем забыли о проекте, отвлеклись на что-то другое, хотя изначально загорелись.
И сейчас я вижу только одно: пока я сама не возьмусь за контроль ситуации, ничего с места не сдвинется. Вот такова цена их слова "Да, мы это сделаем".
Я работаю со 2 и 4 В.
Да, 4В исполнительная. Очень ценю ее за то, что не нужны никакие ритуальные танцы, чтобы заполучить обещание 4В. Ценю за то, что обещания она дает выполнимые с ее точки зрения (с т.з. вышестоящих приоритетов). Но для того, чтобы это обещание было выполнение, мне все равно приходится контролировать ситуацию, напоминать, звонить и пр. Потому что нет-нет да и забудет что-нибудь 4В, закрутится, отвлечется, проспит...
Если что-то обещает 2В, это будет просто сделано. Без напоминаний и контроля. Более того, 2В проявляет инициативу в постановке локальных целей с учетом согласованной общей цели и берет на себя ответственность за свое решение.
Вот такой житейский пример.
До начала первого занятия курса надо забрать отпечатанные конспекты лекций из типографии. Но типография облажалась, лекции не готовы. За лекциями поехала 4В.
Звонок 4В:
- Вер, они лекции не напечатали, предлагают подождать полчаса, они все доделают и дают нам скидку за неудобства. Что мне делать? (Это называется, Вера, прими решение).
- Ждать лекции, пусть немного опоздаешь на занятие, но лекции сегодня нужны. (Вера приняла решение).
Звонок 2В:
- Вер, я опоздаю на занятие, буду ждать лекции, они не успели их напечатать. Опоздаю не на много, в перерыве успею сделать все, что нужно было сделать в начале занятий. (Самостоятельное решение уже принято, меня просто ставят в известность).
- ОК.
Что касается вышестоящих функций, они однозначно замешаны. Мы тут препарируем систему по частям, но в реальности работает-то она комплексно.
Возможно, правильнее было бы говорить о масштабе и предметной направленности ответственности.
Я вот не забуду ваши со Светой рассуждения, что человек нифига не Бог в своей вселенной...
Хочу пример своего супруга с 1В привести, я хоть в последнее время и пересматриваю наши типы, но 1В так ему и оставили, ничего лучше чем Воля не ложится на 1 позицию.
Только "если дал обещание сдержит любой ценой" ни про него ни разу. Он ответственен в глобальных вещах и задуманный проект будет тащить на себе, только ни кому он обещаний давать не будет, разве что себе. И будет делать то что глобально дает результат и делать так как ему заблагорассудится. Поэтому что касается определенный этапов, то они подчиняются только его решениям и если участник этого проекта, даже вышестоящий будет требовать каких-то конкретных дел и сроков, то он может и пообещать (ну типа чтоб не стоял над душой), а сам продолжать дело в том русле, которое определил сам.
Так вот и получается, что в глобальных вещах он обещаний не дает, потому что некому их кроме себя давать, а в мелочах вполне может слово дать, а потом забрать обратно. И в этом смысле я со своей низкой волей гораздо ответственней.
Так что как мне кажется, если нужно чтобы кто-то взвалил на себя проект - это к 1В, только тогда это будет ее проект, а если нужно, чтобы кто-то исполнительно и ответственно доводил до ума твой проект - это скорее к 4В.
Ну во тут в кулуарах родилось, что ответственность - комплексное понятие, которое может быть мотивировано по-разному.
Например,
правильно выполнять договоренность - Л
перед людьми неудобно - Э
И тогда про Волю - это САМОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ решений...
Ну если себе пообещал, на себя взвалил - то это есть к цели любой ценой. К глобальной цели и глобальному результату. В мелочах можно чем-то поступиться.
Иногда для того, чтобы выиграть войну, имеет смысл проиграть какое-то сражение. Это ерунда.
Ну вот нет, здесь я не согласна - интересно то, что у меня такое периодически происходит ровно наоборот с КОНКРЕТНЫМ человеком с 1В. Ну да ладно, мне не принципиально отстоять мнение потому как не могу рассуждать о ВСЕХ представителях низких воль.
А про свою вселенную... лично я замахнулась тогда при рассмотрении на вселенную в Космосе как "свою" (к вопросу о масштабах) а мой мир, бесспорно, принадлежит только мне)) кому хочу, тому и приоткрываю.
Здесь в общем согласна. Но если человек не один, то я считаю, должен согласовывать свои решения с близкими. Нет?
Ааа, вот, собственно, и ответ:
Все. До меня дошло наконец.!
Я за счет чего вывполню общения перед другиим людьми? за счет того, что отменю для себя часть дел, которыя я обещаща сделать для себя самой же себе.
Например, не напишу программу обучения и мастер-класса, о котором мечтала давно и писать которые - было моим самостоятельным решением.
А список методик - рутина сплошная сделаю. потому что это - для коллектива. А там отношения. Не хочу их портить.
мне кажется, что тут дело не столько в низкой воле, сколько именно в мотивации, обусловленной либо вышестоящими функциями ПЙ, либо ТИМом. а может быть и тем, и другим.
я тоже могу "отложить" выполнение данного самой себе обещания и выполнить какую-нить рутину, если от этого зависят люди, за которых я отвечаю.
дык, само-собой...
вопрос в том, на основании чего именно расставляются эти приоритеты. думаю, тут и личность будет роль играть, и квадральные ценности, и расположение остальных функций ПЙ и т.п.
Ну так если 1В сама расставляет для себя приоритеты - почему она не может показаться безответственной тем, кто в оказался не в приоритетах? ))) И почему более низкие воли не могут отвечать за свои слова, если по результатам обещания выполняются, не важно, вышестоящие функции тут поспособствовали или еще что?
Или имеется в виду, что высокая воля более ответственна перед собой: если захотел - то уже не перехочет?
1В довольно редко не держит слово, сколько я с ними общаюсь. Во-первых, она знает, за что слово даёт, во-вторых, если вдруг и меняется желание, то вряд ли оно будет хуже первого, т.е. человека другого получается, не кидают, если конечно человек с 1В не эгоист и пофигист сам по себе. Единственная проблема, это перестроиться, рационалам в частности.
А так, правда, да, высокая самостоятельность, глобальность желаний, высокая мотивированность по жизни, как следствие, высокая активность по жизни. Люди с 1В пассионарии Ведь в итоге ты достигаешь желаемого тогда, когда имеешь намерение и вкладываешься в желание..1В, это вообще антиобломовщина))
По поводу работы по другим функциям, то тут ситуация довольно проста, ИМХО. Воля - это сила желать, сила его реализации. Т.е. с высокой волей желания по другим аспектам (физике, логике, эмоции) будут более глобальные, более сильные, будет выше активность их реализации.
У меня был пример для сравнения с 1Ф4В, очень большая разница, активность реализации желаний по физике и их масштаб на порядок ниже. По мелочи, вполне вероятно, выше
Обещания это только часть ответственности. На мой взгляд основное в высокой воле - это инициатива. И как естественное продолжение - брать на себя сверх обещанного.
А за всем за этим конечно стоит сильнейшая внутренняя мотивация.
Я специально не думала над этим - любопытно было бы с точки зрения воли рассмотреть мотивацию.
Для меня основная мотивация - это внутренняя.
Могу предположить, что у четвертой воли основная - это внешняя.
А вот как это у второй и третьей?
Могу присоединиться вот к этим словам:
Но тут трудно различить, что идет от 1в, что от 2э, а что наработанное по жизни.
Пожалуй раньше я пыталась брать на себя и других. Но с 4ф такое долго не выдержать. В какой-то момент хочется всех стряхнуть.
Наверное смысл не в ответственности самой по себе, а подкрепленной личной мотивацией. Если какое-то дело не входит в собственное "хочу", то точно так же может быть и лень, и по времени можно тянуть до последнего. Что-то сделать - это скорее зависит от положения физики.
Получаю большое удовольствие от чтения темы, от того, что четче начинаешь понимать себя и других.
у меня мотивация тоже внутренняя, но они сильно обусловена внешними воздействиями.
Основная мотивация - доказать, что я тоже умею, тоже могу, тоже что-то из себя представляю.
Кстати, мне тоже это близко, может быть немного с другим акцентом. Типа - Yes! Я сделала это! Акцент наверное больше на себя при этом, а другие скорее это уже попутно.
Тут в теме про логику Дуся так классно написала про тройку. Это потенциал человека, и только от него зависит, что он с ним сделает.
Ну вот нет, здесь я не согласна - интересно то, что у меня такое периодически происходит ровно наоборот с КОНКРЕТНЫМ человеком с 1В. Ну да ладно, мне не принципиально отстоять мнение 
потому как не могу рассуждать о ВСЕХ представителях низких воль.
(к вопросу о масштабах) а мой мир, бесспорно, принадлежит только мне)) кому хочу, тому и приоткрываю. 