19 Мая 2009 19:39 suchgab писав(ла): Так Вы меня не захотели слушать Я как раз про 1-о вольного начальника и хотел рассказать ))))
Мне расскажите, а то меня 1-я воля на работе сильно раздражает, потому как сочетается с непрофессионализмом, спасаюсь в основном увеличением дистанциии ] не всегда будет так(с)
20 Мая 2009 06:10 Qawsedr писав(ла): Мне расскажите, а то меня 1-я воля на работе сильно раздражает, потому как сочетается с непрофессионализмом, спасаюсь в основном увеличением дистанциии ]
К сожалению, да, приходилось и мне в такой ситуации увеличивать дистанцию, но все ж работали, ничего, непрофессионал-непрофесионалом, но если уж договоренности достигали - эти договоренности выполнял, не подставлял, не юлил. Работали, одним словом.
Гораздо хуже, поверьте, непрофессионал с 3В "у власти". Чем ему держать авторитет? Остается только давлением. Тут-то и встречаются натуральные держиморды! Просто опытом поделюсь, может, поможет кому.
Приходилось побывать и в таких ситуевинах. Тут помогало наоборот, не увеличить, а любыми силами СОКРАТИТЬ дистанцию! Чтобы сразу снять подозрительность 3В. Попервяне 3В может и коробило, что я со своей 2В вроде как на равных разговариваю и первая иду на разговор ( ты хто тут ваще такая?)но я шла только с самой интересной для шефа информацией, с теми разговорами, которые человек точно поддержит и заинтересуется. И человек постепенно привыкал к моей манере говорить, привыкал к моей физиономии, а привычное уже не выглядит таким подозрительным и опасным. После этого было поспокойнее работать. А кто бегал от этого шефа по коридорам и прятался по кабинетам, тот слыхал в свой адрес и мат-перемат. Впрочем, перемат нередко получали и те, кто практиковал в его адрес лизоблюдство.
Мне интересно, каким образ можно обьяснить моё желание, например на работе вмешиваться в множество рабочих моментов, мне кажется, что ведь можно всё сделать лучше-зффективней...
Очень злит, когда начальство бездействует, попуская равнодушию подчинённых...или когда не знает как сделать или не решается, или -у него нет желания, а - НАДО для дела, для людей...
И злит, ещё сильней когда на предложения сделать так то и так то кто то из властью -должностью "отягощённый" - говорит: "а что я могу сделать?"
заметила, что вести могу себя по разному и подстроиться если есть возможность "гору обойти", но и настоять на своём...когда уж предел, и не предел тоже, а просто понимаю, что и от меня что то зависит...
я не знаю, дело ли тут в змоциях, или в логике, потому что не понимаю зачем 4-ой воле так нужно вмешиваться в кучу дел...???
Имхо, идеальное начальство со второй волей, или хотя бы ежели воля первая имеет вторую логику что ли...
3В хорошо занимается своими оригинальными проектами, чем-то особенным, индивидуальным, потому как и подчиненный с 3 В не подарок и начальник все хорошо, но только хорошего мало
20 Мая 2009 21:48 Natalyia-Dania писав(ла): я не знаю, дело ли тут в змоциях, или в логике, потому что не понимаю зачем 4-ой воле так нужно вмешиваться в кучу дел...???
Почему я сказал, что определять надо в устойчивых "стимул-реакция", да потому что не поймешь по другому. Если 1Э болеет душой за дело, то не понимая этого она берет чужую работу на себя, откликается на просьбы. Делает все. А если обладает большой работоспособностью, то тащит все на себе. Ох, как легко перепутать с первой 1В.
20 Мая 2009 23:13 suchgab писав(ла): Почему я сказал, что определять надо в устойчивых "стимул-реакция", да потому что не поймешь по другому. Если 1Э болеет душой за дело, то не понимая этого она берет чужую работу на себя, откликается на просьбы. Делает все. А если обладает большой работоспособностью, то тащит все на себе. Ох, как легко перепутать с первой 1В.
Я уточню...меня не просят -я сама напрашиваюсь или вмешиваюс -не могу смотреть на беспорядок в организационных моментах, или когда зто небезопасно...
на новой роботе, частенько за такое и по шее получаю...типа"тебе, чтобольше других надо?" или "Наташ, ты - такая наивная!",
-а мне приятно если хорошее дело удачно выгорает...
есть ощущение безопасности мира вокруг -может зто так моя треть физика ещё для себя и близких-далёких старается?
Я не претендую на первую волю, мне очень понравился пост Саши (Доста), где он сказал, что не ошибается только тот кто ничего не делает....вот первая по моему не боится рисковать--не заморачивается зтим...
а я например лично в своей жизни--дико боюсь ошибиться.а вот в отношении мира вокруг у меня проявляется какая то решимость, когда я вижу что я могу сделать, или куда идти и что делать...
20 Мая 2009 23:20 Natalyia-Dania писав(ла): Я уточню...меня не просят -я сама напрашиваюсь или вмешиваюс -не могу смотреть на беспорядок в организационных моментах, или когда зто небезопасно...
Так меня по 4-ке тоже не просят. Я подстраиваюсь по 4-ке.
20 Мая 2009 21:48 Natalyia-Dania писав(ла): Мне интересно, каким образ можно обьяснить моё желание, например на работе вмешиваться в множество рабочих моментов, мне кажется, что ведь можно всё сделать лучше-зффективней... Очень злит, когда начальство бездействует, попуская равнодушию подчинённых...или когда не знает как сделать или не решается, или -у него нет желания, а - НАДО для дела, для людей...
И злит, ещё сильней когда на предложения сделать так то и так то кто то из властью -должностью "отягощённый" - говорит: "а что я могу сделать?"
20 Мая 2009 23:20 Natalyia-Dania писав(ла): Я уточню...меня не просят -я сама напрашиваюсь или вмешиваюс -не могу смотреть на беспорядок в организационных моментах, или когда зто небезопасно...
на новой роботе, частенько за такое и по шее получаю...типа"тебе, чтобольше других надо?" или "Наташь, ты - такая наивная!",
Наташ, я не знаю что это, но очень похоже на меня - мне до всего есть дело, за все что берусь - делаю с душой и по-другому не могу и не хочу. И так во всем, не только в работе. Начинаю нервничать если кто-то спустя рукава выполняет работу, мне стыдно перед клиентами, беру инициативу в свои руки. Мне - "на фига ты так паришься, зачем переживаешь, зачем тебе это нужно? это васина работа." А по мне - или хорошо, или никак. 1 відвідувач подякували chakaboko за цей допис
20 Мая 2009 23:31 chakaboko писав(ла): Наташ, я не знаю что это, но очень похоже на меня - мне до всего есть дело, за все что берусь - делаю с душой и по-другому не могу и не хочу. И так во всем, не только в работе. Начинаю нервничать если кто-то спустя рукава выполняет работу, мне стыдно перед клиентами, беру инициативу в свои руки. Мне - "на фига ты так паришься, зачем переживаешь, зачем тебе это нужно? это васина работа." А по мне - или хорошо, или никак.
во всём что некасается своей жизни вроде не очень хорошо отношусь к тому, чтобы расширять...дело если его нельзя контролировать по качеству...
но вот, по документации, я могу всё дело завалить--чего ненавижу то-ненавижу...особенно когда нужно писать, фикцию неразумную, которую штампуют потому, что таков порядок...
я в таких делах, даже почерк себе совсем попортила...руки не поднимаются писать, линеить...
(кстати, а вот считать -обожаю -мама смеётся говорит, что во мне бухгалтер умер...ссори, что не в тему...)
19 Мая 2009 18:47 chakaboko писав(ла): P.S. Знаете... я тут подумала... а ведь 4В на самом деле очень сильная - она гнётся, но не ломается
Про 4В верно. Где-то читала, что хорошо развитая 4В ничо так выглядит вполне.
С директором очерчен круг обязанностей,
Вот эта фраза - ключевая. Если очерчен круг обязанностей и я четко знаю, за что отвечаю, тогда тоже чувствую себя очень уверенно. Если надо - буду настаивать на определенном решении. Вот упрусь рогом и добьюсь ))) Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
20 Мая 2009 23:02 Asana писав(ла): Имхо, идеальное начальство со второй волей, или хотя бы ежели воля первая имеет вторую логику что ли...
Да, так и есть. Общаюсь с такой гексли, о которой уже упоминал. Она отличный лидер, причём отлично логически подковывает свои проекты, отлично идёт на контакт по логике, договаривается, гибко обсуждает, хорошо обосновывает свои 1В желания. Деловой подход.
Однако через некоторое время от неё услышал жалобы о том, что подчинённые нифига не делают, прожигают жизнь, не тянут свою работу, что им на неё плевать и что фактически она одна тянет весь отдел, что было недалеко от истины ещё недавно. А ведь нужно ставить новые цели, идти к новым горизонтам, рынок-то развивается.
Последовали увольнения наиболее немотивированных и пофигистичных. Ща вроде более-менее довольна ФВЛЭ
20 Мая 2009 23:55 Dochvetra писав(ла): Вот эта фраза - ключевая. Если очерчен круг обязанностей и я четко знаю, за что отвечаю, тогда тоже чувствую себя очень уверенно. Если надо - буду настаивать на определенном решении. Вот упрусь рогом и добьюсь )))
я отвечаю за всё, что происходит в офисе и за всех, кто в нём работает
20 Мая 2009 21:48 Natalyia-Dania писав(ла): Мне интересно, каким образ можно обьяснить моё желание, например на работе вмешиваться в множество рабочих моментов, мне кажется, что ведь можно всё сделать лучше-зффективней...
Неее... В чужие рабочие моменты я не вмешиваюсь. Это ишо зачем. Человек может и в репу дать обидеться. Да мало ли. Раз человеку это дело поручено, значит, он лучше меня знает, как это сделать. Вот не выношу, когда вмешиваются в мои рабочие моменты. Особенно если хорошо знаю дело. Это да Могу сильно разозлиться Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
21 Мая 2009 00:59 chakaboko писав(ла): я отвечаю за всё, что происходит в офисе и за всех, кто в нём работает
Мне что-то тут показалось, что такая вот ответственность, активность, исполнительность, это больше уже физика. Она ведь отвечает за действия в материальном мире.
И получается, что тут от 2Ф и 3Ф идёт активность.
Как думаете, может быть такое?
Вот скажем у меня иначе, почему тут я ещё не хочу брать большую ответственность, несмотря на то, что я за неё отвечать-то буду самостоятельно и по полной, если беру, так потому, что у меня работа связана с материальными действиями. Т.е. мне просто лень делать лишнее. И с этих позиций мне было бы лень бегать к начальству и лечить его предложениями, что-то слишком активничать. Мне-то это не надо. ФВЛЭ
20 Мая 2009 23:59 chakaboko писав(ла): я отвечаю за всё, что происходит в офисе и за всех, кто в нём работает
Свет, я же не шучу, когда пишу ВОЛЯ и воля. У меня сейчас у шефа, кажется 4В или 3-я, ну и что? Его ВОЛЯ и моя в лучшем случае ВолЯ по сравнению с его. И это при том, что мало встречал людей которые устоят, когда я продавливаю (лучше уже писать в прошедшем времени) свое мнение...
21 Мая 2009 00:23 suchgab писав(ла): Свет, я же не шучу, когда пишу ВОЛЯ и воля. У меня сейчас у шефа, кажется 4В или 3-я, ну и что? Его ВОЛЯ и моя в лучшем случае ВолЯ по сравнению с его. И это при том, что мало встречал людей которые устоят, когда я продавливаю (лучше уже писать в прошедшем времени) свое мнение...
всё ты меня продавил... я всё же пискну (шутка):
21 Мая 2009 00:13 Dochvetra писав(ла): Ну тогда все ясно Более чем
да я и раньше такая была, хотя может жизнь заставила - не на кого было полагаться