Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Воля

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Воля


Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 582
Важливих: 7
Флуд: 5%
Анкета
Лист

19 Мая 2009 20:39 suchgab писав(ла):
Так Вы меня не захотели слушать Я как раз про 1-о вольного начальника и хотел рассказать ))))

Да мне просто это щас не нужно. Думаю, я как-нить по ЭГО, если что, добьюсь своего. Плюс трансерфинг отлично на таких вещах практиковать.
ФВЛЭ
 
19 Тра 2009 19:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Inyouknowme
"Єсенін"

Дописів: 172
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

17 Мая 2009 00:39 Atreydes писав(ла):
По-моему, это вообще про сенсоров экстравертных


Да? Вообще-то я из опыта первовольного интуитивного интроверта исходила.
Будь собой. Остальные роли уже заняты. (c) Оскар Уайлд
 
19 Тра 2009 22:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 567
Флуд: 5%
Анкета
Лист

19 Мая 2009 22:11 Inyouknowme писав(ла):
Да? Вообще-то я из опыта первовольного интуитивного интроверта исходила.


Да мы тут уже замучились искать какие-то закономерности и просто за жизнь Про детей, про борщ, про мех


 
19 Тра 2009 22:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Qawsedr
"Драйзер"

Дописів: 2
Анкета
Лист

19 Мая 2009 19:39 suchgab писав(ла):
Так Вы меня не захотели слушать Я как раз про 1-о вольного начальника и хотел рассказать ))))



Мне расскажите, а то меня 1-я воля на работе сильно раздражает, потому как сочетается с непрофессионализмом, спасаюсь в основном увеличением дистанциии ]

не всегда будет так(с)
 
20 Тра 2009 06:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ocean-a
"Робесп'єр"

Дописів: 69
Анкета
Лист

20 Мая 2009 06:10 Qawsedr писав(ла):
Мне расскажите, а то меня 1-я воля на работе сильно раздражает, потому как сочетается с непрофессионализмом, спасаюсь в основном увеличением дистанциии ]


К сожалению, да, приходилось и мне в такой ситуации увеличивать дистанцию, но все ж работали, ничего, непрофессионал-непрофесионалом, но если уж договоренности достигали - эти договоренности выполнял, не подставлял, не юлил. Работали, одним словом.

Гораздо хуже, поверьте, непрофессионал с 3В "у власти". Чем ему держать авторитет? Остается только давлением. Тут-то и встречаются натуральные держиморды! Просто опытом поделюсь, может, поможет кому.
Приходилось побывать и в таких ситуевинах. Тут помогало наоборот, не увеличить, а любыми силами СОКРАТИТЬ дистанцию! Чтобы сразу снять подозрительность 3В. Попервяне 3В может и коробило, что я со своей 2В вроде как на равных разговариваю и первая иду на разговор ( ты хто тут ваще такая?)но я шла только с самой интересной для шефа информацией, с теми разговорами, которые человек точно поддержит и заинтересуется. И человек постепенно привыкал к моей манере говорить, привыкал к моей физиономии, а привычное уже не выглядит таким подозрительным и опасным. После этого было поспокойнее работать. А кто бегал от этого шефа по коридорам и прятался по кабинетам, тот слыхал в свой адрес и мат-перемат. Впрочем, перемат нередко получали и те, кто практиковал в его адрес лизоблюдство.

 
20 Тра 2009 12:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 91
Флуд: 2%
Анкета
Лист



Мне интересно, каким образ можно обьяснить моё желание, например на работе вмешиваться в множество рабочих моментов, мне кажется, что ведь можно всё сделать лучше-зффективней...

Очень злит, когда начальство бездействует, попуская равнодушию подчинённых...или когда не знает как сделать или не решается, или -у него нет желания, а - НАДО для дела, для людей...
И злит, ещё сильней когда на предложения сделать так то и так то кто то из властью -должностью "отягощённый" - говорит: "а что я могу сделать?"

заметила, что вести могу себя по разному и подстроиться если есть возможность "гору обойти", но и настоять на своём...когда уж предел, и не предел тоже, а просто понимаю, что и от меня что то зависит...

я не знаю, дело ли тут в змоциях, или в логике, потому что не понимаю зачем 4-ой воле так нужно вмешиваться в кучу дел...???


Тишина в благодарность....
 
20 Тра 2009 21:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 426
Флуд: 13%
Анкета
Лист

Имхо, идеальное начальство со второй волей, или хотя бы ежели воля первая имеет вторую логику что ли...
3В хорошо занимается своими оригинальными проектами, чем-то особенным, индивидуальным, потому как и подчиненный с 3 В не подарок и начальник
все хорошо, но только хорошего мало
 
20 Тра 2009 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 567
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Мая 2009 21:48 Natalyia-Dania писав(ла):
я не знаю, дело ли тут в змоциях, или в логике, потому что не понимаю зачем 4-ой воле так нужно вмешиваться в кучу дел...???




Почему я сказал, что определять надо в устойчивых "стимул-реакция", да потому что не поймешь по другому. Если 1Э болеет душой за дело, то не понимая этого она берет чужую работу на себя, откликается на просьбы. Делает все. А если обладает большой работоспособностью, то тащит все на себе. Ох, как легко перепутать с первой 1В.


 
20 Тра 2009 23:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 91
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Мая 2009 23:13 suchgab писав(ла):
Почему я сказал, что определять надо в устойчивых "стимул-реакция", да потому что не поймешь по другому. Если 1Э болеет душой за дело, то не понимая этого она берет чужую работу на себя, откликается на просьбы. Делает все. А если обладает большой работоспособностью, то тащит все на себе. Ох, как легко перепутать с первой 1В.



****************************************************************

Я уточню...меня не просят -я сама напрашиваюсь или вмешиваюс -не могу смотреть на беспорядок в организационных моментах, или когда зто небезопасно...

на новой роботе, частенько за такое и по шее получаю...типа"тебе, чтобольше других надо?" или "Наташ, ты - такая наивная!",

-а мне приятно если хорошее дело удачно выгорает...
есть ощущение безопасности мира вокруг -может зто так моя треть физика ещё для себя и близких-далёких старается?


Я не претендую на первую волю, мне очень понравился пост Саши (Доста), где он сказал, что не ошибается только тот кто ничего не делает....вот первая по моему не боится рисковать--не заморачивается зтим...


а я например лично в своей жизни--дико боюсь ошибиться.а вот в отношении мира вокруг у меня проявляется какая то решимость, когда я вижу что я могу сделать, или куда идти и что делать...




Тишина в благодарность....
 
20 Тра 2009 23:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 567
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Мая 2009 23:20 Natalyia-Dania писав(ла):
Я уточню...меня не просят -я сама напрашиваюсь или вмешиваюс -не могу смотреть на беспорядок в организационных моментах, или когда зто небезопасно...



Так меня по 4-ке тоже не просят. Я подстраиваюсь по 4-ке.


 
20 Тра 2009 23:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 91
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Мая 2009 23:26 suchgab писав(ла):
Так меня по 4-ке тоже не просят. Я подстраиваюсь по 4-ке.



************************************************************

Да?

а я думала, что я -творю!

или под что я подстраиваюсь?
можешь на примере-под что ты подстраиваешься...а я проведу с собой аналогию, только по воле уже...


Тишина в благодарность....
 
20 Тра 2009 23:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chakaboko
"Драйзер"

Дописів: 125
Флуд: 4%
Анкета
Лист

20 Мая 2009 21:48 Natalyia-Dania писав(ла):
Мне интересно, каким образ можно обьяснить моё желание, например на работе вмешиваться в множество рабочих моментов, мне кажется, что ведь можно всё сделать лучше-зффективней...
Очень злит, когда начальство бездействует, попуская равнодушию подчинённых...или когда не знает как сделать или не решается, или -у него нет желания, а - НАДО для дела, для людей...
И злит, ещё сильней когда на предложения сделать так то и так то кто то из властью -должностью "отягощённый" - говорит: "а что я могу сделать?"


20 Мая 2009 23:20 Natalyia-Dania писав(ла):
Я уточню...меня не просят -я сама напрашиваюсь или вмешиваюс -не могу смотреть на беспорядок в организационных моментах, или когда зто небезопасно...
на новой роботе, частенько за такое и по шее получаю...типа"тебе, чтобольше других надо?" или "Наташь, ты - такая наивная!",


Наташ, я не знаю что это, но очень похоже на меня - мне до всего есть дело, за все что берусь - делаю с душой и по-другому не могу и не хочу. И так во всем, не только в работе. Начинаю нервничать если кто-то спустя рукава выполняет работу, мне стыдно перед клиентами, беру инициативу в свои руки. Мне - "на фига ты так паришься, зачем переживаешь, зачем тебе это нужно? это васина работа." А по мне - или хорошо, или никак.

1 відвідувач подякували chakaboko за цей допис
 
20 Тра 2009 23:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 91
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Мая 2009 23:31 chakaboko писав(ла):
Наташ, я не знаю что это, но очень похоже на меня - мне до всего есть дело, за все что берусь - делаю с душой и по-другому не могу и не хочу. И так во всем, не только в работе. Начинаю нервничать если кто-то спустя рукава выполняет работу, мне стыдно перед клиентами, беру инициативу в свои руки. Мне - "на фига ты так паришься, зачем переживаешь, зачем тебе это нужно? это васина работа." А по мне - или хорошо, или никак.


***************************************************************

ну, да! Свет - спасибо!

во всём что некасается своей жизни вроде не очень хорошо отношусь к тому, чтобы расширять...дело если его нельзя контролировать по качеству...

но вот, по документации, я могу всё дело завалить--чего ненавижу то-ненавижу...особенно когда нужно писать, фикцию неразумную, которую штампуют потому, что таков порядок...
я в таких делах, даже почерк себе совсем попортила...руки не поднимаются писать, линеить...
(кстати, а вот считать -обожаю -мама смеётся говорит, что во мне бухгалтер умер...ссори, что не в тему...)


Тишина в благодарность....
 
20 Тра 2009 23:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dochvetra

"Достоєвський"

Дописів: 460
Важливих: 2
Флуд: 3%
Анкета
Лист

19 Мая 2009 18:47 chakaboko писав(ла):
P.S. Знаете... я тут подумала... а ведь 4В на самом деле очень сильная - она гнётся, но не ломается

Про 4В верно. Где-то читала, что хорошо развитая 4В ничо так выглядит вполне.

С директором очерчен круг обязанностей,

Вот эта фраза - ключевая. Если очерчен круг обязанностей и я четко знаю, за что отвечаю, тогда тоже чувствую себя очень уверенно. Если надо - буду настаивать на определенном решении. Вот упрусь рогом и добьюсь )))
Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
 
20 Тра 2009 23:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 583
Важливих: 7
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Мая 2009 23:02 Asana писав(ла):
Имхо, идеальное начальство со второй волей, или хотя бы ежели воля первая имеет вторую логику что ли...
Да, так и есть. Общаюсь с такой гексли, о которой уже упоминал. Она отличный лидер, причём отлично логически подковывает свои проекты, отлично идёт на контакт по логике, договаривается, гибко обсуждает, хорошо обосновывает свои 1В желания. Деловой подход.

Однако через некоторое время от неё услышал жалобы о том, что подчинённые нифига не делают, прожигают жизнь, не тянут свою работу, что им на неё плевать и что фактически она одна тянет весь отдел, что было недалеко от истины ещё недавно. А ведь нужно ставить новые цели, идти к новым горизонтам, рынок-то развивается.
Последовали увольнения наиболее немотивированных и пофигистичных. Ща вроде более-менее довольна

ФВЛЭ
 
20 Тра 2009 23:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chakaboko
"Драйзер"

Дописів: 125
Флуд: 4%
Анкета
Лист

20 Мая 2009 23:55 Dochvetra писав(ла):
Вот эта фраза - ключевая. Если очерчен круг обязанностей и я четко знаю, за что отвечаю, тогда тоже чувствую себя очень уверенно. Если надо - буду настаивать на определенном решении. Вот упрусь рогом и добьюсь )))

я отвечаю за всё, что происходит в офисе и за всех, кто в нём работает

 
20 Тра 2009 23:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dochvetra

"Достоєвський"

Дописів: 460
Важливих: 2
Флуд: 3%
Анкета
Лист

20 Мая 2009 21:48 Natalyia-Dania писав(ла):
Мне интересно, каким образ можно обьяснить моё желание, например на работе вмешиваться в множество рабочих моментов, мне кажется, что ведь можно всё сделать лучше-зффективней...



Неее... В чужие рабочие моменты я не вмешиваюсь. Это ишо зачем. Человек может и в репу дать обидеться. Да мало ли. Раз человеку это дело поручено, значит, он лучше меня знает, как это сделать. Вот не выношу, когда вмешиваются в мои рабочие моменты. Особенно если хорошо знаю дело. Это да Могу сильно разозлиться
Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
 
21 Тра 2009 00:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 583
Важливих: 7
Флуд: 5%
Анкета
Лист

21 Мая 2009 00:59 chakaboko писав(ла):
я отвечаю за всё, что происходит в офисе и за всех, кто в нём работает
Мне что-то тут показалось, что такая вот ответственность, активность, исполнительность, это больше уже физика. Она ведь отвечает за действия в материальном мире.
И получается, что тут от 2Ф и 3Ф идёт активность.
Как думаете, может быть такое?

Вот скажем у меня иначе, почему тут я ещё не хочу брать большую ответственность, несмотря на то, что я за неё отвечать-то буду самостоятельно и по полной, если беру, так потому, что у меня работа связана с материальными действиями. Т.е. мне просто лень делать лишнее. И с этих позиций мне было бы лень бегать к начальству и лечить его предложениями, что-то слишком активничать. Мне-то это не надо.
ФВЛЭ
 
21 Тра 2009 00:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

suchgab
"Габен"

Дописів: 567
Флуд: 5%
Анкета
Лист

20 Мая 2009 23:59 chakaboko писав(ла):
я отвечаю за всё, что происходит в офисе и за всех, кто в нём работает


Свет, я же не шучу, когда пишу ВОЛЯ и воля. У меня сейчас у шефа, кажется 4В или 3-я, ну и что? Его ВОЛЯ и моя в лучшем случае ВолЯ по сравнению с его. И это при том, что мало встречал людей которые устоят, когда я продавливаю (лучше уже писать в прошедшем времени) свое мнение...


 
21 Тра 2009 00:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chakaboko
"Драйзер"

Дописів: 125
Флуд: 4%
Анкета
Лист

21 Мая 2009 00:23 suchgab писав(ла):
Свет, я же не шучу, когда пишу ВОЛЯ и воля. У меня сейчас у шефа, кажется 4В или 3-я, ну и что? Его ВОЛЯ и моя в лучшем случае ВолЯ по сравнению с его. И это при том, что мало встречал людей которые устоят, когда я продавливаю (лучше уже писать в прошедшем времени) свое мнение...


всё ты меня продавил... я всё же пискну (шутка):
21 Мая 2009 00:13 Dochvetra писав(ла):
Ну тогда все ясно Более чем

да я и раньше такая была, хотя может жизнь заставила - не на кого было полагаться

 
21 Тра 2009 00:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Воля

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Лис 2024 10:18




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор