|
Зачем люди ходят на курсы пикапа (женского и мужского)? К оглавлению
| Автор | Зачем люди ходят на курсы пикапа (женского и мужского)? |
raniri
"Габен"
Сообщений: 592/1452
|
Существует куча книг, как познакомится с женщиной (мужчиной).
ИМХО большинство советов полная чуть
Недавно мой знакомый закончил курсы пикапа.
На мой вопрос "Зачем тебе это?"
Ответил, что ему хочется больше понимать женщин, что пошел просто из любопытства.
я была в недоумении. У мужчины ни каких проблем с женщинами. Куча романов. По его словам – очень хочет создать семью, хочет дом, детей, любовь.
Для меня осталось загадкой, что он там делал и на фига в тридцать лет бегал по улицам и выполнял дурацкие на мой взгляд задания, пытаясь взять телефон у большего кол-ва женщин за один час.
Он сказал, что группа, где он занимается – 20 человек, и он еще заранее записывался. И таких курсов много. Есть и для женщин, и для мужчин.
Рассказал, как они потом для тренировке на занятиях звонят женщинам с которыми познакомились, и цель – чтобы она пригласила к себе домой.
Ну и т.п....
в общем какая-то фабрика по производству знакомств....
А с другой стороны, подумала, может кому-то это поможет раскрепоститься и легче будет познакомиться. Ну не все же после этих курсов становятся коварными соблазнителями..
Или это уже диагноз?
Кстати, интересно с соционичексой т.з. – какие ТИПы нормально относятся к технологиям знакомства?
15 Ноя 2010 11:58
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 592/1453
|
Есть сайты в интернете, я посмотрела.
Он мне когда рассказал, что женщин не меньше ходит на такие курсы, то я удивилась. Казалось бы зачем женщинам знакомства на один раз?
Посмотрела на сайты – полное равноправие полов.
основная мысль – берем всё в свои руки.
Сами знакомимся, сами решаем кто нам нравится, и что делать.
И далее технология: что в кафе говорить, что в метро, что на улице, как телефон взять, ну и т.п.
15 Ноя 2010 12:12
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 592/1456
|
А я наслушалась ужасов и теперь с подозрением отношусь ко всем мужчинам которые пытаются познакомиться на улице или в общественных местах, тоже думаю, что может на час выпустили с курсов
15 Ноя 2010 13:24
|
Rassvet
"Гексли"
Сообщений: 28/704
|
А я когда – то очень давно, когда еще и форумов – то никаких не было, тусила в фидо на "гуру. пикап". Классная была тусовка. У меня на глазах создавались техники, которые сейчас в книжках печатают и на тренингах показывают. Тогда, правда, было такое понятие как экология.
На мой взгляд, техники пикапа – это такие костыли, которые помогают делать первые шаги. Настоящими пикаперами становятся единицы. Основная масса знакомится с девушкой и остаются с ней в отношениях.
15 Ноя 2010 13:58
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 99/538
|
Бегание и собирание телефонов у женщин, это, конечно же, для меня полный абсурд, так как реально ничему кроме недостаточного уважения к противоположному полу, не учит.
Но есть фильм с Уилом Смитом «Метод Хитча». (Кстати, очень мне нравится), и там главный герой дает консультации по «завоеванию» женщин… правда в конце концов он обнаруживает, что реально для некоторых людей этот работает с точностью наоборот, и на самом деле, иногда мы просто должны быть самими собой(но это уже другая история)… но суть не в этом. Я просто хотела сказать, что в фильме он упоминает, что иногда именно нужен первый толчок, первое впечатление… что-то, чтоб дало возможность людям захотеть познакомиться и узнать друг друга поближе. А ведь есть люди, которые этого не умеют, бояться, делают это совершенно странно и не осознают этого и так далее. Так почему бы им не показать, как суметь «красивее», аккуратнее и так далее подойти к человеку противоположного пола… как сделать так, чтоб тебя захотели узнать поближе?
Вот у меня, например, есть друг. Умнейший, заботливый, интересный мужчина, да еще и привлекательный. А с женщинами не везет просто постоянно. У меня в голове не укладывалось сначала, как это может быть. Потом стало интересно, что ж такое. Начала за ним и его поведением наблюдать… При общении с женщинами (в которых он заинтересован) он, из-за комплексов или еще Бог знает чего, вечно выступает в роле либо «самоуверенного сноба» либо с позиции «жертвы», тем самым просто отпугивая женщин, которые потенциально могли бы оценить его за то, какой он на самом деле. Таким образом, попадаются любо женщины, ищущие вот таких вот самоуверенных снобов, либо любители мужчин-жертв. Естественно, что когда они его узнают поближе, то происходит разочарование, так как он ни то, ни другое, а вообще третье.
Я его начала выспрашивать, почему он резко и вдруг начинает себя так вести? А он, как оказывается, даже и не знал, что с ним это происходит, не знал, что это именно так может выглядеть со стороны. Сам был в шоке… Так что реально, как мне кажется, психологическая помощь в таком деле иногда действительно нужна. Но, конечно же, для каждого подход должен быть индивидуален… Но при этом, техника «пикапа» описанная выше ranini, в этом плане, думаю, не может помочь вообще никому, а только может для некоторых замаскировать свои комплексы и проблемы.
15 Ноя 2010 14:07
|
raniri
"Габен"
Сообщений: 592/1465
|
Как же ? Нужно! Там на каждом уроке – практические занятия. Выпускают на улицу и дают задания. За час должен сделать то-то. И должен предоставить доказательства. Например, звонишь по телефону женщинам с которыми познакомился и подтверждаешь выполнение задания. И кто больше наберет баллов.
Я так поняла из рассказа обучавшегося ....
15 Ноя 2010 18:12
|
Neponyatnaya_M
"Достоевский"
Сообщений: 21/104
|
недавно была в Киеве, гуляла по городу сама по себе, и вот один парень подошел ко мне знакомиться. но при этом я сразу почувствовала, что он говорит заранее заготовленные фразы и комплименты – т.е. вообще комплименты не мне, не попадающие в цель, ну типа "вы, случайно, не модель?" (ага, с моим-то ростом )), в общем, мимо кассы.
но вся фишка в том, что невдалеке стоял "учитель" этого начинающего пикапера и внимательно наблюдал за нашей беседой (я его быстро вычислила, это было заметно очень), а на лице знакомившегося парня читался вовсе не интерес ко мне, а желание "не ударить в грязь лицом" перед своим наставником. Но ничего не вышло, пришлось ему идти искать другую "модель".
Грустно от этого. Неестественно это и не по-настоящему.
15 Ноя 2010 21:12
|
Andrea_2009
"Джек"
Сообщений: 124/1172
|
От одного намека на такие курсы меня с души воротит
И если мужчина который со мной знакомится ходил на такие курсы
Короче! Не знаю уж чем я там что чувствую, и совсем не сразу, но чувствую! Хорошее и искреннее отношение к себе мужчины! Такие мужчины не спрашивают телефонов на улице, не улыбаются в 32 зуба, как дибилы и не сыпят тошнотворными шутками и анекдотами тупыми! Стандартный набор тупицы и неудачника, приехавшего в
Киев подцепить минчанку, снимающего комнату у бабульки и мечтающего на этой самой Минчанке жениться! Если жениться не выйдет, то ceкc поиметь! Ну если не ceкc, то хоть что-то! Дык вот, такие красавцы валят лесом однозначно!
У меня было несколько романов в жизни! Из них 2 закончились свадьбой, один – просто совместным проживанием! Ценю я хорошие и искренние отношения, поддержку и взаимовыручку.
Никак не представляю себя ни в качестве тупой жертвы, ни в качестве тупой съемщицы! Пошло это все и гадко!
Уж лучше быть одной, чем рядом с кем... и т.д.
Чем на таком тупизме можно суггестироваться? Тупизмом и пошлостью? Спасибо! Я пешком постою!
Однако! Как вы мало знаете о Добрых феях!
С другой стороны Ну что от ревизора ожидать-то
Ну пусть мной попробуют поманипулировать! Я обычно через некоторое время такие проверки устраиваю, в такую пучину бросаю! Там сразу ВСЕ скажут! И какие цели и где прописан и размер воротничка рубашки! При этом происходит это как-то неосознанно, что ли? На вшивость проверочка! Любого пикапера сдует на фиг, как моль!
Со мной точно не прокатит! Но читаю Донок и вообще базовых ЧИ с интересом! Я ВСЕГДА знаю с кем я, где я, как далеко от спальни! И уже давно решила будет у меня ceкc сегодня, завтра, через неделю или никогда! При этом чем важнее человек, тем приятнее его помучать
16 Ноя 2010 09:59
|
Neponyatnaya_M
"Достоевский"
Сообщений: 22/111
|
эх, хорошо сказано, но уже давно подмечено, что позитивными намерениями вымощена дорога в ад
просто другой человек – тот, с которым стремишься наладить контакт, познакомиться – он тоже личность, тоже сложная, со своими желаниями-намерениями... ну, нельзя их просчитать так, чтоб все были довольны...
у человека душа, а не балалайка – как говорят у нас в деревне, ну и принца Датского тут же вспоминаешь, который про флейту-то говорил...все эти технологии игры на человеческой душе не внушают доверия...
16 Ноя 2010 11:11
|
rusalotchka_t
"Гамлет"
Сообщений: 4/49
|
Вот, в этом по-моему и фишка. Никто не любит манипуляций над собой. Мужчины тоже крайне отрицательно относятся к литературе на тему "как влюбить, женить и т.д. А в том, чтобы застенчивому юноше просто научиться знакомиться с девушками, о чем пишут в этой теме молодые люди, ничего предосудительного не вижу. Но у пикапа сама идеология другая, что и смущает...
16 Ноя 2010 11:21
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/902
|
Тоже самое можно сказать про беднягу, познакомившегося с соционикой
16 Ноя 2010 12:32
|
Nata-Lucky
"Гексли"
Сообщений: 0/349
|
почему не может ...может. Вы вообще о чем тут говорите ? Мы о том что сам по себе ПИКАП...омерзителен. Только не надо рассказывать что пикап – это один из способов познакомиться и раскрепоститься. Фигня это ...пикап – это способ СОБЛАЗНИТЬ! И всё.
16 Ноя 2010 12:36
|
Felis-lynx
"Гексли"
Сообщений: 0/139
|
Еще скажите, что они тренируются на живых людях. Выходят в белом кимоно на улицу, и давай "тренироваться" на прохожих.
Я допускаю, что кто то идет учиться пикапу, что бы познакомиться с единственной, но тренируется то он на других. Да и потом, уже писалось об этом, что со временем у пикапера вырабатывается презрение к девушкам, и наступает пресыщание и опустошение. Вряд ли после этого он вообще найдет свою единственную. скорее уж переспит разок-другой и пойдет дальше "тренироваться", так и не поняв, что это была она. Хорошо, если получиться по другому.
И потом, если эта единственная узнает, как вы тренировалась на других девушках, узнает о "послужном" списке, не будет ей противно? Мне бы было неприятно до такой степени, что никаких отношений бы быть уже не могло бы. Какие отношения с манипулятором.
16 Ноя 2010 12:57
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/904
|
Ещё раз повторяю: важна цель, с каторой ты пришел в эту контору. Далеко не всем нужна "девочка за 5 минут". Если чел дожил до понимания, что без посторонней помощи он свои "проблемы с девушками" решить не в состоянии, появляется список структур (психология, соционика, НЛП, пикап и т.д.) готовых ему помочь на профессиональном уровне. Ему нужна ОДНА, но на всю жизнь. И чтобы, если он встретит свою принцессу Монако, он не испугался к ней подойти и познакомиться.
16 Ноя 2010 13:05
|
Lemma
"Гексли"
Сообщений: 81/303
|
Это не про пикап совершенно.
Цель пикапера – быстро познакомиться и соблазнить. Фсё.
Глупость редкостная, с учетом используемых методов.
16 Ноя 2010 13:09
|
rusalotchka_t
"Гамлет"
Сообщений: 4/52
|
По-моему, Вы говорите не о пикапе как таковом, а просто об умении знакомиться и общаться с девушками. По мне, если у человека цель- встретить единственную, а не самоутвердиться, то он по определению не пикапер.
16 Ноя 2010 13:25
|
sozertzatel_1
"Гюго"
Сообщений: 5/707
|
Не хочется в таком и ковыряться.
А насчет стесняются – сам может и не пошел бы, а если есть знакомые, связанные с этим делом, могут уговорить, высмеивая очередной провал в попытке познакомиться с девушкой.
Так они получаются – мужчины легкого поведения!
Ну, я знаю, что некоторым для самоутверждения нужно непременно покорять женщин. Добился своего – следущая...
А если женщина такая же – сразу на все согласная – зачем пикап?
16 Ноя 2010 15:27
|
ander4
"Джек"
Сообщений: 14/907
|
Блин, как тяжело с аристократами! Обобщается всё и вся и распространяется на всю планету!
Я рассматриваю конкретную возможность с помощью пикап-технологии решить проблему ЗНАКОМСТВА. Следующие уровни могут даже не интересовать и в экспериментах по укладыванию штабелями, готовых к ceкcу наивных девиц, также нужды может не быть. Просто понять, как что работает, и применить в нужный момент. Нафига читать всю медицинскую энциклопедию, если нужно лишь в аллергией на пчелиную пыльцу разобраться?
Из любой технологии, особенно поэтапной, можно извлекать отдельные звенья и адаптировать их под свои нужды. В чём проблема?
А я не просто верю, я так влюбляюсь
Можно называть, как угодно. Доны, Робы и Максы ещё энциклопедического определения не придумали. Пока нашел только такое:
Пика́;п (pick up — разг. подцепить) — в узком смысле знакомство с целью соблазнения. Совокупность методов, наблюдений, взглядов, развившихся на основе эмпирического подхода к соблазнению.
Вооот! Ты с помощью соционики познаёшь себя, а другие дуалов гоняют.
А реклама-то какая соблазнительная на титульной странице сайта! Ещё и призыв классный – «Учите матчасть!» Неофитов туда обычно и отсылают. А некоторые форумчане до матчасти никак не дойдут. Нафига штудировать всё от и до, когда со «своим» разобрался и хорошо
16 Ноя 2010 17:30
|
Nata-Lucky
"Гексли"
Сообщений: 0/365
|
плохо искали ...
"Пикап (от англ. pickup) пришёл к нам из-за рубежа и в первоначальной своей трактовке означал “съём”. Представлял он из себя небольшую теоретическую базу из набора правил и приёмов, которые помогали укладывать девушек в постель. Очень часто рядом с пикапом шло НЛП (нейро-лингвистическое программирование) – которое выступало, с одной стороны, как теория, на которую можно опереться, с другой стороны как набор практических психологических приёмчиков." (с)
где здесь волшебное слово ЗНАКОМСТВО...на которое вы упopнo делаете акцент? ...вы вчитайтесь еще раз в то что вы написали "Совокупность методов, наблюдений, взглядов, развившихся на основе эмпирического подхода к соблазнению".
разницу между "познакомиться с девушкой" и "снять девушку" видите?
16 Ноя 2010 17:45
|
Lolin_a
"Жуков"
Сообщений: 22/506
|
Если ваша "ненависть" заключается в обиде на девушек – что на свидания не идут, то чем вам поможет пикап?
Знакомиться вы и сами умеете, койка вам сразу не нужна.
А там этому и учат: "здрасьте" – телефон – в койку.
Я всем этот совет даю:
начните с того, что продумайте, какая именно девушка вам нужна. Четко, по пунктам, что важно, что не очень, что все равно. Типа "блондинка с голубыми глазами с папой-олигархом". Тока честно – именно то, что хотите, а не то, что принято хотеть.
И занимайтесь своей жизнью.
Она скоро обязательно появится, и на свидание придет, и трубку бросать не будет.
А пикап – для неудачников, имхо.
17 Ноя 2010 04:00
|
mock-2
"Гексли"
Сообщений: 0/58
|
Нормальная, психически уравновешенная реакция )
Кому что приносит удовольствие – кому любимая работа, кому удовольствие бегать за дядьками с помадой на щеках и игривым взглядом.
30 Янв 2012 22:38
|
|
|
