Знайомства


Есть ли жизнь на Марсе?
Автор

Есть ли жизнь на Марсе?


werona
"Достоевский"

Сообщений: 29/0
Дед Мороз!
Рада познакомиться и приобщить Вас к 4-й квадре, родной моему сердцу, и вытащить Вас из чуждой нам обоим 2-й. Поверьте – Вы не Жуков! Эти типчики не знакомы с таким понятием, как ГАРМОНИЯ, правда ваше определение гармонии тоже не блещет... С точки зрения этика, для которого ГАРМОНИЯ – ЭТО ВЕСЬ МИР. Так как мне по сердцу все, что вы пишите, и как относитесь к работе, к комфорту, к определению друзей, а особенно про жестокость и агрессию. И плюс про нестандартность ситуации и мудрость. Так вот ближе к делу. Вы любите КОРОЧЕ и КОНКРЕТНЕЕ, не правда ли? Я вас заинтриговала. Это потому, что испытываю УДОВОЛЬСТВИЕ от описания моего дуала, коим является ШТИРЛИЦ, Логико-сенсорный экстраверт. А я соответственно, Достоевский, ЭИИ. Очень приятно.
Итак. 1. Логик 2.Сенсорик 3. Рационал 4. Экстраверт.
Все аргументы. Могу подробно по пунктам, но сейчас очень поздно. Отвечу, если вам интересно. Почему вы решили, что являетесь иррационалом? Это ваша ЧИ подвела. Вы оцениваете мир, объекты, людей по их потенциалу, цените таланты и возможности, нестандартные решения, стремитесь познать скрытую суть явлений и людей, и вас посещают идеи. Но ЧИ у Штирлица в подсознании, а работает сильно. Он очень проницателен. Если все так, то я права. В любом случае ответьте, т.к. мне безумно интересно
Верона

13 Янв 2006 00:55

Flo_
"Гексли"

Сообщений: 82/0


werona, а что, если Ded_Moroz – Габен?
Помня о том, как Вы любите аргументированные возражения , я сообщу вот что: после прочтения сложилось ощущение, что у Константина есть потребность иногда погрузиться в нирвану, если так можно выразиться, продлить момент, почувствовать себя в нем. И если еще точнее – он не против этого! Приведу несколько цитат, но все они, к сожалению, бледнее моих ощущений и с этим ничего не поделаешь... Остается только надеяться на совместную интуицию

"когда начался салют и бой часов я достал сигару, закурил ее и, наслаждаясь подумал: «Ну разве не красота!!!"
"некоторые девушки (женщины) пахнут так, что сознание убегает вслед за ними…"
"...вызываю мастера. Это форс-мажор, дела подождут"

Последнее, как мне кажется, вообще не характерно для Штирлица. Разве дела могут ждать? Пока ждем мастера обязательно занимаемся чем-то еще. Имхо, нехарактерная для Штира фраза. Для Габа – вполне .

И описание поведения на празднике тоже, по-моему, ближе интроверту, нежели экстра-Штиру.
Поправьте, если что

"Обычно, я не бывал вот так внезапно в малознакомых компаниях. А когда бывал, то старался не отягощать праздника своим присутствием и только далеко за середину мероприятия, когда все уже достаточно раскрепощались (а, видимо, и сам Ded_Moroz ), мог поучаствовать в тех или иных разговорах, прежде послушав других людей, узнав их позиции и взгляды на те или иные вопросы по теме разговора."



15 Янв 2006 11:15

werona
"Достоевский"

Сообщений: 42/0
Штирлиц НЕ САМЫЙ МОДНЫЙ. Самый модный – Максим. Настоящий эстет. И у Вас стереотип: Вы просто ХОТИТЕ быть ЖУКОВЫМ. Так вот. Жуков – Сенсорно-логический экстраверт, иррационал, Штирлиц – Логико-сенсорный экстраверт, рационал. Чувствуете сходство? А разницу? Оба типа – самые мужественные в соционе. Но Жуков совершает поступки под действием ощущений, ОЧЕНЬ ИМПУЛЬСИВЕН. Штирлиц сначала много ДУМАЕТ, все взвешивает, очень осторожен, определяет самый эффективный путь решения задачи, а уж после ДЕЙСТВУЕТ.
Насчет циника. Мой знакомый Штирлиц, когда мы познакомились, был ЖУТКИМ ЦИНИКОМ. Никого более циничного не встречала в жизни. И этим гордился. и ОТ ЭТОГО СТРАДАЛ. Т.к. не мог нормально общаться с людьми, а именно этого ему очень хотелось и не хватало в жизни. Люди обижались. В общении со мной его цинизм куда-то испарился. Он теперь белый и пушистый Штирлиц, умеет общаться, не обижает, но боже упаси О ТРОНУТЬ хоть словом. Его контратака превзойдет все ожидания. +РАБОТОГОЛИК. Все очень просто.
Еше немного про Жукова.

Жуков ОТРИЦАЕТ КОМФОРТ и тонкие сенсорные ощущения. Так разбираться в одежде и духах??? Это ниже его, жуковского, достоинства. У него Волевая сенсорика : проявляется в желании ВЛАСТВОВАТЬ, СТАВИТЬ ЦЕЛИ И ПРЕОДОЛЕВАТЬ ПРЕПЯТСТВИЯ, а не заниматься ерундой типа ОЩУЩАТЬ, НЮХАТЬ И ТЕМ БОЛЕЕ ВЫБИРАТЬ ОДЕЖДУ. (у женщин немного иначе).
Жуков постоянно сыпет ФАКТАМИ, любыми: Где, что, сколько, как называется и т.д. Постоянно уточняет ДЕТАЛИ. Не дай бог не ту букву в газете напечатали – целая трагедия.
И Жуков проявляет отрицательные эмоции где попало, может нахамить, особенно дома, и сам любит людей эмоциональных, от них подзаряжается.
А отношения с людьми – это его больное место. Об отношениях не говорит, не радуется и не видит, как к нему относятся. Знает, что у него с этим плохо, но улучшать ничего не будет. Первый идет на ссору. Мириться не умеет. Понятие ГАРМОНИИ это очень сложно, и он к этому НЕ СТРЕМИТСЯ. Давит сильно – проявляет ВЛАСТЬ. Это главное. (Это все – из первых, так сказать, рук, уж поверьте). Жуков есть Жуков, как говорят соционики. Рубит с плеча…
Выбирайте.
Насчет почитать... Еаберите в поисковой системе НАЗВАНИЕ НУЖНОГО ВАМ ТИПА. Например, логико-сенсорный эстраверт. Выскочит много разных описаний. И читайте на здоровье.

17 Янв 2006 23:54

werona
"Достоевский"

Сообщений: 44/0
Если Вы ЭКСПЕРТНО разбираетесь в ароматах, то все-таки , может Габен? Самый тонкий нюх у Дюма и Габена. Они оба Ир-лы, но Дюма – этик, творчески владеет эмоциями, имеет много друзей. А действие под впечатлением ощущений – это очень серьезно! Но для ирр-ла такое действие – это ЕСТЕСТВЕННО. Это такой ритм жизни, и вряд ли себя можно в этом контролировать постоянно. А вы пытаетесь... Что там у вас с эмоциями-то? Габен и Штирлиц очень сдержанны, лицо – непроницаемо, чтоб НЕ ВЫДАТЬ свои чувства, Габен вообще не терпит никаких эмоций , обращенных к себе, и НЕ УМЕЕТ ИХ ПРОЯВЛЯТЬ.  дРУГОЕ ДЕЛО Жуков. Очень даже может наорать в неподходящий момент, и хоть бы что, а вот смеяться заразительно не умеет ни Жуков, ни тем более Габен. Как у вас со смехом? А Штирлиц очень даже может, но редко, под редкое настроение. И про диван Вы ничего не сказали – как долго любите полежать с комфортом перед ТВ? Ни Жуков, ни Штирлиц этим не увлекаются совсем. Только Габен. И Дюма тоже. Очень характерно Вы высказались по поводу Жукова – ведь я не говорила, что у него все названные черты – отрицательные. Это ВЫ САМ ТАК ВОСПРИНЯЛИ. Значит, для вас это все ЧУЖДО!


Я сегодня одну анкетку прочитала. Высылаю Вам для ознакомления, т.к., по-моему это и есть Жуков. Вам будет интересно. Поймете про ощущения и т.д. Обратите внимание на краткость.

Анкетка
Ответы на тест:
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья?
- За возможность реально помочь.

Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
- Безотказность. Врядли.

А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
- Честность. Ни с кем не дружу. Поэтому.

2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
- Не составляю при первом знакомстве. На чистоплотность.

3. Как вы относитесь к опозданиям?
- Очень плохо!
С вами такое случается?
- Почти нет.
Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает?
- Злюсь.
Как вы боретесь со своими опозданиями?
- Прихожу пораньше.
Задержка на какое время уже будет опозданием?
- на 15 минут.

4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет?
- Разные.
Когда вам хочется уюта, что вы делаете?
- Уют – тепло, чистота.
А когда хочется комфорт а?
- Уединяюсь как можно дальше.

5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит?
- Да.
Почему?
- это моя профессия
Как вы принимаете решение о покупке?
- Покупаю и всё.
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно?
- Отметили
А если вас критикуют?
- Не критикуют.

6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
- это моя профессия (приходится).
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
- Прикольно.

7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
- Да. Да.

8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
- На данный сезон (зимний)- классика, Шанель, мадмуазель. Пахнут классикой – тёплой, странной и горьковатой – пахнут мной.

9. Что такое – приятное физиологическое ощущение? Приведите пример?
- Большое пространство.
Неприятное ощущение?
- Тактильный контакт почти любого человека.
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
- Иногда наслаждаюсь неприятными.

10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать?
- Выбрасываю.
Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
- Выбрасываю.

11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы – не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации? Насколько она характерна для вас?
- Кошмар!!!! Нехарактерна.

12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Такая ситуация для вас вообще характерна?
- Подзарабатываю. Очень характерна.

13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе? Что вы будете делать для этого? Как поймете, что коллектив вас уже принял?
- Делать ничего не буду. Сами придут.

14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
- Нет, не спорю. Ухожу. Спор и дискуссия для меня одно и тоже. Да, легко.

15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
- Допрос с пристрастием! И пытки!

16. Вы можете определить, какое настроение у человека?
- Очень, очень много факторов.
Как вы это видите?
- По лицу, движениям, интонации....
Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
- Да. Индивидуально!

17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым?
- Да.
Почему?
- Если я этого хочу.
Вы можете поссориться по собственной инициативе?
- Да
Зачем?
- Возможно получение остреньких ошущений.

18. Что для вас важнее: любить или быть любимым? Почему?
- слишком сложно.
Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви? Как поступаете?
- Беру себя "в руки".

19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо?
- Вижу по фактам.
Вы часто ошибаетесь в этом?
- Считаю "Нет", говорят "Да".
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
- Приятно и подозрительно, но покупаюсь.

20. Что такое духовный, гармоничный человек?
- Мой идеал.
Что такое негармоничный или недуховный человек?
- Очень интересный человек.
Гармоничны ли вы?
- Отчасти

21. Как вы провели последний отпуск (отметили день рождения, встретили Новый год – на выбор).
- Новый Год: Подарки сынуле! Ругачка по телефону с любимым, но не моим. 11:45 утюжка уникального корейского национального костюма, бешенство по поводу не отутюженной скатерти. В спешке "бой курантов" – слава Богу отделались.

22. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
- Майонез: яйца, уксус, растительное масло, соль, специи по вкусу. А белый потому что взбивается и много молекул кислорода.


Думаю, Жуков.
Короткие односложные ответы – Логик.

Сенсорика.
Сильная сенсорика волевая – Пространство – приятное ощущение! Тактильное – неприятное ощущение! Т.е. воля в сознании, ощущения – в подсознании, вытеснены.
Всегда знает, ЧТО подходит, УВЕРЕН, но без объяснений. – бессознательно.
Уют это тепло и чисто. При знакомстве “обращаю внимание на ЧИСТОПЛОТНОСТЬ”. Наблюдает за пространством – ТЕПЛОТА И ЧИСТОТА. Любит испытывать неприятные ощущения ( иногда наслаждаюсь неприятными) – т.е. ограничивает приятные ощущения, комфорт.
Может поссориться для “ОСТРЕНЬКИХ ОЩУЩЕНИЙ”. Проявляет отр. эмоции для полож. Ощущений


Интуиция, этика

Не опаздывает. На опоздания других реагирует отрицательными эмоциями (злюсь!). В 23-45 в Новый год – гладит скатерть! – Слабая бессознат. БИ и ЧЭ.
Бешенство – Бессознат. Эмоции.
О любви НЕ ГОВОРИТ – слишком сложно…(Жуков о ЛЮБВИ НЕ ГОВОРИТ – ЭТО ВЕДЬ ЧУВСТВО, КОТОРОЕ ОН НЕ ПРОЯВЛЯЕТ!)
Отношение людей определяет ПО ФАКТАМ, ошибается.
Отношения не строит (сами придут)
Покупается на ХОРОШЕЕ ОТНОШЕНИЕ (ВЕРИТ)
О ГАРМОНИИ И ДУХОВНОСТИ МНЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ. Но СОЗНАЕТ, ЧТО ЭТО его ИДЕАЛ.
В СИТУАЦИИ ССОРЫ – проявление своей ВОЛИ, + жестокость ( допрос и пытки), не применяет мирные методы примирения.
Ни с кем не дружит. Комфорт – ПОДАЛЬШЕ ОТ ЛЮДЕЙ. (“уединяюсь для комфорта”). БЭ – болевая.

Странно – МОЖЕТ ЛЕГКО ПРИЗНАТЬ СЕБЯ НЕПРАВЫМ!!!!!! – ?

В ситуации поломки – ВЫБРАСЫВАЕТ! Иррационал, т.к. действует под воздействием эмоций или ощущений. Рубит с плеча!

Деньги заканчиваются за неделю. Характерно. Но – ПОДЗАРАБОТАЕТ. ЧЛ – сильная, но не осознает.


19 Янв 2006 22:37

werona
"Достоевский"

Сообщений: 46/0
Дорогой Дед Мороз!

Спасибо за уточнения, которые Вы сделали. Теперь мне все окончательно ясно.
Вы действительно самый настоящий Логико-сенсорный экстраверт. Другие названия этого типа: Штирлиц, Управляющий, Администратор. А Ваши ответы не совпадают с ответами посланной мной анкеты по самым принципиальным вопросам: по ВАШИМ ощущениям, по эмоциям, по поводу ссор и примирений, по проявлению давления и главное, в вопросе последовательности поведения. (например, “Выбрасываю “– действует импульсивно под действием эмоций).

Аргументы.
1. Рациональность подтверждается вашими словами: МНЕ НЕ СВОЙСТВЕННА НЕПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ.
2. То, что Вы работаете дегустатором, подтверждает Вашу сильную СЕНСОРИКУ ОЩУЩЕНИЙ, т.е. у Вас сильно развиты органы чувств, с помощью которых Вы воспринимаете окружающий мир. Вы в этом разбираетесь ЭКСПЕРТНО, т.е. сенсорика ощущений находится в сильном блоке сознания. (см. ответы на свою анкету), что соответственно исключает наличие сильной сознательной интуиции. Воля, волевая сенсорика, – в сильном блоке подсознания. Любой сенсорик любит ПРОСТРАНСТВО.
3. Логику обсуждать не будем, ясно, что она также ЭКСПЕРТНА. Поэтому ЭТИКА – гораздо слабее.
4. Последняя позиция, необходимая для определения типа – ЭКСТРАВЕРСИЯ или ИНТРОВЕРСИЯ. Из Ваших ответов для неспециалиста может быть это и не ясно, но мне ясно. Аргументы уже приводила. Добавлю, что видна Ваша активная позиция по отношению к внешнему миру, ИНИЦИАТИВНОСТЬ.
Ответ про диван все ставит окончательно на место.
и поваляться это не для меня. Времени для этого нет. Хотя трудоголиком себя назвать не могу и не буду. Не так это. Всякая работа должна быть сделана хорошо. И не надо ее для этого любить.

Чистый ЛСЭ. В соционике известен, как трудоголик, который сам себя таковым не считает.
Вы озвучили основной принцип ШТИРЛИЦА: Всякая работа должна быть сделана хорошо. То же самое сказано во всех описаниях этого типа.
1. Основная, базовая функция психики – ДЕЛОВАЯ ЛОГИКА, сюда входит РАБОТА, ДЕЙСТВИЕ, ПРОЦЕСС, ПОЛЬЗА, ЭФФЕКТИВНОСТЬ. Т.е. человек работает всегда, независимо от времени, все время отдается ПОЛЕЗНОЙ РАБОТЕ. Это ПРОГРАММА СОЗНАНИЯ, опора психики. Для человека с Деловой логикой (ЧЛ) в 1 функции это легко и просто. “И не надо ее для этого любить” – любой человек скажет то же самое об аспекте информации, которая у него находится в 1-й программной функции. Например, для меня это все, что касается ЭТИКИ ОТНОШЕНИЙ (БЭ). Сюда входят такие понятия как НРАВСТВЕННОСТЬ, ГУМАНИЗМ, МИР, ЛЮБОВЬ, честность, справедливость, ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ и т.д. Это моя программа сознания.
Кстати – основная задача, ПРОГРАММА сознания ЖУКОВА – это НАВЯЗЫВАНИЕ СВОЕЙ ВОЛИ, ЗАХВАТ ПРОСТРАНСТВА, ВЛАСТЬ с применением силовых методов. Это его ВОЛЕВАЯ СЕНСОРИКА В 1-Й функции.

2. Вторая сильная функция сознания у человека определяет СПОСОБ воплощения ПРОГРАММЫ в жизнь. В данном случае это СЕНСОРИКА ОЩУЩЕНИЙ. Требует и ПОЗВОЛЯЕТ делать работу КАЧЕСТВЕННО. Результаты работы Штирлица всегда качественны, выглядят красиво . Штирлиц очень критичен как к качеству любой работы, требует этого от других, проверяет, (его работу можно не проверять), так и к внешнему виду людей. Отличие от другого сильного Делового логика, Джека, в том, что Джек опирается на свою сильную ИНТУИЦИЮ ВРЕМЕНИ, а не на свои сенсорные ощущения, которые у него развиты плохо. Делать КАЧЕСТВЕННО не умеет, зато умеет ДЕЛАТЬ БЫСТРО И В НЕОБХОДИМЫЙ СРОК.
3. Эмоции Штирлица – это его ролевая маска, ориентир на принятые в обществе нормы. Штирлиц всегда выдержан, невозмутим, следит за своими эмоциями, не терпит эмоционального (и другого) манипулирования собой. Это Вы также отметили про себя. Штирлиц внутренне очень эмоционален и раним, умеет заразительно смеяться. (Габен не умеет заразительно смеяться, он очень непоследователен. Т.к. программа сознания – комфорт ДЛЯ СЕБЯ, способ воплощения программы в жизнь – РАБОТА, т.е. все наоборот, отсюда и частое желание полежать на диване, а проще – лень.)
4. Неопределеность во времени – это болевая точка (интуиция времени самая слабая в сознаниии). Штирлиц работает как бы вне времени, это та ценность, которой всегда не хватает. (Либо сенсорика, либо интуиция…). У Джека здесь как раз сенсорика ощущений, он не надеется на свое сенсорное восприятие, т.к. осознает его слабость. Болевая точка – это комлекс человека.
5. Известно, что реакция Штирлица на давление бывает неадекватна ситуации. Так проявляется сильная, но подсознательная ВОЛЯ, волевая сенсорика, которая у ЛСЭ РАБОТАЕТ ВСЕГДА, в каждый момент времени независимо от сознания. Наездник обычно бывает опущен и растоптан (в меру моего к нему отношения).

Ребята, которые разбираются в запахах лучше Вас, явно имеют эту самую сенсорику ощущений (БС) в программной, 1-й функции. Это Дюма и Габен. Но это может быть и Гюго, у него тоже – БС во 2-й. Остальные 12 типов не могут претендовать на экспертное суждение в области запахов, и Жуков среди них.
Вы правы, я оперирую специальными терминами, возможно, этого не нужно, просто я не знала, кто пишет на форум, и старалась быть объективной, так сказать, аргументировать. Значит, надо быть проще. (Это моя ролевая маска – формальная логика должна быть на уровне!)
Самое главное, что я хочу Вам сказать, что если Вы примите свой тип, т.е. поймете, что это действительно Вы, то узнаете, насколько широк может быть Ваш диапазон деятельности. Вы можете достигнуть многого в жизни, если правильно себя оцените и будете работать по своим СИЛЬНЫМ аспектам: по Деловой логике, опираясь на развитые ощущения, наблюдательность, умение работать руками качественно, проницательность, волю.
Деловая хватка, присущая типу Штирлиц, плюс все те качества, которые связаны с развитием органов чувств, плюс проницательность от ОЦЕНОЧНОЙ интуиции возможностей (ЧИ) плюс сильная воля от природы и сдержанность в эмоциях делают этот тип очень сильным в тех сферах, в которых требуется такой набор.
Я Вам посылаю описание типа.
Логико-сенсорный экстраверт (ШТИРЛИЦ)
1. Программа сознания. Превосходно разбирается во всех вопросах, связанных с достижением максимальной эффективности в труде. Умеет отделить полезное от бесполезного, подчинить любое действие поставленной цели и выполнить его наиболее рациональным, экономичным способом. Прекрасно владеет технологией, всегда может расположить операции в оптимальной последовательности. Отличный руководитель, умеющий творчески варьировать подходы с учетом всех возникающих обстоятельств, не упуская при этом из виду главной задачи.
2. Способ внедрения программы.
Очень наблюдателен. Умеет работать руками. Имеет развитый эстетический вкус. Результаты его труда всегда выглядят красиво и аккуратно. Тщательно следит за своей внешностью, однако не любит излишеств. Непрерывно наводит порядок, следит за чистотой в доме и на рабочем месте. Требователен к себе и к окружающим, может сделать замечание, если человек не придерживается установленных правил. Своего партнера окружает самой тщательной заботой и опекой, совмещая свои семейные обязанности с профессиональной и общественной деятельностью. И если партнером Штирлица является его дуал Достоевский, затраченные усилия достойно и в полной мере вознаграждаются.
3. Норматив. Ролевая маска. Относится к людям весьма уважительно, всегда вежлив и корректен. Внутри живет напряженной эмоциональной жизнью, однако внешне старается соблюдать выдержку и спокойствие. Непоседлив, все время занят какой-нибудь работой. Если работа не ладится, а так же если кто-либо высказывает ему "под руку" критику, может вспылить.
4. Болевая точка. Старается быть пунктуальным, укладывается в отведенные сроки. Однако с трудом контролирует течение времени, живет в основном "в настоящем", заработавшись, может и вовсе забыть о времени. Не любит заглядывать в будущее; ему плохо удается составление долгосрочных планов. Не переносит, когда его "подхлестывают" или, наоборот, задерживают.
5. Внушаемая функция. Жизненно необходимая информация. Источник энергии.
С удовольствием выслушивает рассказы о взаимоотношениях людей, о чистых человеческих чувствах. Собеседник, тонко разбирающийся в данных вопросах, вносит в его душу успокоение и гармонию.
Строить свои личные взаимоотношения представителям этого типа очень трудно. Любое проявление непорядочности, нечестности, подлости, предательства, жульничества переживает очень обостренно. (в этическом плане вообще глубоко раним. Внешней суровостью и неприступностью он прикрывает свою внутреннюю уязвимость.)
Подсознательно они сориентированы на систему этических ценностей Достоевского. Поэтому их личная система взаимоотношений носит несколько идеалистический характер. С кем бы ни строили они свои взаимоотношения, они предполагают наличие в своем партнере таких качеств, как уступчивость, деликатность, щепетильность, порядочность, искренность, т.е. все те качества, которые свойственны этической программе Достоевского. Прямота и честность — самые активные качества его этики. Реальная действительность постоянно разочаровывает Штирлицев. Поэтому, анализируя предыдущий печальный опыт, они очень осторожны в формировании новых отношений. Очень нелегко сходятся с людьми, своего общества стараются не навязывать, о себе, о своей личной жизни рассказывают очень мало и очень неохотно. В общении держат далекую дистанцию. Внешне очень недоверчивы. Подсознательно сориентирован на доверие к человеку. Доверие и порядочность считает нормой отношений. Человек, не наделенный этими качествами, в его понимании, безнравственный злодей и отношение к нему должно быть соответствующим. Штирлиц великолепно умеет обострять отношения и довольно быстро наживает себе массу врагов. Поэтому этическая программа его дуала Достоевского является для его "проблематичной" этики настоящим спасением, поскольку ориентирует на взаимопонимание, миролюбие, милосердие и уступчивость. Достоевский учит Штирлица быть великодушным, уметь прощать, он "смягчает" Штирлица, сглаживает острые углы его отношений. Штирлиц успокаивается, видя перед собой этический пример Достоевского, умеющего стойко переносить любые разочарования и умеющего не держать зла. Идеалистические принципы Достоевского обретают реальность, когда им следует Штирлиц.
6. Подсознательное стремление, оценка.
Считает, что было бы идеально, если бы в мире царили доброта и уважение к индивидуальности и талантам каждого человека. Симпатизирует людям, которые реализуют эти принципы в своей жизни, черпает от них вдохновение и энергию для дальнейшего труда. Уважает людей, умеющих генерировать интересные и оригинальные идеи, равно как и способных нетривиально мыслить. С интересом выслушает рассказ о новых неизведанных явлениях. Нуждается в людях, способных максимально раскрыть его творческий потенциал, оценить его способности и таланты, помочь реализовать их.
7. Наблюдательная, ограничительная.
Любое полученное сведение, любое знание дает представителям этого типа "информацию к размышлению". Доверяет Штирлиц только той информации, которая подтверждена фактами и в достоверности которой он лично многократно убежден. Штирлиц очень ценит в людях умение четко и последовательно излагать свою мысль. Его самого "сбить с мысли" очень трудно — излагая что-либо, он никогда не отходит от заданной темы и ни на какие уводящие в сторону вопросы обычно не отвлекается. С чужим мнением соглашается, если только оно не противоречит его собственным установкам и убеждениям, и если оно доказано фактами, в которых он лично убежден. Люди этого типа идеально подходят для сбора секретной и "труднодоступной" информации, идеально соответствуют профессии разведчика. Глубина проработки подготовительного материала у Штирлицев бывает совершенно потрясающей. Эрудиция Штирлицев достойна всякого восхищения! Хотя именно для настоящего Штирлица никакая информация не бывает недоступной. исключительная наблюдательность в сочетании с умением анализировать полученную информацию (причем, полученную по всем возможным и невозможным каналам), незаурядная физическая выносливость, решительность, самообладание, предельная исполнительность и безупречная точность работы — вот комплекс данных, которыми наделен практически каждый из представителей этого типа и благодаря которым некоторые из них являются незаменимыми "бойцами невидимого фронта".
8. Фоновая. Без слов на деле.
Постоянно и повсеместно, по поводу и без видимых причин Штирлиц выражает готовность дать волевой отпор всякому, кто хоть чем-либо его заденет. Постоянно демонстрирует умение, способность и готовность постоять за себя. Воля и целеустремленность Штирлица также носят демонстративный характер. В назидательных целях Штирлиц умеет показать пример того, как нужно постоять за себя. Но первым нападать никогда не будет -разве что по недоразумению. Решительность проявляет только в интересах дела, в плане защиты личных интересов и интересов "своей команды". Целеустремленность-только в рамках целесообразности, как форма реализации собственного творческого потенциала. Штирлицы не способны "работать локтями" и "подниматься по трупам" для достижения своей цели. Поэтому вопрос самоутверждения собственных амбиций их также мало волнует — они никогда не захватывают власть. Исключительно выносливые и жизнестойкие люди. Создается впечатление, что преодоление трудностей для них естественная и оптимальная форма существования. Не боится взять на себя большую ответственность и не стремится переложить свои обязанности на других. Бремя житейских забот тянет безропотно, как бы тяжело оно ни было.

(Из Дуальной природы человека)
Логические экстраверты и этические интроверты
Первая диада: логико-сенсорный экстраверт
этико-интуитивный интроверт
Самое основное, что в себе имеет и ценит логико-сенсорный экстраверт, есть логика, умение разумно и логично действовать. Это единственное качество, которым он полностью доволен и которому полностью доверяет. Не важно, очень или не очень он умен, но если окружающие сомневаются в его логике, это его не смущает. Из-за развитой интровертной сенсорики очень чуток к эстетике окружающего пространства, гедонист. Интересно, что самое активное внимание обращает не на интеллект других, который по его представлению есть постоянная, неизменная и независящая от самого человека величина, а на умение рационально действовать и внешность человека. Не так важно, насколько партнер умен, как важна его элегантность и физическая форма, т.к. она зависит только от доброй воли человека. Лишний вес – неопрятность, даже вызов общественному вкусу. Это вообще одно из самых неприличных явлений. Точно и метко отличает красивые вещи от некрасивых, но красивые и неудобные или бесполезные для его рационального ума не существуют. Одевается хорошо и элегантно, но не наряжается. Одежду носит долго, и она постоянно удивляет своей свежестью, как будто фактор времени для него не существует. Сам неудобной обуви не наденет, т.к. живет для себя, а не для украшения мира. Но все другие должны одеваться лишь очень красиво – для его эстетического удовлетворения.
Его влечение к лицам другого пола совершенно сознательное и он его не боится. Беднее те, у кого оно отсутствует, и это им нужно прятаться, а не ему. Труднее с чувствами. Чувствует потребность в любви, хочет любить и быть любимым, но делать из любви поэму не умеет. Старается привлечь девушку ласками, услугами, подарками, но не красивыми словами о чувствах. Это его мучает, кажется трудным и бессмысленным. В чувствах он пассивная и потому легко уязвимая сторона. Быстро полюбить не может, боится обмануться и принять желаемое за действительное. Если любовь противоречит логике, ее отбрасывают. Это один из тех типов, которые у нас считают мужественными.
У людей с развитыми ощущениями недоразвита интуиция, поэтому они исключительно старательно избегают случайностей, хотят полной ясности и уверенности. Не могут любить человека, в котором сомневаются, которому не доверяют, вместе с которым появляются проблемы. Не могут любить даже тех, кто слишком самостоятелен и не нуждается постоянно в помощи и опеке. А также и тех, кто не показывает определенной податливой заботливости. В сфере чувств не чувствуют права на риск. Могут желать ту, которая их не желает, но не могут любить ту, которая их не любит. Нужен партнер с глубокими интровертными чувствами и почти незаметными на поверхности уравновешенными эмоциями, т.е. человек, суть внутреннего мира которого состоит в умении чувства других измерять своими чувствами. Логическому экстраверту исключительно важна положительная и очень тактичная эмоциональная оценка всех его поступков, забот, усилий. Жизнь ясна, легка и понятна, когда он не портит настроения партнера, когда он его радует.
Принцесса его мечты сама инициативы не показывает, ждет, пока заметят. (Но инициатива знакомства с новым человеком в руках этического.) Но когда ей начинают уделять внимание, держится очень тактично и не демонстрирует своих отрицательных установок, даже шутя. Таких шуток здесь не понимают, воспринимают как отрицательную эмоциональную оценку личности и удаляются. Жеманство не соблазняет и не притягивает.
За партнера чувствуют ответственность. Оберегая его интересы от настоящих и мнимых противников, являются более агрессивными, чем тогда, когда оберегают свои. Заботятся о партнере и тогда, когда дают ему указания, корректируют и регламентируют его деятельность. С удовольствием делают все то, чего партнер не может, если вправду не может, а не не хочет. Точнее, стараются преодолеть те трудности, которые мешают партнеру продуктивно действовать. Очень не любят, если партнер попадает под чье-то влияние и прислушивается к советам других.
Так как ЛСЭ имеет развитый и даже придирчивый вкус (в поведении, которое диктуется вторым, а не первым элементом, человек всегда более придирчив), склонен диктовать партнеру свое понятие красоты. Всегда уверен, что знает, что красиво, а что нет, когда подходит и когда нет. И не так уж важно, нравится ли это другим людям и считает ли общественность это красивым и модным или нет. Ему гораздо труднее жить около человека с собственным вкусом, чем около того, за которого приходится решать все эстетические вопросы, который поддается его воле, прислушивается к его указаниям.
Наиболее подходят ЛСЭ чувства этико-интуитивного интроверта (Достоевский). Это носитель тихого внутреннего, для посторонних незаметного моря чувств. Мир его чувств настолько тонок и богат, самоуверен и самоустойчив, что не нужны словесные доказательства любви. Он без слов видит, кто кого и сколько любит, кто кому нужен, а кому не нужен. Ценное свойство этого типа – умение приспособиться к эмоциям другого человека, сопереживать с другим человеком, снять эмоциональное напряжение, успокоить. Это постоянно в кого-то влюбленные, перед кем-то в глубине души преклоняющиеся люди, хотя чаще производят впечатление холодных, замкнутых в себе или даже бесчувственных.
Равно как логическому экстраверту необходимо, чтобы его кто-то любил, а иначе он любить не умеет, так этическому интроверту необходимо чье-то влечение. Он сам желать не смеет, своим собственным влечением недоволен, старается его заглушить, не поддаться его влиянию. Смелость приходит нескоро, вместе с верой в любимого человека и уверенностью в том, что влечение не покажется смешным, не унизит его в глазах другого.
Этико-интуитивный интроверт ищет приятных эмоций. Ими его обеспечивают разумность, логика, деятельность, умение защищать, требовательность партнера. Никаких других доказательств любви и разговоров о любви не нужно. Нужно, чтобы партнер своим поведением доставлял эти приятные эмоции: не опаздывал на свидания, выполнял свои обещания, был вежливым, заботливым. Ожидание, которое никогда не обманывается и во время которого можно сколько угодно мечтать, является одним из самых больших удовольствий для этого типа ИМ.
Такая девушка, как и мужчина этого типа, хочет жить согласно вкусам и желаниям другого не потому, что не имеет своего, а потому что желает полной гармонии взаимоотношений, полного слияния воли. Поэтому, с одной стороны есть склонность полностью подчиниться, с другой, не менее горячее желание, чтобы вкусы обоих совпадали. Девушка хочет знать, что ему нравится и хочет к этому приспособиться. Ее основное требование к мужчине – всегда и везде иметь свое мнение. Но беда тому мужчине, у которого характер не логического экстраверта и который поэтому не может соответствовать этому ее требованию. Беда и тому мужчине, который, хоть и очень умный, но свои мнения склонен излагать в форме размышлений (СЛЭ), а не в форме категорических формулировок. Рядом с ним этико-интуитивный интроверт постоянно недоволен и несчастен.
Можно сказать, что эта девушка очень уступчива. Но когда в одном браке встречаются двое, не умеющие уступать, например, этико-сенсорный интроверт и логико-сенсорный экстраверт, чаще всего получается борьба между двумя независимыми друг от друга эгоизмами.
Есть и другие, менее заметные противоположные качества, которыми отличаются дуальные партнеры в диаде. Одни обычно говорят в вопросительных интонациях, другие в утвердительных. Первые любят получать объяснения, вторые – объяснять, рассказывать, декламировать разные истины. При долгом общении двое людей с вопросительными интонациями утомляют друг друга своими проблемами, с декларативными – своими ненужными истинами.
В вопросительных интонациях говорят:
· логико-сенсорные экстраверты;
· интуитивно-логические экстраверты;
· сенсорно-этические экстраверты;
· сенсорно-логические интроверты;
· этико-интуитивные экстраверты;
· этико-сенсорные интроверты;
· интуитивно-этические интроверты;
· логико-интуитивные интроверты.
(Могу прислать всю работу, если хотите разобраться в этом. Сообщите свой адрес.)
Не удивляйтесь, что я потратила столько времени. Мне очень интересны Штирлицы, мои дуалы. Я с ними так знакомлюсь. Ведь они в обычной жизни очень закрыты и осторожны. Своих эмоций не показывают, чувств не проявляют, о себе не говорят, только наблюдают много и вопросы любят задавать, чтоб собрать информацию о других. Во всем этом, кроме вопросов, мы похожи. И это удивительно! Потому что очень разные…


Будут вопросы, всегда отвечу. Удачи Вам!


25 Янв 2006 21:15




Знайомства (Головна) Довідка Відгуки Історії знайомств Соціоніка Психософія Форум Адміністратор

© 2000-2024 Віталій Воробйов. Адміністратор