Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Воля

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Воля


BiJou

"Достоєвський"

Дописів: 1238
Важливих: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:51 Atreydes писав(ла):
А вот это уже не мои проблемы. Значит не был задан правильный вопрос ; )
Но мне был задан вопрос, я на него ответил тем, что считаю ответом. Это всё, что от меня требовалось.
Я также могу сказать про неконкретность 1Л, толку-то. Положения дел это не изменит.


Больше скажу: от вас вообще ничего не требовалось, даже этого Но в любом случае спасибо за участие и неравнодушие к моему интересу.

Поддерживай то, что нравится тебе, и препятствуй тому, что не нравится тебе, ибо у тебя нет другого выбора.
 
13 Чер 2009 23:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dochvetra

"Достоєвський"

Дописів: 460
Важливих: 2
Флуд: 3%
Анкета
Лист

13 Июн 2009 23:49 Chaika_Gala писав(ла):
Ну вообще не так... Какая там воля... Я бы вообще не стала привязывать волю к этим персонажам.
Совершенно одинаково можно сказать, что у рыбки была и 1В, просто она возмутилась неуважением, например Или 2В, но ее первую функцию требования старика не устроили.

; D А у дедульке, кстати, может, и третья воля быть. Послушно идет сначала выполнять чужую прихоть и жалуется при этом за глаза, типа, " совсем старуха взбесилась". ; )
Щас мы тут много чего понапишем...
Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
1 відвідувач подякували Dochvetra за цей допис
 
13 Чер 2009 23:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 606
Важливих: 6
Флуд: 4%
Анкета
Лист

А у рыбки в чём 3В? А что я что-то не припомню за ней такого..
ФВЛЭ
 
13 Чер 2009 23:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"

Дописів: 1238
Важливих: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:57 Atreydes писав(ла):
А у рыбки в чём 3В? А что я что-то не припомню за ней такого..


Сначала соглашалась из вежливости, а потом рассердилась и все ресурсы вообще нафиг отрезала, да еще из вредности и отняла то, что давала.
Довольно типично для 3В, кстати.

Поддерживай то, что нравится тебе, и препятствуй тому, что не нравится тебе, ибо у тебя нет другого выбора.
 
14 Чер 2009 00:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NEMO
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

13 Июн 2009 23:44 Chaika_Gala писав(ла):
Мне вот несколько странно слышать критику в адрес 1В. Это тип. Один из психотипов.
Есть мнение, что психотип дается от рождения и не меняется. Тогда как можно упрекать человека в том, что он просто такой?


Я всего лишь высказал то что периодически слышу в свой адрес

 
14 Чер 2009 00:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 606
Важливих: 6
Флуд: 4%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 01:01 BiJou писав(ла):
Сначала соглашалась из вежливости, а потом рассердилась и все ресурсы вообще нафиг отрезала, да еще из вредности и отняла то, что давала.
Довольно типично для 3В, кстати.
Аааа, тогда да. Это в стиле
А то очень давно смотрел мультик, а сказку ещё раньше читал.
А бабулька по-моему ещё и с физикой высокой. У неё ж все желания были вроде физично-властными.
ФВЛЭ
 
14 Чер 2009 00:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 92
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:01 NEMO писав(ла):
Я всего лишь высказал то что периодически слышу в свой адрес


****************************************************************

Так зто же в корне меняет всё дело!

И как вы себя с зтим чувствуете? вам чем то помагает такое замечание посмотреть по сторонам отследить желания других?
(к слову, по-моему смотрите, на то что говорят ихотят другие, и пишите корректно а не высокомерно, и свысока, или -зто скорей прерогатива первой логики?)

пожалуйста, хотелось бы узнать ответ из первых рук...

Тишина в благодарность....
 
14 Чер 2009 00:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SofyAD
"Гюго"

Дописів: 10
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:01 NEMO писав(ла):
Я всего лишь высказал то что периодически слышу в свой адрес

ну ты понимаешь что 1В не перевоспитаешь?
человек такой был, есть и будет
другим сложно очень из-за этого быват
залог успеха- труд и вера в себя
 
14 Чер 2009 00:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 92
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:09 SofyAD писав(ла):
ну ты понимаешь что 1В не перевоспитаешь?
человек такой был, есть и будет
другим сложно очень из-за этого быват

*************************************************************

Ссори,
из-за достоинств одних, часто другим сложно бывает...



Тишина в благодарность....
 
14 Чер 2009 00:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SofyAD
"Гюго"

Дописів: 10
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:13 Natalyia-Dania писав(ла):
*************************************************************

Ссори,
из-за достоинств одних, часто другим сложно бывает...




вывод один- приспосабливаться, что-то менять.

а иначе никак
залог успеха- труд и вера в себя
 
14 Чер 2009 00:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Chaika_Gala
"Гекслі"

Дописів: 7
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:48 BiJou писав(ла):
А от кого вы тут слышите критику?



Нет желания с вашей 1Л связываться, мне с ней не тягаться
Критику наблюдаю уже несколько страниц, в конкртно ваших постах мне не совсем понятно желание развенчать культ 1В. В описании 1В на мой взгляд, приведена как положительная крайность, так и отрицательная. Афанасьев и по минусам 1В хорошо проехался
14 Июн 2009 01:01 NEMO писав(ла):
Я всего лишь высказал то что периодически слышу в свой адрес

Сорри, не совсем поняла. Что именно вы слышите в свой адрес? Упреки в эгоистичности из-за своей 1В?
14 Июн 2009 00:53 Dochvetra писав(ла):
; D А у дедульке, кстати, может, и третья воля быть. Послушно идет сначала выполнять чужую прихоть и жалуется при этом за глаза, типа, " совсем старуха взбесилась" . ; )
Щас мы тут много чего понапишем...


Да дедушка-то был хороший)) А вот старуха вредная, пожелала бы себе сразу дворец. А то - корыто

 
14 Чер 2009 00:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hibou
"Достоєвський"

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:53 Dochvetra писав(ла):
Щас мы тут много чего понапишем...

Можно еще " Горе от ума" проанализировать.
Там совершенно явно горе 3В от 1Л у Чацкого.


 
14 Чер 2009 00:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

SofyAD
"Гюго"

Дописів: 10
Анкета
Лист

Chaika_Gala,
почему вы считаете что мой дуальчеГ с 1В эгоист?
залог успеха- труд и вера в себя
 
14 Чер 2009 00:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"

Дописів: 1238
Важливих: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 01:19 Chaika_Gala писав(ла):
Нет желания с вашей 1Л связываться, мне с ней не тягаться
Критику наблюдаю уже несколько страниц, в конкртно ваших постах мне не совсем понятно желание развенчать культ 1В.


Я не учла, что желание развенчать культ может быть действительно непонятно. Мне, наоборот, непонятно желание создавать культы. Поэтому естественно возникает потребность разобраться: из чего это тут культ раздувают, собственно? 1Л3В, извините.
Хотя, заметьте, я именно что пыталась найти объяснение тому, что я восприняла как какой-то " излишек" и культивирование стереотипов, но не пыталась унизить представителей 1В и обесценить то, чем они на самом деле обладают (с моей точки зрения). Кстати, точно так же я бы стала действовать, если бы предметом культа стали мои сильные функции.


В описании 1В на мой взгляд, приведена как положительная крайность, так и отрицательная. Афанасьев и по минусам 1В хорошо проехался


Так я не с Афанасьевым спорила, я пыталась понять только одно: как 1В связана с такими понятиями как " лидерство" , " харизма" и " власть" . И, главное, каким образом лидерство оказывается побочным эффектом: вроде как 1В лидерства и не хочет, а людишки сами за ней тянутся. У меня ни по теории, ни по практике это как-то не стыкуется. Только и всего, и никаких левых обвинений.

Внятный ответ, кстати, я получила. От NEMO.

Поддерживай то, что нравится тебе, и препятствуй тому, что не нравится тебе, ибо у тебя нет другого выбора.
 
14 Чер 2009 00:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NEMO
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:08 Natalyia-Dania писав(ла):
И как вы себя с зтим чувствуете? вам чем то помагает такое замечание посмотреть по сторонам отследить желания других?


Такие качества ведут к одиночеству. Т.е. даже когда вокруг будет много людей внутри себя все равно будешь одинок. Вот примерно это я и чувствую.

14 Июн 2009 00:08 Natalyia-Dania писав(ла):
к слову, по-моему смотрите, на то что говорят ихотят другие, и пишите корректно а не высокомерно, и свысока, или -зто скорей прерогатива первой логики?


я прошу прощения если где-то был некорректен. Однако нужно понимать что помимо психе-йоги есть еще и соционические факторы
14 Июн 2009 00:19 Chaika_Gala писав(ла):
Сорри, не совсем поняла. Что именно вы слышите в свой адрес? Упреки в эгоистичности из-за своей 1В?


Да, я подумал что ваш первый пост (о критике 1В) касался меня. А упреки в эгоистичности я думаю каждый 1В слышит (либо не слышит, но только потому что их никто в лицо не высказывает).

 
14 Чер 2009 00:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 92
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:32 NEMO писав(ла):
Такие качества ведут к одиночеству. Т.е. даже когда вокруг будет много людей внутри себя все равно будешь одинок. Вот примерно это я и чувствую.


я прошу прощения если где-то был некорректен. Однако нужно понимать что помимо психе-йоги есть еще и соционический факторы
Да, я подумал что ваш первый пост (о критике 1В) касался меня. А упреки в эгоистичности я думаю каждый 1В слышит (либо не слышит, но только потому что их никто в лицо не высказывает).

***********************************************************

Кажется вы увидели иронию в моих постах, к вам -её там не было!, мне напротив было приятно читать, и ИНТЕРЕСНО.


У меня создалось впечатление, что вы сами себя считаете згоистом...
думаю, что кто то вас очень удачно в зтом убедил...
Хотя быть может такой ваш образ благодаря такому качеству вы считаете завершённым...и вписывающимся в какую то важную для вас жизненную идею...
Извините за мои фантазии, но именно так показалось...
меня большинство считает скорей альтруисткой, пытаясь обозвать матерью Терезой, но...чувство одиночества от зтого...не становится меньше...

такое чувство скорей усваивается в детстве когда тебя не принимают таким какой ты есть на самом деле--не видят и не ценят твоей уникальности, и ещё и обвиняют за неудобство...

________________________________________________________


Я вот постами выше спрашивала, а незнает ли кто о том какие они реальные психойожники " наполеоны" -поделитесь знаниями со страждущей духом!

Тишина в благодарность....
 
14 Чер 2009 00:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 606
Важливих: 6
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Да думаю все слышат по поводу своей 1-й
14 Июн 2009 01:22 Hibou писав(ла):
Можно еще " Горе от ума" проанализировать.
Там совершенно явно горе 3В от 1Л у Чацкого.

По-моему, кстати, у Раскольникова было такое же сочетаньице - 1Л3В..
ФВЛЭ
1 відвідувач подякували Atreydes за цей допис
 
14 Чер 2009 00:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dochvetra

"Достоєвський"

Дописів: 460
Важливих: 2
Флуд: 3%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:56 Atreydes писав(ла):
Да думаю все слышат по поводу своей 1-й
По-моему, кстати, у Раскольникова было такое же сочетаньице - 1Л3В..

; ) " Тварь я дрожащая или право имею" (с)
Все перевернулось и в перевернутии оказалось на своем месте (А. Грин))
 
14 Чер 2009 01:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 606
Важливих: 6
Флуд: 4%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 02:07 Dochvetra писав(ла):
; ) " Тварь я дрожащая или право имею" (с)

Да ваще. Я, честно говоря, когда впервые начал читать это чудо-произведение, с одной стороны, полностью понял Достоевского, с другой, был в некотором недоразумении, а в чём собсна проблема..

Хоть и тождик, но довольно далёкая от меня проблематика, тягомотно и занудно для меня..

А вот Чацкий меня, помнится, порадовал.
Интересно, а кто " Идиот" ?
ФВЛЭ
 
14 Чер 2009 01:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

NEMO
"Робесп'єр"

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:54 Natalyia-Dania писав(ла):
Я вот постами выше спрашивала, а незнает ли кто о том какие они реальные психойожники " наполеоны" -поделитесь знаниями со страждущей духом!


Мне самому интересно
Если бегло пробежаться по функциям, то должны быть целеустремленными, заботливыми в плане сенсорики, любителями поговорить, причем роль ведущего в разговоре должна быть за вами. Все это может скрываться под ликом классического чурбана (это если 3Л плохо развита, кстати, развивать 3Л им будете именно вы ). Ваше бурное проявление эмоций вряд ли им будет доставлять какие-то неудобства.
У меня ПЙ тип ВФЛЭ почему-то ассоциируется со Штирлицем.
Однако все вышеописанное - теория, а как на практике выглядит самому интересно.

2 відвідувача подякували NEMO за цей допис
 
14 Чер 2009 01:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Hibou
"Достоєвський"

Дописів: 0
Анкета
Лист

14 Июн 2009 01:56 Atreydes писав(ла):
По-моему, кстати, у Раскольникова было такое же сочетаньице - 1Л3В..

3В точно, да.
14 Июн 2009 02:14 Atreydes писав(ла):
А вот Чацкий меня, помнится, порадовал.

А Фамусов (3Л)?



 
14 Чер 2009 01:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Natalyia-Dania
"Гекслі"

Дописів: 92
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 01:17 NEMO писав(ла):
Мне самому интересно
Если бегло пробежаться по функциям, то должны быть целеустремленными, заботливыми в плане сенсорики, любителями поговорить, причем роль ведущего в разговоре должна быть за вами. Все это может скрываться под ликом классического чурбана (это если 3Л плохо развита, кстати, развивать 3Л им будете именно вы ). Ваше бурное проявление эмоций вряд ли им будет доставлять какие-то неудобства.
У меня ПЙ тип ВФЛЭ почему-то ассоциируется со Штирлицем.
Однако все вышеописанное - теория, а как на практике выглядит самому интересно.


***********************************************************

Ну вот, неплохая нескучная альтернатива Афанасьевской типологии, как и хотел народ на форуме...

Беру курс на классического чурбана -" от винта!" !



(мне понравилось -спасибо!)

Тишина в благодарность....
 
14 Чер 2009 01:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Asana
"Гекслі"

Дописів: 471
Флуд: 13%
Анкета
Лист

13 Июн 2009 23:44 Chaika_Gala писав(ла):
Мне вот несколько странно слышать критику в адрес 1В. Это тип. Один из психотипов.
Есть мнение, что психотип дается от рождения и не меняется. Тогда как можно упрекать человека в том, что он просто такой?
Как я уже высказывалась, в моем понимании, 1В - это пассионарность. Мне вообще всегда нравилась теория Гумилева о пассионариях.
" Пассионарность – это непреодолимое внутренне стремление к деятельности, направленное на осуществление каких либо целей."
Так как можно упрекать человека в том, что в нем есть это внутреннее стремление? С которым он просто живет, но сделать с которым он ничего не может?


а Вы думаете приятно слышать критику в адрес 3В?
тоже врожденной...

14 Июн 2009 00:01 BiJou писав(ла):
Сначала соглашалась из вежливости, а потом рассердилась и все ресурсы вообще нафиг отрезала, да еще из вредности и отняла то, что давала.
Довольно типично для 3В, кстати.


Вообще нетипично.

уж лучше тогда дуалы, чем активаторы!
 
14 Чер 2009 07:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII
"Дон Кіхот"

Дописів: 716
Флуд: 1%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:00 BiJou писав(ла):
Лидерство определяется тем, что лидер реализует желание БОЛЬШИНСТВА.



Он организует ДЕЙСТВИЯ большинства. Причем здесь желания?
Лидерство — отношения доминирования и подчинения, влияния и следования в системе межличностных отношений в группе.
БСЭ:
Лидерство- один из механизмов интеграции групповой деятельности, когда индивид или часть социальной группы выполняет роль лидера, т. е. объединяет, направляет действия всей группы, которая ожидает, принимает и поддерживает его действия. Частично перекрываясь понятиями " управление" , " руководство" , Л. характеризует вместе с тем и специфическую форму отношений в группе или организации. Тип Л. всегда связан с социальной природой общества и специфическим характером и структурой группы.


Потому 2 в и обладает тут бОльшей свободой, что, либо она идет за лидером, вкладывая свои ДЕЙСТВИЯ, если желания лидера СОВПАДАЮТ с ее желаниями , либо тихо ( в большинстве случаев) сруливает, ни с кем не воюя, если желания не совпадают.

А 3 в обязательно нужна " война" ? Или сам предмет " власти" настолько ценен?

Саша об этом писал, кстати:
13 Июн 2009 23:01 Atreydes писав(ла):
Затем. Если кто-то эту цель разделяет и входит таким образом в пространство цели, то для этих людей 1В ещё и лидер. А 1В в свою очередь берёт цель образовавшейся группы в свои руки (изначально же это её цель, личная), равно как и какую-то ответственность за всех, в рамках цели.
Это и есть классический лидер.


4 відвідувача подякували kinofobaII за цей допис
 
14 Чер 2009 08:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dusja
"Достоєвський"

Дописів: 51
Флуд: 4%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 08:34 kinofobaII писав(ла):
Лидерство — отношения доминирования и подчинения


Во-от, а то " желания, желания".
Вы посмотрите на ребенка с 1 В (сама имею такое счастье): они неуправляемы по определению. Они борются насмерть за то, чтоб делать по-своему, чтоб только не послушаться старших (" тоже мне тут, главные нашлись!" )- вопреки собственным желаниям и интересам. Само положение младшего, зависимого для них невыносимо.

Кто говорит о " развенчании культа 1 В"? В психейоге скорее существует культ 2 В. Любая первая функция гипертрофирована и дисгармонична и самому человеку часто мешает, как " плохому танцору".
Хотя NEMO, похоже, немного кокетничает, называя себя эгоистом с плохим характером . Да хорошие вы, хорошие!

Но, кстати, хотелось бы напомнить, что в ПЙ интертипные отношения не совсем так строятся, как в соционике, и " агапе" не являются однозначно благоприятными. А " филия", в отличие от соционического тождества, очень теплые отношения. Это к вопросу о том, как уживаются две 3 В. Со " своим" уровнем Воли всегда прекрасное взаимопонимание.

И, коли уж пошли литературные примеры - пример разного толкования событий от разных Воль, который дают нам сами прототипы ПЙ типов.
А. С. Пушкин пишет про Ж.-Ж. Руссо:
" Руссо (замечу мимоходом)
Не мог понять, как важный Грим
Смел чистить ногти перед ним,
Красноречивым сумасбродом.
Защитник вольности и прав
В сем случае совсем не прав."
Я так понимаю, что в этом случае Ж.-Ж. Руссо элементарно по его 3 Ф тошнило от сего действа, а Пушкин по своей 3 В понял его возмущение со своей колокольни: " как смел!".

1 відвідувач подякували Dusja за цей допис
 
14 Чер 2009 10:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Воля

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Чер 2024 15:40




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор