Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Воля

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Воля


BiJou

"Достоєвський"

Дописів: 1239
Важливих: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 15:08 luano писав(ла):
Мне все-таки кажется, что здесь опять-же ТИМ играет роль. Некоторое время наблюдаю Дона с 3В. С моей т.з. - сказать, что ему никакой власти не нужно - будет неправдой. С удовольствием принимает руководящие должности, объявляет себя главным.
Но, опять же с моей т.з., "мотает" его не по-детски: то объявляет, что он здесь главный и решения принимает, но может заявить: "вот теперь сами объясняйте инвесторам, почему у вас не готово". То объявляет демократию, но фактически не прислушивается ни к кому, гнет только свою линию.
Хотя в целом - хороший дятько, умный, специалист опытный. Вот только мне долго пришлось к его стилю руководства прилаживаться.


Ну я тоже примерно так поступаю. Опыт взаимодействия даже не на самых ответственных позициях показывает, что схема поведения у меня будет такой же.
Но это не значит, что есть стремление к власти как к самоценности. Просто иногда есть ощущение, что кроме тебя никто не сделает, потому что либо не знают, как лучше, либо никому нафиг ничего не нужно. Ну и берёшь на себя. Но при этом, когда приходится отвечать уже за других, начинает мотать. Потому что нет уверенности, что имеешь право заставлять других, а раз они сами себя не заставляют - то ответственность за них начинает бесить и хочется всё бросить.



Поддерживай то, что нравится тебе, и препятствуй тому, что не нравится тебе, ибо у тебя нет другого выбора.
 
15 Чер 2009 14:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinne
"Єсенін"

Дописів: 20
Флуд: 5%
Анкета
Лист

Уфффф.... асилила, наконец!
И, как всегда, после длительных выходных, и, таксть, общения с природой - понимаешь, насколько... эммм... странны некоторые разборки на форуме.

Харизматичны ли 1В? На мой взгляд - да, но, мамадорогая, все же большая часть харизмы - это личностное, а не психоежное или соционическое. У других воль, что ли, ее нет? Да и харизма иной раз бывает.. неоднозначная.
Ну, у меня примеров немного, но 1В вспоминаются сразу.
Один давний знакомый, еще с вуза. Вот в ком 1В была видна за километр. "Я хочу. И точка." Отличник, спортсмен, и ваще - безжалостный человек. Результат налицо - он сейчас - один из хорошо известных в стране бизнесменов. И вот интересно... общались недавно на встрече, и фото часто вижу его в прессе, и интервью смотрю.. Заметила - сейчас он явно хочет, чтобы его 1В выглядела, как 2-я. Таксть, не злила.. вышестоящих. )))
И подругу сразу вспомнила, этика-интуита с 1В. Да, она деятельный человек - это правда. Ощущение, что она чувствует себя царицей - тоже есть. Придумать, организовать, собрать подписи и собрать людей, всех взбодрить... Она тут вне конкуренции. Но со стороны ее 1В иногда выглядит... странновато. Как детское упрямство: "хочу-не хочу, и пошли все!..." Недавний пример. Организовала она свой собственный ДР. Все чудненько, сняли базу на 3 дня, все скинулись, закупили шашлыков, собрались, подъехали в нужное время к ее дому (ну чтоб не заблудиться), и тут.. выясняется, что имениннице просто позарез понадобилось взять с собой красивую фарфоровую посуду. Этак килограмм 20. Казалось бы, не проблема, все на машинах. Но - машины там бросают на стоянке, а до базы - пешком километра полтора, в глухое и живописное местечко. Кое-где и в гору...
Посуда, естественно, еще не упакована, и именинница с 1В этим занимается, подключив.. самых послушных. Остальные пытаются ее от его отговорить - но безнадежно! Ей - ХОЧЕТСЯ!
Потеряв около часа, наконец сложили посуду и выехали. Ее (посуды) почему-то получилось больше, чем 20 кг... Ну надо ж и бокалы, и стаканы, и блюда... А ведь и своих вещей полно. На три дня-то.
Короче. Наши мужчины, чертыхаясь и боясь разбить, волокли все это добро в горку, устали, и, естественно, по прибытии на базу начали расслабляться... Посуды - за три-то дня -примерно четверть перебили, причем именинница страдала неимоверно. От двух вещей: когда посуда билась, и, когда ею, от греха подальше, не хотели пользоваться. ))))
Свое "хочу" она реализовала, настояла на своем желании, харизму проявила. ))) Настроение многим подпортила, и лишилась красивой дорогой посуды...
Ну что сказать... такую бы энергию - да в мирных целях! Цены бы ей не было.
Вот так по-разному можно действовать одной и той же функцией. ))) Как сравнивать-то?

Да даже если на личности не переходить, то более уязвимая 3В, например, Габена или Жукова - часто оказывается эффективнее, чем 1В - Есенинки или Доси. Тут, в теме, многие 1В так и высказались: моя 1В - это прежде всего "не хочу" и "я - царь". )))) И фсе.
15 Июн 2009 15:08 luano писав(ла):
Мне все-таки кажется, что здесь опять-же ТИМ играет роль.


Ну да, об этом и написала.
ТИМ и личность. Точнее, ЛИЧНОСТЬ и тим. ))))


 
15 Чер 2009 14:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dina-a

"Гекслі"

Дописів: 281
Важливих: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

13 Июн 2009 21:12 BiJou писав(ла):
А лидер - это совсем другая функция. Лидер - это тот, кто быстрее и эффективнее всех двигается к цели, которая " толпой" воспринимается как общая. Поэтому толпа идёт за лидером, готова делегировать ему ответственность и подчиняться.

1В, с моей точки зрения, утверждает приоритет собственных желаний как некий свершившийся факт, и очень недоумевает, когда видит, что это объективно не так, что есть еще и другие люди. Такой взгляд не может быть присущ лидеру, потому что с таким взглядом ты никого и никуда не организуешь.
Я бы сказала, что неформальными лидерами часто становятся люди со 2В, но многое зависит от того, есть ли какая-то цель вообще. Царь без подданных может быть, а вот лидер без дела - нет



Лидер не может быть без цели.

Попробую дать свое определение лидерства.

Лидер человек, имеющий цель, у которого есть видение как эту цель достичь.
И под эту цель он собирает команду и ведет ее за собой.

Заметьте, не толпу - а команду.

Почему именно первая воля чаще бывает лидером? Потому что для того, чтобы собрать и вести других к цели необходима очень высокая энергетика (сила желания), которой зажигаешь и мотивируешь других.

Кстати, в этой команде вполне могут ужиться люди с высокими волями, потому что означенная цель становится и их тоже.

Вторая воля тоже может быть лидером.

Но как ни странно, лидерствовать второй воле мешает именно то, что она начинает учитывать и желания других.
Это только на первой взгляд кажется, что при демократии даже чихнуть нельзя, не посоветовщись с другими. Реально для достижения серьезных целей нельзя отвлекаться на второстепенные желания и учитывать потребности всех.

Когда человек входит в команду с другим лидером он уже изначально соглашается на определенные условия, ведь насильно в команду не вербуют. Первая воля (не лидер в данном случае) вполне может сотрудничать с другой первой волей (лидером) и принимать его условия на тот период, когда это совпадает с его собственными желаниями и целями.

Получается, что выигрывает лидерство тот, у кого есть видение и сильная энергия.

У меня есть пример команды с лидером со второй волей - там много демократии, но мало результатов.
Но в зависимости от задачи иногда это может быть предпочтительнее.


2 відвідувача подякували Dina-a за цей допис
 
15 Чер 2009 14:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1586
Важливих: 119
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 15:37 Dina-a писав(ла):
Вторая воля тоже может быть лидером.

Но как ни странно, лидерствовать второй воле мешает именно то, что она начинает учитывать и желания других.
Это только на первой взгляд кажется, что при демократии даже чихнуть нельзя, не посоветовщись с другими. Реально для достижения серьезных целей нельзя отвлекаться на второстепенные желания и учитывать потребности всех.

Когда человек входит в такую команду он уже изначально соглашается на это, ведь насильно в команду не вербуют.

У меня есть пример команды с лидером со второй волей - там много демократии, но мало результатов.
Но в зависимости от задачи иногда это может быть предпочтительнее.


Вот и я говорю - здоровый волюнтаризм наше все.

1 відвідувач подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Чер 2009 14:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dina-a

"Гекслі"

Дописів: 281
Важливих: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 00:01 BiJou писав(ла):
Сначала соглашалась из вежливости, а потом рассердилась и все ресурсы вообще нафиг отрезала, да еще из вредности и отняла то, что давала.
Довольно типично для 3В, кстати.




На мой взгляд такое поведение вполне может подходить для второй воли.
Сначала учитывает интересы просящего (демократия), и достаточно долго идет на поводу желаний трудящихся.

Но стоит затронуть ее глубинные интересы (старухино - хочу быть владычицей морскою), то включает свою волю на полную катушку и вплоть до разрушения созданного первоначально.

Что касается третьей воли...
Давайте пофантазируем какой бы была Золотая рыбка будучи 3в.

На мой взгляд она бы еще в сети рыбака начала качать свои права - и какое право ты имел меня поймать, и какое право имеешь требовать какие-то желания и т.д.


 
15 Чер 2009 15:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1586
Важливих: 119
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 16:20 Dina-a писав(ла):
На мой взгляд такое поведение вполне может подходить для второй воли.



Не совсем. 2В ничего из вредности делать не будет. Только из справедливости

3 відвідувача подякували Vera_Novikova за цей допис
 
15 Чер 2009 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinne
"Єсенін"

Дописів: 20
Флуд: 5%
Анкета
Лист

У меня вопрос созрел к 1В...
Вот тут Вера совершенно правильно сказала про здоровый волюнтаризм...)))
Скажите, 1В, мешает вам первая функция или помогает - воспитывать детей? Ну или - общаться с противоположным полом?
Скажем, я, со своей 1Э понимаю, что она может быть избыточной - и пытаюсь не допускать лишних отрицательных эмоций на работе. Не то чтобы подавляю - а как-то стараюсь отрешаться от первой негативной реакции. А дома - другое дело. Негативные эмоции - МОЖНО проявить, а позитивные - совсем яркие. ))))
Ну а 1В - может отказаться от своих желаний, например, плотно, под завязку накормить ребенка? Или заставить мужа/жену сходить в магазин?
Короче, как ваша 1В проявляется в личной и семейной жизни? Плюсы и минусы?

 
15 Чер 2009 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dina-a

"Гекслі"

Дописів: 281
Важливих: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

а что касается старика и старухи, то похоже это 4в и 1в. Иначе бы старик так покорно не бегал на море каждый раз.
И еще - у старика явно низкая физика. Потому и корыто разбитое и изба развалилась.

 
15 Чер 2009 15:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Polinne
"Єсенін"

Дописів: 20
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 16:22 Vera_Novikova писав(ла):
Не совсем. 2В ничего из вредности делать не будет. Только из справедливости


Совершенно точно.
Зато из справедливости...


 
15 Чер 2009 15:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"

Дописів: 1239
Важливих: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 16:20 Dina-a писав(ла):
Что касается третьей воли...
Давайте пофантазируем какой бы была Золотая рыбка будучи 3в.

На мой взгляд она бы еще в сети рыбака начала качать свои права - и какое право ты имел меня поймать, и какое право имеешь требовать какие-то желания и т.д.



Не понимаю. Вы мне предлагаете пофантазировать, какие еще гадости можно придумать про 3В? А зачем? Это без меня как-нибудь пофантазируйте.
На мой взгляд, поведение рыбки, описанное в сказке - вполне соответствует поведению 3В в изначально "нормальном" состоянии, пока еще не довели. 2В не стала бы так долго выполнять чужие желания, пресекла бы раньше и без особых потерь для всех.

Поддерживай то, что нравится тебе, и препятствуй тому, что не нравится тебе, ибо у тебя нет другого выбора.
1 відвідувач подякували BiJou за цей допис
 
15 Чер 2009 15:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Polinne
"Єсенін"

Дописів: 20
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 16:24 Dina-a писав(ла):
Иначе бы старик так покорно не бегал на море каждый раз.
И еще - у старика явно низкая физика. Потому и корыто разбитое и изба развалилась.



Да и вообще он не подарок.... без всякой психософии...


 
15 Чер 2009 15:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII
"Дон Кіхот"

Дописів: 721
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 13:55 Polinne писав(ла):
Похоже, я отстала от темы капитально, вон впереди сколько страниц... но спрошу все же..
Таня, а кто эти люди, с которыми постоянно происходит разрыв отношений? Мне, как интроверту, представить такое количество "трупов" сложно. Это малознакомые люди, или близкие, или клиенты...? Это желание профессионала - НАУЧИТЬ человека общаться, или же личное, собственное?

Боже упаси, это проблемы с теми, кого я имела неосторожность занести в графу "Друзья"- при том, что у людей совсем иные представления о наших отношениях.
2 человека за год, выпавшие из френдов, из частного сектора. Только потому что я сначала считаю по их поведению, что "Друзья", отмечаю себе галочкой, а тут начинаются странности поведения, для меня абсолютно несовместимые с данной ячейкой таблицы.

Такое ощущение, что мое терпение проверяют на прочность- раз за разом наглея все больше. Ну и в результате я внезапно выдавала-таки провоцируемую реакцию, которая, почему-то (!!!?) для них оказывалась неожиданной и неожидаемой.

А желание "научить" возникает лишь в случае особой агрессивности субъекта, видимо, моя ролевая срабатывает- дать отпор, никогда не нападая первой.

Это работа , для меня люди, по-большому случаю, объекты, обладающие определенными характеристиками, в том числе и характеристиками наших с ними отношений. Если уже они в курсе, что занесены в ячейку "друзья", то лучше и вести себя соответственно, не проверяя мое терпение.

Отношения регламенируются. От к .

 
15 Чер 2009 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dina-a

"Гекслі"

Дописів: 281
Важливих: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

14 Июн 2009 10:19 kinofobaII писав(ла):
Мне одно непонятно, это моя БЛ или что иное, я воспринимаю все эти обсуждения ОБЪЕМНО, со всех сторон сразу... Это реально сложно? Просто интересно... Мне казалось, это присуще всем.


Воспринимать логику объемно - здорово.
Наверно это очень кайфно. Я бы хотела такое испытать...


 
15 Чер 2009 15:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII
"Дон Кіхот"

Дописів: 721
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 15:42 Vera_Novikova писав(ла):
Вот и я говорю - здоровый волюнтаризм наше все.

Во! а 2я воля, вместо того, чтоб начать работать с теми, за кого отвечает, добрую часть времени тратит на совещания по типу "а чего ж вы сами хотите"
15 Июн 2009 16:39 Dina-a писав(ла):
Воспринимать логику объемно - здорово.
Наверно это очень кайфно. Я бы хотела такое испытать...


Угу. Только, боюсь, этот подход исключает этику



 
15 Чер 2009 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vera_Novikova

"Гекслі"

Дописів: 1586
Важливих: 119
Флуд: 5%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 16:23 Polinne писав(ла):
У меня вопрос созрел к 1В...
Вот тут Вера совершенно правильно сказала про здоровый волюнтаризм...)))
Скажите, 1В, мешает вам первая функция или помогает - воспитывать детей? Ну или - общаться с противоположным полом?
Скажем, я, со своей 1Э понимаю, что она может быть избыточной - и пытаюсь не допускать лишних отрицательных эмоций на работе. Не то чтобы подавляю - а как-то стараюсь отрешаться от первой негативной реакции. А дома - другое дело. Негативные эмоции - МОЖНО проявить, а позитивные - совсем яркие. ))))
Ну а 1В - может отказаться от своих желаний, например, плотно, под завязку накормить ребенка? Или заставить мужа/жену сходить в магазин?
Короче, как ваша 1В проявляется в личной и семейной жизни? Плюсы и минусы?

Ну вообще-то в семье много Ф. А в отношениях с противоположным полом много Э.

И вообще, меня 1Ф постоянно в магазин гоняет... Типа, тебе по пути... А мне и правда по пути, а то, что я устала после работы - это я уже потом, выходя из магазина соображаю... Устраиваю бунт, 1Ф пару раз сама в магазин сходит, а потом я забываю и опять по магазинам бегаю...
Короче, юзают мою 4Ф.

Но вообще-то моя 1В в других областях специализируется. Детей пока нет, но не представляю, как бы я ребенка силой кормила...

 
15 Чер 2009 16:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII
"Дон Кіхот"

Дописів: 721
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 17:15 Vera_Novikova писав(ла):
И вообще, меня 1Ф постоянно в магазин гоняет... Типа, тебе по пути...

хм, а я так первофизика "гоняю" ... Мож...это этики гоняются, а?

....причем, он сам как-то...типа, ему по пути...

хм... Ну нас 2 вторых воли, может, в этом дело, не принципиально, кто сходит- кому ближе, проще и ты.пы...

 
15 Чер 2009 16:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dina-a

"Гекслі"

Дописів: 281
Важливих: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 15:22 Vera_Novikova писав(ла):
Не совсем. 2В ничего из вредности делать не будет. Только из справедливости



А где вредность?

Ситуация вполне подходит под справедливость/
C одной стороны - тот, кто ее поймал имеет право на исполнение своих желаний.
И то, что есть предел желаний - это тоже вполне справедливо.
Разве нет?


 
15 Чер 2009 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"

Дописів: 1239
Важливих: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

Поскольку рыбка в сказке самый симпатичный и влиятельный персонаж - вы лучше на неё сразу 1В натяните, без лишних реверансов Просто потому, что вам так хочется ))))
Поддерживай то, что нравится тебе, и препятствуй тому, что не нравится тебе, ибо у тебя нет другого выбора.
 
15 Чер 2009 16:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DeRaven
"Робесп'єр"

Дописів: 153
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 17:26 Dina-a писав(ла):
А где вредность?

Ситуация вполне подходит под справедливость/
C одной стороны - тот, кто ее поймал имеет право на исполнение своих желаний.
И то, что есть предел желаний - это тоже вполне справедливо.
Разве нет?


нет конечно)))рыбку поймали против ее воли, читай без ее желания и поставили в безвыходное положение-или исполняешь, или сковорода)))

If everyone cared & nobody cried If everyone loved & nobody lied If everyone shared &shallowed their pride Then we'd see the day when nobody died
 
15 Чер 2009 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII
"Дон Кіхот"

Дописів: 722
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 17:29 BiJou писав(ла):
Поскольку рыбка в сказке самый симпатичный и влиятельный персонаж - вы лучше на неё сразу 1В натяните, без лишних реверансов Просто потому, что вам так хочется ))))

невозможно, ибо она все совещалась
15 Июн 2009 17:30 DeRaven писав(ла):
нет конечно)))рыбку поймали против ее воли, читай без ее желания и поставили в безвыходное положение-или исполняешь, или сковорода)))


Предлагаю типировать ее сразу в белые логики

 
15 Чер 2009 16:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"

Дописів: 1239
Важливих: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 17:31 kinofobaII писав(ла):
невозможно, ибо она все совещалась [


Для 1В возможно всё, даже невозможное А если кому аргументов не хватит, за исключением "хачю" - так я с 1Л подкину, мне не жалко Она не совещалась, она просто вежливая была, потому что этег ))))

Поддерживай то, что нравится тебе, и препятствуй тому, что не нравится тебе, ибо у тебя нет другого выбора.
 
15 Чер 2009 16:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

kinofobaII
"Дон Кіхот"

Дописів: 722
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 17:33 BiJou писав(ла):
Для 1В возможно всё Она не совещалась, она просто вежливая была, потому что этег ))))


Протестую Она ж договор выполняла))) следовательно, логик))) Причем, в договоре временных рамок не было, знать болевая, итого: штир

 
15 Чер 2009 16:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Atreydes

"Достоєвський"

Дописів: 606
Важливих: 6
Флуд: 4%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 09:59 kinofobaII писав(ла):
Так о том речь...что то, что 1э увидит в 4э...та, по идее, с радостью примет... Правда ли, неправда ли...4я -она ж как внушаемая Но не третья э. Не надо нам ваших крокодильчиков, крокодильчиков (с)
У нас СВОИ есть.

Дык, тут получается, речь о другом. 3Э просто не нужно навешивание.
Однако это не связано с тем, верные эмоции или нет определяет 1Э (или какая-либо другая).

Я как 4Э, часто соглашаюсь с 1Э лишь бы не приставала по поводу эмоций. Однако, как этик, могу подтвердить, чаще всего она права в оценке моих эмоций. Но речь об этиках с 1Э.
И права по элементарной причине - мерность даёт знания.
А вот мне порой не хватает внимания, желания (по ПЙ) и мерности порой (ограничительная) определить собственные эмоции или настроение, особенно если оно довольно тонкое.
Но порой с эмоциями и ошибаются, бывает, особенно по телефону. Слишком мало информации и одна эмоция принимается за другую, в чём-то схожую, по интонации или тембру, или ещё в чём-то.

А в магазин мне конечно лень бывает сходить, но кушать-то хочется, поэтому если мне проще, чем другим, то хожу. Не проблема
Возможно, дело во 2В ещё.
Меня чаще обвиняют в том, что я покупаю только то, что мне нужно. Типа единоличник. Тока не понимаю, что в этом плохого.. Не просили для себя, я и не покупаю, я ж прежде всего для себя покупаю
ФВЛЭ
 
15 Чер 2009 16:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Dina-a

"Гекслі"

Дописів: 281
Важливих: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 15:26 BiJou писав(ла):
Не понимаю. Вы мне предлагаете пофантазировать, какие еще гадости можно придумать про 3В? А зачем? Это без меня как-нибудь пофантазируйте.
На мой взгляд, поведение рыбки, описанное в сказке - вполне соответствует поведению 3В в изначально "нормальном" состоянии, пока еще не довели. 2В не стала бы так долго выполнять чужие желания, пресекла бы раньше и без особых потерь для всех.



По второй воле я видела в реальных ситуациях нечто схожее со своим примером.

Вы подробнейшим образом на нескольких страницах представляли 1в с позиции своей третьей не самым лучшим образом. С моей точки зрения это выглядит именно так как я рассказала в примере с золотой рыбкой.




 
15 Чер 2009 16:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

BiJou

"Достоєвський"

Дописів: 1239
Важливих: 1
Флуд: 9%
Анкета
Лист

15 Июн 2009 17:36 Dina-a писав(ла):
Вы подробнейшим образом на нескольких страницах представляли 1в с позиции своей третьей не самым лучшим образом. С моей точки зрения это выглядит именно так как я рассказала в примере с золотой рыбкой.



Врать не надо. Я "подробнейшим образом" единственный раз ответила на заданный мне вопрос, чем мне может мешать 1В.
В остальных случаях я пыталась разобраться, задавая вопросы.

Поддерживай то, что нравится тебе, и препятствуй тому, что не нравится тебе, ибо у тебя нет другого выбора.
 
15 Чер 2009 16:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Психософія Флуд заборонено » Воля

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 13 Чер 2024 07:17




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор