1В начинает активно двигаться, когда оформилось, выросло изнутри непреодолимое желание. Мой муж говорит - жареный петух клюнул В других случаях - вполне расслабленное существование.
Правда?
А что я тогда всегда парюсь Буду теперь, как аргумент приводить, если вдруг кто скажет, что ленюсь. А вообще, я себя ленивой не считаю, но с т.з. викепидии наверно лентяй
а вот мотивы лени, не из первой все же выходят?
Вот если например лень куда-то идти, то эмоция объясняет нет настроения, физика, например устала, воля не хочу. Вот только логика, что говорит?
Похоже, я отстала от темы капитально, вон впереди сколько страниц... но спрошу все же..
Таня, а кто эти люди, с которыми постоянно происходит разрыв отношений? Мне, как интроверту, представить такое количество "трупов" сложно. Это малознакомые люди, или близкие, или клиенты...? Это желание профессионала - НАУЧИТЬ человека общаться, или же личное, собственное?
... А я почему-то не строюсь при виде любой 1В... Да и не любой. ))) Мне кажется, что я вообще строиться не умею.. разве что внешне, а какой-то субординации внутри - нет.
У меня другая реакция. ))) Иногда радость: "О! вот нашелся человек, который сейчас наши планы осуществит! Ну а мы поможем." Иногда досада: "Ну да, конечно... буду я делать всякую ерунду, что кому-то втемяшилось.. не дождетесь." ))) А иногда и совсем противное: "Ого, сколько энергии! Это ж можно полезно использовать, для дела!"
Мне все-таки кажется, что здесь опять-же ТИМ играет роль. Некоторое время наблюдаю Дона с 3В. С моей т.з. - сказать, что ему никакой власти не нужно - будет неправдой. С удовольствием принимает руководящие должности, объявляет себя главным.
Но, опять же с моей т.з., "мотает" его не по-детски: то объявляет, что он здесь главный и решения принимает, но может заявить: "вот теперь сами объясняйте инвесторам, почему у вас не готово". То объявляет демократию, но фактически не прислушивается ни к кому, гнет только свою линию.
Хотя в целом - хороший дятько, умный, специалист опытный. Вот только мне долго пришлось к его стилю руководства прилаживаться.
Ну я тоже примерно так поступаю. Опыт взаимодействия даже не на самых ответственных позициях показывает, что схема поведения у меня будет такой же.
Но это не значит, что есть стремление к власти как к самоценности. Просто иногда есть ощущение, что кроме тебя никто не сделает, потому что либо не знают, как лучше, либо никому нафиг ничего не нужно. Ну и берёшь на себя. Но при этом, когда приходится отвечать уже за других, начинает мотать. Потому что нет уверенности, что имеешь право заставлять других, а раз они сами себя не заставляют - то ответственность за них начинает бесить и хочется всё бросить.
Уфффф.... асилила, наконец!
И, как всегда, после длительных выходных, и, таксть, общения с природой - понимаешь, насколько... эммм... странны некоторые разборки на форуме.
Харизматичны ли 1В? На мой взгляд - да, но, мамадорогая, все же большая часть харизмы - это личностное, а не психоежное или соционическое. У других воль, что ли, ее нет? Да и харизма иной раз бывает.. неоднозначная.
Ну, у меня примеров немного, но 1В вспоминаются сразу.
Один давний знакомый, еще с вуза. Вот в ком 1В была видна за километр. "Я хочу. И точка." Отличник, спортсмен, и ваще - безжалостный человек. Результат налицо - он сейчас - один из хорошо известных в стране бизнесменов. И вот интересно... общались недавно на встрече, и фото часто вижу его в прессе, и интервью смотрю.. Заметила - сейчас он явно хочет, чтобы его 1В выглядела, как 2-я. Таксть, не злила.. вышестоящих. )))
И подругу сразу вспомнила, этика-интуита с 1В. Да, она деятельный человек - это правда. Ощущение, что она чувствует себя царицей - тоже есть. Придумать, организовать, собрать подписи и собрать людей, всех взбодрить... Она тут вне конкуренции. Но со стороны ее 1В иногда выглядит... странновато. Как детское упрямство: "хочу-не хочу, и пошли все!..." Недавний пример. Организовала она свой собственный ДР. Все чудненько, сняли базу на 3 дня, все скинулись, закупили шашлыков, собрались, подъехали в нужное время к ее дому (ну чтоб не заблудиться), и тут.. выясняется, что имениннице просто позарез понадобилось взять с собой красивую фарфоровую посуду. Этак килограмм 20. Казалось бы, не проблема, все на машинах. Но - машины там бросают на стоянке, а до базы - пешком километра полтора, в глухое и живописное местечко. Кое-где и в гору...
Посуда, естественно, еще не упакована, и именинница с 1В этим занимается, подключив.. самых послушных. Остальные пытаются ее от его отговорить - но безнадежно! Ей - ХОЧЕТСЯ!
Потеряв около часа, наконец сложили посуду и выехали. Ее (посуды) почему-то получилось больше, чем 20 кг... Ну надо ж и бокалы, и стаканы, и блюда... А ведь и своих вещей полно. На три дня-то.
Короче. Наши мужчины, чертыхаясь и боясь разбить, волокли все это добро в горку, устали, и, естественно, по прибытии на базу начали расслабляться... Посуды - за три-то дня -примерно четверть перебили, причем именинница страдала неимоверно. От двух вещей: когда посуда билась, и, когда ею, от греха подальше, не хотели пользоваться. ))))
Свое "хочу" она реализовала, настояла на своем желании, харизму проявила. ))) Настроение многим подпортила, и лишилась красивой дорогой посуды...
Ну что сказать... такую бы энергию - да в мирных целях! Цены бы ей не было.
Вот так по-разному можно действовать одной и той же функцией. ))) Как сравнивать-то?
Да даже если на личности не переходить, то более уязвимая 3В, например, Габена или Жукова - часто оказывается эффективнее, чем 1В - Есенинки или Доси. Тут, в теме, многие 1В так и высказались: моя 1В - это прежде всего "не хочу" и "я - царь". )))) И фсе.
Ну да, об этом и написала.
ТИМ и личность. Точнее, ЛИЧНОСТЬ и тим. ))))
Лидер человек, имеющий цель, у которого есть видение как эту цель достичь.
И под эту цель он собирает команду и ведет ее за собой.
Заметьте, не толпу - а команду.
Почему именно первая воля чаще бывает лидером? Потому что для того, чтобы собрать и вести других к цели необходима очень высокая энергетика (сила желания), которой зажигаешь и мотивируешь других.
Кстати, в этой команде вполне могут ужиться люди с высокими волями, потому что означенная цель становится и их тоже.
Вторая воля тоже может быть лидером.
Но как ни странно, лидерствовать второй воле мешает именно то, что она начинает учитывать и желания других.
Это только на первой взгляд кажется, что при демократии даже чихнуть нельзя, не посоветовщись с другими. Реально для достижения серьезных целей нельзя отвлекаться на второстепенные желания и учитывать потребности всех.
Когда человек входит в команду с другим лидером он уже изначально соглашается на определенные условия, ведь насильно в команду не вербуют. Первая воля (не лидер в данном случае) вполне может сотрудничать с другой первой волей (лидером) и принимать его условия на тот период, когда это совпадает с его собственными желаниями и целями.
Получается, что выигрывает лидерство тот, у кого есть видение и сильная энергия.
У меня есть пример команды с лидером со второй волей - там много демократии, но мало результатов.
Но в зависимости от задачи иногда это может быть предпочтительнее.
На мой взгляд такое поведение вполне может подходить для второй воли.
Сначала учитывает интересы просящего (демократия), и достаточно долго идет на поводу желаний трудящихся.
Но стоит затронуть ее глубинные интересы (старухино - хочу быть владычицей морскою), то включает свою волю на полную катушку и вплоть до разрушения созданного первоначально.
Что касается третьей воли...
Давайте пофантазируем какой бы была Золотая рыбка будучи 3в.
На мой взгляд она бы еще в сети рыбака начала качать свои права - и какое право ты имел меня поймать, и какое право имеешь требовать какие-то желания и т.д.
У меня вопрос созрел к 1В...
Вот тут Вера совершенно правильно сказала про здоровый волюнтаризм...)))
Скажите, 1В, мешает вам первая функция или помогает - воспитывать детей? Ну или - общаться с противоположным полом?
Скажем, я, со своей 1Э понимаю, что она может быть избыточной - и пытаюсь не допускать лишних отрицательных эмоций на работе. Не то чтобы подавляю - а как-то стараюсь отрешаться от первой негативной реакции. А дома - другое дело. Негативные эмоции - МОЖНО проявить, а позитивные - совсем яркие. ))))
Ну а 1В - может отказаться от своих желаний, например, плотно, под завязку накормить ребенка? Или заставить мужа/жену сходить в магазин?
Короче, как ваша 1В проявляется в личной и семейной жизни? Плюсы и минусы?
а что касается старика и старухи, то похоже это 4в и 1в. Иначе бы старик так покорно не бегал на море каждый раз.
И еще - у старика явно низкая физика. Потому и корыто разбитое и изба развалилась.
Не понимаю. Вы мне предлагаете пофантазировать, какие еще гадости можно придумать про 3В? А зачем? Это без меня как-нибудь пофантазируйте.
На мой взгляд, поведение рыбки, описанное в сказке - вполне соответствует поведению 3В в изначально "нормальном" состоянии, пока еще не довели. 2В не стала бы так долго выполнять чужие желания, пресекла бы раньше и без особых потерь для всех.
Боже упаси, это проблемы с теми, кого я имела неосторожность занести в графу "Друзья"- при том, что у людей совсем иные представления о наших отношениях.
2 человека за год, выпавшие из френдов, из частного сектора. Только потому что я сначала считаю по их поведению, что "Друзья", отмечаю себе галочкой, а тут начинаются странности поведения, для меня абсолютно несовместимые с данной ячейкой таблицы.
Такое ощущение, что мое терпение проверяют на прочность- раз за разом наглея все больше. Ну и в результате я внезапно выдавала-таки провоцируемую реакцию, которая, почему-то (!!!?) для них оказывалась неожиданной и неожидаемой.
А желание "научить" возникает лишь в случае особой агрессивности субъекта, видимо, моя ролевая срабатывает- дать отпор, никогда не нападая первой.
Это работа , для меня люди, по-большому случаю, объекты, обладающие определенными характеристиками, в том числе и характеристиками наших с ними отношений. Если уже они в курсе, что занесены в ячейку "друзья", то лучше и вести себя соответственно, не проверяя мое терпение.
Во! а 2я воля, вместо того, чтоб начать работать с теми, за кого отвечает, добрую часть времени тратит на совещания по типу "а чего ж вы сами хотите"
Угу. Только, боюсь, этот подход исключает этику
Ну вообще-то в семье много Ф. А в отношениях с противоположным полом много Э.
И вообще, меня 1Ф постоянно в магазин гоняет... Типа, тебе по пути... А мне и правда по пути, а то, что я устала после работы - это я уже потом, выходя из магазина соображаю... Устраиваю бунт, 1Ф пару раз сама в магазин сходит, а потом я забываю и опять по магазинам бегаю...
Короче, юзают мою 4Ф.
Но вообще-то моя 1В в других областях специализируется. Детей пока нет, но не представляю, как бы я ребенка силой кормила...
но спрошу все же..
... А я почему-то не строюсь при виде любой 1В... Да и не любой. ))) Мне кажется, что я вообще строиться не умею.. разве что внешне, а какой-то субординации внутри - нет. 
"Я хочу. И точка." Отличник, спортсмен, и ваще - безжалостный человек. 
Результат налицо - он сейчас - один из хорошо известных в стране 
Остальные пытаются ее от его отговорить - но безнадежно! Ей - ХОЧЕТСЯ!
Цены бы ей не было.
срабатывает- дать отпор, никогда не нападая первой. 
, для меня люди, по-большому случаю, объекты, обладающие определенными характеристиками, в том числе и характеристиками наших с ними отношений. Если уже они в курсе, что занесены в ячейку "друзья", то лучше и вести себя соответственно, не проверяя мое терпение. 
к 
Типа, тебе по пути... А мне и правда по пути, а то, что я устала после работы - это я уже потом, выходя из магазина соображаю... Устраиваю бунт, 1Ф пару раз сама в магазин сходит, а потом я забываю и опять по магазинам бегаю... 
