Неужели я – Жуков? Или все же Габен?

Автор Неужели я – Жуков? Или все же Габен? -Diogen- "Габен" Сообщений: 4/0 Кара, я в своём предыдущем посте забыл упомянуть, что ЧЛ и БС в ЭГО для меня совершенно очевидны. И БЛ Дарланы в моём представлении на осознанную совершенно не претендует Впечатление белологичности создают последовательность и целеустремлённость в задавании вопросов при типировании участников форума по их просьбам. А вот при анализе Дарланой ответов – сплошная ЧЛ. И то, что базовая БС как бы не столь сильна – так и это для меня полностью объяснимо. Во всяком случае, ответы на вопросы 4, 5, 8, 9 опросника В.Новиковой совершенно БС-ные и оригинальные (не содранные из других тем). Я не раз задумывался о базовой – своей и вообще. И понял, что она в виртуале часто выглядит не сильной по одной простой причине: базовая – это сущность ИМ человека, и очень сложно объяснять другим то, что самому кажется простым, естественным, общеизвестным, присущим ВСЕМ. И нужен некоторый опыт общения в соционической среде, чтобы понять – то, что естественно для тебя, вовсе не обязательно понятно другим. И у них это – по-другому! Поэтому оценить базовую БС может (ПМСМ) только другой базовый БС. Кроме того, объяснять словами ощущения – не самое благодарное занятие "Мысль изречённая есть ложь" – в данном случае имеет достаточные под собой основания. Далеко не все ощущения можно передать в двух словах, а писАть целый рассказ об одном ощущении – обычно лень Собственно, это дело Дарланы – решать, на какие вопросы и в какой последовательности отвечать. А мы уж как-нибудь с её ответами разберёмся Я считал, что сравнить БЭ и ЧЭ (какая больнее ) для начала будет достаточно. В то же время признаю Вашу правоту – сильные функции сравнивать легче. Сергей (parsvita), я в полемику с участниками типирования вступать не намерен. Я высказываю своё мнение Дарлане, и только по теме типирования. Если у Вас есть мнение по ТИМ Дарланы, я с интересом ознакомлюсь. Но для этого Вам придётся высказаться не с критикой моего сообщения, а – по теме. Удачи 21 Ноя 2006 13:25 Darlana "Габен" Сообщений: 449/0 Почему,почему...да потому, что НЕ БЫЛО у меня знакомых дуалов и тождиков до недавнего времени. Хотя вполне возможно, что мой ребенок – Гескли. Но я только недавно об этом узнала.. мы ее считали Достиком.. а так с тождиками и дуалами познакомилась совсем недавно. в общем, не о чем было писать 28 Ноя 2006 00:12 Darlana "Габен" Сообщений: 467/0 Rediii, Вам не показалось, это действительно так, Вы поняли меня совершенно правильно. И не только в этом... Не хотела слишком заострять на этом внимание типировщиков, чтобы получить более объективную версию, поэтому сразу и не прокомментировала... С каждым днем убеждаюсь, что я никак не смогу быть Жуковым. Даже если бы очень захотела... Хотя большую часть своей сознательной жизни я старалась быть чем-то похожей на Жукова. И, возможно, чаще, чем надо включала ограничительную, прежде всего для себя. Мои реакции в этой теме по , , и даже больше свидетельствуют в пользу Габена. Доказывать это здесь не буду, это не моя задача, да и я здесь сама себе не типировщик. Но любой грамотный в соционике человек может их увидеть. Если захочет. И если это не противоречит его ранее высказанной версии... Просто "убивает", когда типировщики видят только плюсовые и минусовые функции, и не видят за ними человека. Из другой ветки: Да, Olga, можно было бы и написать. И даже, возможно, познакомиться... Но мне и в голову не пришло, что Вы от меня этого ждете. А навязываться я не люблю. Была бы действительно экстравертом – кто знает... А после этого Вашего высказывания – уже навряд ли познакомимся... Особенно после того, как вы так "хорошо" меня поняли. Кстати, я тут сообразила – а ведь я и правда чуть ли не больше всего в жизни боюсь того, что люди не так обо мне подумают или поймут меня неправильно. А почему других типирую – да учусь я, учусь. По-моему, это на форуме никому еще не запрещается. Да, было, ошибалась иногда, но старалась же исправиться... И вроде пока никто из протипированных не жаловался... Зато теперь вот сама начинаю всерьез бояться типирования – как реального, так и виртуального. Здесь ведь были абсолютно разные мнения, и каждое подкреплено определенными теоретическими положениями, некоторые из которых являются спорными с точки зрения различных школ. Получается, результат во многом зависит от личности типировщика, от того, какие методики он использует и какие типы ИМ воспринимает лучше. А также от возможного заранее предполагаемого результата... СТРАШНО, аж жуть... А ведь от этого часто зависит дальнейшая судьба человека... Если вспомнить, эта тема начиналась довольно мирно и даже весело. Я вдохновилась примером Кевина (тема "хочу в Гамлеты или Гексли") и еще так подумала: КАК можно не увидеть, что я Габен? Люди умные, соционику знают, разберутся... Сначала действительно было весело... вот только конкретного анализа маловато. Потом меня стали совершенно серьезно принимать за экстраверта. Последующие мои ответы, похоже, почти никто не заметил. Далее стали всплывать негативизм, статика и другие ПР Жукова. Учитывая, что я была в состоянии "легкого" стресса за последние пару недель, это уже начало вызывать некоторую панику. А потом пошли белоэтические претензии и обвинения меня в полной некомпетентности и неспособности оценить предлагаемый тип. Дальше... чрезмерное восхваление моей (хотя я полностью согласна с комментариями lemurkin по ее поводу – не так уж она и сильна) и атака на ... Окончательно "добило" откровенное хамство и провокации одного из здесь присутствовавших "товарищей" (правда, логика его действий мне до сих пор не понятна... может, самоутверждение и самореклама?). И спрашивается, зачем мне было все это надо? Тип у меня действительно сложный, на него повлияло много разных факторов и условий, и разбираться в нем в такой обстановке – только излишняя нагрузка на нервы, нанесение вреда здоровью и создание себе имиджа какой-то "черной пиарщицы", что мне вовсе не нужно. В общем, многоуважаемые типировщики, спасибо всем, кто здесь высказался как за одну, так и за другую версию, но уж простите, сторонники версии "Жуков", я все же побуду пока Габеном. Мне так спокойнее. Не хочется постоянно напрягаться по , она у меня не железная. тем более, хотя я стараюсь ее понемногу "закалять". Да и соответствующие ИО уже начинают потихоньку налаживаться. Если жизнь или еще какие-то другие абсолютно бесспорные аргументы убедят меня в обратном – поменяю тип и сообщу здесь об этом. Но это решение должна принимать я. А не кто-то другой за меня. 2 Дек 2006 00:11 Darlana "Габен" Сообщений: 491/0 Конечно, многие считают, что тесты – ерунда, но, тем не менее, приведу результат случайно попавшегося и скачанного в интернете теста. Иррациональный (86.81%), интроверт (72.97%), сенсорный (78.26%), логический (85.54%). Динамик, квестим, конструктивист, позитивист. Результат теста SOCIONIX Ник: Мастер (Габен) Тип личности: Сенсорно-логический интроверт (СЛИ) Имя тестируемого: Darlana Дата проведения теста: 05.12.2006 22:09:45 Примерный процент достоверности: 80.90% Иррациональный Отличается импульсивностью, склонностью действовать под влиянием минуты, настроения, привычки. Вообще, действует для того, чтобы выйти из какой-то внутренней дискомфортной ситуации и прекращает действовать, как только эта цель достигнута. Не может действовать, пока его не охватило какое-то чувство (вдохновение). Поэтому работа происходит вспышками и чередуется с периодами спада. Зато в периоды подъема может глубоко проникать в суть вещей, предельно адекватно видеть настоящее и прогнозировать будущее, развить в течение короткого промежутка времени бешеную энергию. Контакты с людьми завязывает легко, но они ничего не говорят о его чувствах к ним. Легко меняет людей, с которыми общается, если они своими качествами не соответствуют его потребностям. То же и с вещами. Он не из тех, кто будет сорок лет хранить подаренную трубку. Внешне отличается плавностью, мягкостью и закругленностью линий, движений. Прежде чем ответить на эмоцию или поступок партнера внутренне раскачивается. Реакции как бы замедленные, плавные, очень приспособленные к ситуации, но заранее не обдуманные, творческие. Интроверт В случае противоречий между собой и миром предпочитает изменять себя, приспосабливаться. Не прочь заняться перевоспитанием и других людей. Уважает и ценит сложившиеся отношения. Непоколебим в исполнении того, что считает своим долгом. Трудность завязывания новых отношений приводит к тому, что он очень предан своим близким, не любит менять работу, семью, друзей. Уступает экстраверту в условиях неограниченного экстенсивного развития (например, покорение дикого запада), экспансии, захвата новых сфер и территорий. Однако, становится ключевой фигурой, когда речь идет о интенсивном развитии, совершенствовании и доведении до идеала того, что имеется. Если экстраверт творчески относится к системе отношений (поэтому, творцы качественно новых социальных отношений, классики марксизма – экстраверты), то интроверт творчески относится к объектам. Поэтому, например р.Бартини (т. Робеспьер) был одним из самых оригинальных наших авиаконструкторов. Интроверт – человек более скромный и спокойный, менее верит в значительность и важность того, что делает, более самокритичен. И вместе с тем – более эгоцентричен. Сенсорный Сенсорные живут в полном смысле этого слова ощущениями: умеют воспринимать природу, искусство, наслаждаться всем видимым, слышимым, ощущаемым. Очень точно чувствуют свое физическое "Я" и его потребности, имеют выраженный ритм жизни. Сенсорный живет как будто лишь этим днем. Все, что будет завтра ему немного неожиданно. Благодаря неразвитому абстрактному мышлению он не имеет чувства предвидения и надеется лишь на свои силы и волю. Он или слишком активен /экстраверт/ и сам себе этим усложняет жизнь, или слишком пассивен /интроверт/, боится ошибок, неуверен, что-то, что как будто надо делать – необходимо делать. Боится перестараться – это сделало бы его смешным в собственных глазах, а также в глазах прочих интровертов. Сенсорный в полном смысле этого слова – внимательны ко всем своим физическим потребностям, оценивают их как неотъемлемую часть своего физического "Я". Поэтому и влечение – неотъемлемое право на самореализацию и средство влияния на других людей. Сенсорный ищет объекта влечения и старается добиться своей физической реализации. У сенсорика нормативная интуиция, поэтому он очень осторожен в отношении использования своего времени, а также потенциальной энергии, потенциальных возможностей субъектов, объектов и явлений. Никакого творчества здесь не получается. Поэтому сенсорик – тактик Логический Все ситуации старается решить расстоянием и поступками: если он говорит "он мне не нравится" Это обычно обозначает, что "он" Демонстрирует свои отрицательные чувства и эмоции, с которыми неизвестно как поступить. Стремится удалиться от этого человека. Если действует в одиночку, способен творить чудеса, но об этом никто не узнает: он не умеет подать их должным образом. В эмоциональных бурях ничего не понимает и не видит смысла. Поэтому при скандалах на работе не теряет производительности, хотя считает их чем-то вроде стихийных бедствий. Эмоции может проявлять каждый, но логик при этом не умеет получать обратной информации: не понимает ответных реакций людей, поэтому не может ничему научиться. Может нагрубить, накричать, но это всегда срыв, самое большее – средство защиты или запугивания окружающих "чтобы отстали". "Умно" Скандалить может лишь под руководством этика. Уверен, что этики между собой вечно дерутся, пристают друг к другу, издеваются, язвят. В общем – между ними невозможен никакой мир. Он не понимает, что для них в этом нет ничего из ряда вон выходящего? Легче, чем этик переносит молчание, эмоциональную холодность, но боится бездействия, когда ничего нигде не происходит. На другого человека смотрит как на объективную реальность, с которой приходится считаться, которую нельзя переделать. Для него каждый человек имеет право быть собой. Импонировать людям стремится не своим внутренним миром, а честными поступками и чистыми отношениями. Динамик всегда на выбор несколько творческих методов, а вот цели желательно, чтобы кто-то подсказывал со стороны. По их рассказу легко восстанавливается последовательность процесса во времени. На рисунке каждая линия – пульсирующее движение. Мышление – синтетическое, дедуктивное. Хорошо читает лекции. Квестим во взгляде вопрос Конструктивист если он что-то делает для вас, то это – простая вежливость. А вот если проявил эмоции – тогда это серьезно. Если не знает, что хорошего он может для человека сделать – в контакт с ним входит с чувством неловкости. Сравнительно легко меняет род занятий. Надолго сохраняет знакомства переплетенные с симпатией. "Нужные" люди преходящи. Знакомится с ними без зазрения совести. Для интуитивного – это интересные люди. Для сенсорного – полезные. Более склонен к реальной помощи, чем к словам соболезнования. Общается с одним человеком на одну тему, на одну идею. Не любит, когда беседу перебивают посторонние. Не любит случайных посетителей. Не умеет с ними обращаться. Незаменим там, где нужна быстрая, конкретная услуга. Выступление перед аудиторией начинает спокойно и постепенно разгорается /если есть контакт с аудиторией/ Позитивист постоянно в поиске нового, интересного, старое уже наскучило. Во всем видит то, что людей объединяет. Берется за работу с охотой и размахом, но совершенно не любит проверять результаты: сделанное как будто сдает партнеру, который должен сам все проверить, оценить. Купив новую вещь, берется за нее, и, если ничего не получается – за инструкцию. Став руководителем, такой человек, слывший ранее немного поверхностным энтузиастом, притихает, свой энтузиазм перестает проявлять, руководит лишь энтузиазмом других. Это отличительная черта руководства этого типа – управлять не самими людьми, а их энтузиазмом. Воли они не проявляют, категоричности не демонстрируют. Из-за трудности этой ситуации – невозможности проявить свою волю сразу, уходит от ведомых на какое-то расстояние. Отчитывается за несделанное /ошибки, недоделки/. 6 Дек 2006 10:36 Darlana "Габен" Сообщений: 499/0 Уважаемые модераторы, закройте, пожалуйста, тему, я не вижу дальнейшего смысла в ее развитии. 7 Дек 2006 18:48