Asana, да, тут первый абзац - чистое Ты-, причём вполне возможно, что 2Л помогает выявлять зоны ответственности. ТАк или иначе будет участвовать, рассуждать.
Второй - желание доказать по 3-ке способность. Плюс по ЧИ это интересно же само по себе
Так мне кажется.
Кстати, заметила, мне мобилизоваться сложно на какую-то деятельность. Например, на уборку Отсюда возникают периодические забивания на это дело
Но если я мобилизовалась, то процесс пашооол... я перемою и перечищу все, что попадется на глаза, включая окна, стены на кухне и пр. Приготовлю первое, второе, третье, постираю гору вещей, вплоть до домотканых ковриков И все за один день.
Да, та же ерунда. Моя способность мобилизоваться "на дело" зависит от нескольких причин: сильная мотивация, отсутствие давления и ЦУ со стороны, уверенность, что не придется прерываться на другое, т.е. возможность относительно спокойно довести дело до конца.
По поводу "ничего невозможно изменить" тоже бы хотела высказаться. Всегда есть чувство, что жизнь идет своим чередом. Неизменным. Ну а я - своим. (2В). То есть, я не в состоянии изменить ЛЮБОЕ прямым волевым давлением, но всяких приятностей жизненных великое множество, и если не ломится с закрытыми глазами в закрытую дверь, то увидишь вокруг пропасть ДРУГИХ дверей, которые поддадутся тебе охотнее. т.е чем я гибче и мягче, тем результативнее.
Да и само выражение "добиться результата" я понимаю не как полное осуществление задуманного а как некое приятное, приемлемое для меня положение, возникшее благодаря моим действиям.
Аня, спасибо за пост
С 1В я еще нащупала такой способ общения: заранее продумываю, какое решение грамотнее, потом освещаю 1В ситуацию, требующую разрешения, но с такой подачей, чтобы мое решение изначально смотрелось выигрышнее. Своих решений не озвучиваю. В большинстве случаев 1В решает так, как мне хотелось. К сожалению, не очень мне нравится такой способ, но пока другого не нашла
Про 3В тоже интересно, над 1В, о которой я пишу, стоит хозяин положения и вот он, похоже, 3В. Случай клинический, самодур редкостный. Вобщем, 1В я даже в некотором смысле сочувствую.
Хотя, у меня и самой вероятно 3В
Кстати, 1В по-моему, тоже страдают подозрительностью
ВОЛЯ - психологически и социокультурно обусловленный потенциал человека, ориентированный на саморегуляцию собственного поведения и деятельности, осуществляемого как в норме, так и в патологии. В. выражается в способности активно противодействовать объективным препятствиям, возникающим на пути к достижению целей, а также в готовности сопротивляться противодействию других индивидуальных либо коллективных В. Кроме этого, сила В. традиционно понимается как способность личности противостоять также и собственным, стихийно складывающимся импульсивным побуждениям, носящим деструктивный характер. Именно фактом наличия В. объясняется потенциал устойчивости людей по отношению к неблагоприятным внешним обстоятельствам течения их жизни и личной судьбы.
Так что Воля в человеческом смысле не есть стихийно складывающееся "хочу". Скорее уж собственное "хочу" несогласованное ни с чем есть паталогия.
подобные слова заставляют меня, с моей 3В, гордиться и мобилизовать все силы, если в порученном деле я компетентна, но если я плохо разбираюсь в этой области, напрягусь, конечно, и сильно!
Поддерживаю)))Но, так, как у меня по жизни, физики рядом результативные, поддержи фик дождешься... Я сначала пытаюсь попросить, распределить, уговорить, а потом устаю от уговоров и делаю сама. А сама в процесс легко включаюсь.
Да, именно так. Просто я первый не начинаю, если не сконцентрирован на задаче или мне лично это не надо. Ну мозг не включается, это на подсознании. Хотя привычка вырабатывается заботиться о близких, это да.
А вот скажем 3Ф (у папы), с которой живу, вообще как-то это делать не любит и всяческими ухищрениями отмазывается. Там 1Л, так что бесполезно показывать человеку, что полезно быть хозяйственным и мыть за собой ту же посуду, причём сразу после того, как её использовал.
Не барское это дело. Зато любит подчеркнуть, какой хозяйственный.
Недавно после того, как в очередной раз он меня достал, решил посоветоваться со 2Ф, прав ли я или тут реально лечиться надо. 2Ф лишь посочувствовала и призвала пожалеть и не трогать. Ну хочет быть крутым, пусть будет. Ради мира в семье можно и 2Физикой мне побыть. В конце концов это тоже урок принятия мира, прежде всего, близких.
Однако, я больше такой 3Ф не встречал. Он ещё и интуит, ну и личностное что-то видимо, 3Ф болит сильно.
Так что не думайте, что я о всех 3Ф так думаю, нет конечно, опыт показывает, что всё вовсе не так страшно обычно.
В общем, пора тему про физику делать, если ещё нету.
Это у тебя рациональность еще Папа не иррац? Потому как 1ф ирр все равно, когда мыть посуду Главное, есть из чистой
А вот рационалке с 3ф надо, чтоб все было вымыто сразу же. Без учета ирациональных "хочется-нехочется"
Мне тоже все равно, когда будет вымыто. Главное, чтоб жить не мешало. Если мешает, то сама помою.
А вообще, я это между делом делаю, в процессе еще чего-то
А вот Гамлет с 4Ф подтвердила, что тоже несется мыть каждую тарелку))) [quote author=Atreydes link=9926----1210807498.html#1210807498 date=23 Зато любит подчеркнуть, какой хозяйственный.
[/quote]
А я бы восторгнулась
Он робеспьер. Он не моет не потому, что там его другие возможности или обстоятельства отвлекают. Он из принципа и логической концепции не моет. Мол ты в доме всем не готовишь еду, так тогда мой посуду. У меня другая концепция, но его это не волнует уже
Чистой воды подгон своей слабости и лени под красивую логическую обёртку. Недавно причём сам это признал))
Слушайте народы, читаю все про посуду, да тема дурацкая до жути, вот интересно к соционике или к ПЙ. Мы бодались на тему посуды, потом дотумкали купит посудомойку, теперь решаем кто будет ее перегружать. Вот бывает до полного края доходит, есть агрегат моющий посуду, а на нем гора грязной ], хватаемся потому что чистой нет перед едой приходится мыть руками это потому что все ирраци.
Ну у меня мама-дюма, тоже сразу моет. И всю жизнь так мыла.
Так что, непонятно, что за это отвечает. Если что, воспитывала её бабушка-драйзер, тоже не аристократ.
А что тут аристократия может объяснить? Что БС с ЧЛ идут? Мол по технологии мыть нужно сразу, независимо от эмоций?
Вообще, я тут думал, что же меня бесит больше всего. Ведь посуду я люблю мыть. И понял, мне стыдно за то, что мне-сыну приходится убирать за отцом. Это унижает его и делает его ребёнком, несамостоятельным.
Ужас в общем, позор на всю семью.
Воистину говорят, что для одного великая проблема, для другого вообще таковой не является. Я сразу за собой мою и тут же забываю об этом. Быстро, легко, чисто, аккуратно, удобно, технично.
Вообще, это является проблемой для низких физик, заметил. Особенно для 3В.
Есть гексля и донка с 3Ф, тоже для них помыть посуду очень проблемно. Знаю гексли с 1Ф, любит мыть посуду очень, есенку со 2Ф, обожает мыть посуду и запах фейри, сам процесс. Есть ещё гексли с 4Ф друг. Моет посуду, хоть и лень, но если попросят, спокойно. Особенно если в этом время с кем-нить общается, вообще, говорит, душевно
Почему унижает-то? Я тоже захаживаю к маме (Штирка, 3Ф) с генеральной уборкой. Что же - унижаю ее? Кто-то купил продукты, кто-то приготовил, кто-то помыл - какая разница кто? Единственно я со 2В поинтересуюсь, кому что делать не в лом. Если есть такие дела, что всем в лом (у нас такое как раз посуда), то покупается посудомойка. А так я тоже НИКОГДА не мыла посуду сразу после еды.
не знаю, нас два ирра, интуит с 4ф и сенсорик с первой физикой, никто посуду мыть сразу не ломится, ну у меня бывают иногда порывы... и то обычно- оставь, пошли, пообнимаемся))
Да для меня помыть-то легко, но с какого фига, пардоньте, постоянно за всеми в одно лицо, если я еще и готовлю и в магазины я - это уже иждивенство какое-то. ] Мне вот нравиться мыть полы, я и мою их с превеликим удовольствием сама руками без швабры в кайф мне, а с посудой увольте одна за всех.
Я не ставил акцент именно на сразу, да хоть через пол часа, не суть.
Унижает, потому как я считаю, что помыть посуду, это показатель самостоятельности и хозяйственности.
Тут наверно есть ещё один фактор, который влияет. Смотря кто в семье хозяин. Если хозяин допустим я, то я буду мыть за всех, если придётся. И ничего не скажу против, ибо это часть моего статуса. Мне приятно, что я так забочусь обо всех.
Если я ещё и готовить буду и буду уставать, то попрошу мне помогать, конечно.
Отец именно хозяином себя позиционирует. Вот поэтому и стыдно в частности. Готовит-то не он, кстати говоря, чтобы иметь какое-то моральное право не мыть посуду или мыть только за себя.
Ну и плюс, то, что взрослый человек не может справиться с посудой своей же и регулярно оставляет горы в раковине.
Получается, что я за ним как падчерица убираю отходы. И когда я это делаю, мне стыдно за него. КОгда вынуждаю его самого делать, я иногда испытываю за него скрытую гордость.
Ну вот так у меня это бывает. У меня такие принципы.
Полностью согласен. Если вы хозяйка в доме, то за всех посуду мыть, это уже неприемлемо и неэтично.
Юль, а я начинаю сомневаться. Вдруг я решу что-то неправильно, и пострадает работа, например. Или вообще последствия моего решения будут плохие. Мне очень много времени нужно на раскачку, чтобы что-то серьезное решить. Все из опасений - как бы хуже не было.
А если такие слова воспринимаются с удовольствием, но возникает уточняющий вопрос: "Ага, замечательно. А решение точно будет зависеть только от меня?", то это для какой воли характерно?
Интересный ход мыслей. Никогда так не думала, что это унижение, например, для мамы или папы - помыть или убрать за ними Это, наверное, у Вас 2В так изощряется.
Безусловно, помогать старшим, это нормально и почётно, необходимо.
Но здесь идёт очень низкая и позорненькая такая подмена понятий. Суть: мне лень мыть посуду, но я как бы хозяин ведь в семье, тогда я похалявлю, скинув эту работу на сына, оправдываясь тем, что он мол должен помогать.
Красиво придумано. Только вот готовить он не готовит, и даже за собой не убирает, не то, что за другими.
Получается, банальная лень, обличённая в красивую демагогию для самооправдания себя и своих слабостей, своей лени. Это сачкизм. Это натуральный позор. Увы. Недостойно взрослого осознанного человека, ИМХО.
Это не моя 2В, это чисто человеческая ситуация. И моя 1Ф, которая не желает быть на побегушках у других просто так. 2В в том, что я ради мира принимаю ситуацию. Как говориться, мы сами притягиваем людей с определёнными недостатками, это говорит о том, что они есть и в нас, ибо подобное притягивается к подобному. Вот я и отрабатываю чистоплотность
Приготовлю первое, второе, третье, постираю гору вещей, вплоть до домотканых ковриков 
