7 Июн 2008 15:27 Marihuana писав(ла): Собственно, когда я это писала, вы еще не озвучили подробности своего "обожествления". И кстати, читать их очень неприятно. Это клиника, ничего соционического тут и близко нет.
Ну почему же нету-то стандартный набор примочек бетианских этиков.
Ну хотя глядя на их дуалов их понять можно. Как еще эту помесь бульдозера с калькулятором можно в чем-то убедить. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
7 Июн 2008 15:27 Marihuana писав(ла): Собственно, когда я это писала, вы еще не озвучили подробности своего "обожествления". И кстати, читать их очень неприятно. Это клиника, ничего соционического тут и близко нет.
Я же имела в виду общее отличие нашей диады (или может квадры) от других. По моим наблюдениям, в Альфе любимая девушка - соратник и товарищ по партии, в Дельте - объект неустанной заботы и опеки, а у нас - предмет восхищения и поклонения. Это всё, конечно, в шутку. Но в каждой шутке, как говорится... И боже упаси не быть при этом просто любимым человеком! А кем же тогда? Любимым розовым кроликом? Нее, с этим в Бету
Спасибо, теперь я СОВСЕМ успокоилась
Всего естественно не расскажешь на форуме, есть еще некоторые моменты, которые могли повлиять на поведение этого конкретного Бальзака.
В любом случае благодарна, что не оставили без внимания данную ситуацию
PS. А что действительно очень бросается в глаза моя эгоцентричность?
7 Июн 2008 15:53 Palm-ways писав(ла): PS. А что действительно очень бросается в глаза моя эгоцентричность?
))) есть немножко, но ведь вы так этого хотели.
ЗЫ: а вы в каждой квадре уже побывали с комплексами богини? Есть еще Альфа и Дельта. В Бете вас уже приняли за свою, вернее за "странную напку". Может, вам туда дорога? https://socionika.info/thread/8562-240-.html Моральным является все, что приносит удовольствие! (Уинстон Черчилль))
7 Июн 2008 18:08 novo писав(ла): ))) есть немножко, но ведь вы так этого хотели.
ЗЫ: а вы в каждой квадре уже побывали с комплексами богини? Есть еще Альфа и Дельта. В Бете вас уже приняли за свою, вернее за "странную напку". Может, вам туда дорога? https://socionika.info/thread/8562-240-.html
А может вместе прогуляемся?
Я уже засомневалась было, прочитав сообщения старших товарищей, но заглянув в Вашу анкету, поняла - не одинока я в своем "комплексе богини"!!!!
"цинничная и душевная. интересы подчиняются этим двум основным чертам моего бесподобного характера.
недостающее с легкостью "доинтуичит" Бальзак, достойный моей приземленной натуры...." http://your-ideal.com/cgi-bin/anketa.pl?psname=novo
7 Июн 2008 15:27 Marihuana писав(ла): Я же имела в виду общее отличие нашей диады (или может квадры) от других. По моим наблюдениям, в Альфе любимая девушка - соратник и товарищ по партии, в Дельте - объект неустанной заботы и опеки, а у нас - предмет восхищения и поклонения. Это всё, конечно, в шутку. Но в каждой шутке, как говорится... И боже упаси не быть при этом просто любимым человеком! А кем же тогда? Любимым розовым кроликом? Нее, с этим в Бету
спасибо на тонком замечании, но полностью согласна с автором поста по поводу нашей квадры.
Иногда даже поражаешься -вроде ты ничего такого особенного не делаешь, а видишь в глазах дуала -именно восхищение...
Спасибо, Marihuana!)
а уж про свое восхищение - откуда ты все это знаешь? - с удивлением, на то, что на любой мой вопрос всегда есть ответ - и говорить не приходится!) Центр Практической Соционики (Петербург)
9 Июн 2008 08:55 Vesna05 писав(ла): спасибо на тонком замечании, но полностью согласна с автором поста по поводу нашей квадры.
Иногда даже поражаешься -вроде ты ничего такого особенного не делаешь, а видишь в глазах дуала -именно восхищение...
Спасибо, Marihuana!)
а уж про свое восхищение - откуда ты все это знаешь? - с удивлением, на то, что на любой мой вопрос всегда есть ответ - и говорить не приходится!)
Да ладно!
Будем честными! Восхищение можно видеть ни только в глазах дуалов! Думаю это общечеловеческое
Я не страдаю шовинизмом по отношению к другим тимам, только своей собственной эгоцентричностью
26 Июн 2008 12:09 Eu писав(ла): Разговор шел о том, что "Иногда даже поражаешься -вроде ты ничего такого особенного не делаешь, а видишь в глазах дуала -именно восхищение..." Это Vesna05 хотела сказать, что так здорово, что вызываешь восхищение просто своими естественными проявлениями. Только дуал может тебя оценить по самой сути твоей. А Palm-ways сказала, что она видела всегда восхищение в глазах партнеров только её длинными ногами)))
Забавно!
Вы читаете между строк? Или сканируете головной мозг?
У меня кроме длинных ног есть еще много того, чем можно восхищаться, уж поверьте мне на слово
Я сейчас заглянула - 4 Июн 2008 18:35 - было мое первое сообщение, последние дней десять я не заходила на сайт, были более приятные и важные дела И вот, что я вижу??? Мои темы обсуждает весь форум и настолько активно! С чего бы вдруг?
Только ли из-за моих длинных ног?)))
balzak_intp
"Приятный пост, Бальзаковский какой-то очень получился, имхо. Одна только фраза режет глаз -
"Бальзак не способен на земную любовь" - что именно имеется в виду, кто-нибудь может объяснить?"
В свое время Бальзак написал мне много строк, там было и такое:
...
Мне захочется
Землю родную обнять...
Ты пойми!
Человек жив любовью земною!
Мы о райской любви
Можем только мечтать,
Но любить
Можем лишь по земному...
2 Июл 2008 00:12 balzak_intp писав(ла): И это Бальзак какой-то смог написать? Не верю! Самовытипировываюсь! ИМХО, сенсорик экстравертный писал, однозначно.
Мне вот что всегда интересно....
Как люди, совершенно не зная другого человека, часто сомневаясь и в своем тиме, ОДНОЗНАЧНО(!!!), слету определяют тип информационного метаболизма!!!!
В прошлый раз этого же Бальзака "экспертно" отправили в Есенины!!!! Сейчас в экстравертного сенсорика!
Одну вещь простую поймите - это Я жила с ним 3 года! И кому, как ни мне знать кто ОН?
А пишу я все это для того, чтобы люди перестали пытаться ТИМом объяснять ВСЁ, чтобы перестали вешать клише и ярлыки, загонять себя в рамки, кем то выдуманных описаний.
Есть вещи, которые лежат в человеке до поры, до времени и только в определенной ситуации проявляются, приводя в изумление самого человека.
Не факт, что и ВЫ однажды не встанете на колени перед любимой со слезами и мольбой в глазах!
30 Июн 2008 11:08 balzak_intp писав(ла): "Бальзак не способен на земную любовь" - что именно имеется в виду, кто-нибудь может объяснить?
Это так. Если понимать под такой любовью зримую, озязаемую чувственность, которая выражает себя естественно и непринужденно, желает полноты ощущений и требует того же. Это не любовь Бальзака.
Вся любовь Бальзака в прямом смысле слова - "на кончиках пальцев", даже тише, нежнее - на выдохе, на молчаливом присутствии в судьбе любимого. 1 відвідувач подякували filid за цей допис
Кстати, недавно с одним бальзаком обуждали, как мы чувствуем любовь. Оказалось, что просто принципиально по-разному. Одинаково только одно: у обоих с выражением чувств проблемы, правда, проблемы разные.
2 Июл 2008 10:25 Leroy писав(ла): Кстати, недавно с одним бальзаком обуждали, как мы чувствуем любовь. Оказалось, что просто принципиально по-разному. Одинаково только одно: у обоих с выражением чувств проблемы, правда, проблемы разные.
Это и понятно..болевая , проблемы с выражением чувств, даже если внутри все переполнено нежностью и любовью, показать вербально и невербально крайне сложно, поэтому и заносит в моменты критических ситуаций.
И еще из опыта общения с Бальзаками, гендерность сказывается...женщины намного "тише и незаметнее любят", не шкалит их по ЧЭ так, как это у некоторых мужчин - Бальзаков происходит.
Ха! так я об этом и говорю! женщины - Бальзаки труднее выражают чувства свои, нежели мужчины! и в кризисах их сильно пробивает на перегруз черной этики (мужчин).
Это я к теме о том, что вы мне тут рассказывали что поведение моего Баля, с проявлением чувств - неадекват!
Кто из нас логик?
2 Июл 2008 11:03 Eu писав(ла): Вот только не на молчаливом) И чувственность - это ценность. Это то что получаешь, но и то что при этом отдаешь. Одного молчаливого присутствия бальзаку точно мало! Ответственно говорю)
Я не пишу о том, чего мало бальзаку. Я пишу о том, чего достаточно мне.
И СЭЭ - единственный тим в соционе, которому молчаливого присутствия любящего будет достаточно для счастья.
2 Июл 2008 11:19 Eu писав(ла): Есть. Не испытываю проблем с выражением чувств.)
Женя, а может быть, вы не считаете это проблемами? Есть разница, не правда ли? И тогда можно говорить о вашем ПЙ типе.
2 Июл 2008 11:50 Eu писав(ла): Да?! сомневаюсь что-то)
PS. Не о Вас речь, а о напах вообще.
PPS. И Вы всё-таки о бальзаках писали, а не о том, что Вам достаточно. Я Вам возразил)
Вот ничего не знаю про ПЙ. И не буду даже соваться. Соционики выше крыши достаточно) Про проблемы..
Проблемы имеют свойство эволюционировать вместе с личностью. Очень многое, что было для меня проблемой в 18 лет, сейчас таковым не является. И наооборот. О многое, что сейчас проблема, я в 18 лет понятия не имел, например)
Женя, конечно же, я писал о том, как сам понимаю любовь бальзаков. Я писал не о том, как ощущают любовь сами бальзаки. Об этом никто, кроме вас, рассказать не может.
2 Июл 2008 11:17 Palm-ways писав(ла): Это и понятно..болевая , проблемы с выражением чувств, даже если внутри все переполнено нежностью и любовью, показать вербально и невербально крайне сложно, поэтому и заносит в моменты критических ситуаций.
И еще из опыта общения с Бальзаками, гендерность сказывается...женщины намного "тише и незаметнее любят", не шкалит их по ЧЭ так, как это у некоторых мужчин - Бальзаков происходит.
Если есть другие мнения, поделитесь.
Другое мнение есть, но какое именно - сложно сказать...
2 Июл 2008 12:49 balzak_intp писав(ла): Ну я-то совсем не экспертно, пошутил просто.
Принимается Мы все склонны к утрированию)))
2 Июл 2008 12:49 balzak_intp писав(ла): Информативно только то, что я бы никогда не смог такое написать. Почему - это гипотеза, имхо.
То, что я не встану перед любимой на колени с мольбой и "путаясь в соплях" - это медицинский факт.
Никогда не говори НИКОГДА)))) и это не ИМХО))
2 Июл 2008 12:49 balzak_intp писав(ла): То есть на колени встану во многих случаях, слезы тоже не исключены в определенной ситуации, но балаган такой устраивать - это оскорбить ее просто. Предположением, что ей это надо. О чем так молить-то можно вообще любимую? За измену очередную что ли прощения просить, типа "я больше не буду"?
Это обычно случается, когда от влюбленного Бальзака (мужчины) уходит любимая. На что способны Бали в этот момент я знаю очень хорошо. Кстати, имею наблюдения реальные и не только из личного опыта
А что уж послужило причиной ухода...ммм..вариантов множество, каждый случай индивидуален, реакции одинаковые))
2 Июл 2008 12:49 balzak_intp писав(ла): А при чем тут ЧЭ? Вполне достаточно БИ+ЧЛ+БЛ+БС. Эмоции - один из наименее выразительных способов выразить отношение, вот и вся болевая. БИ+ЧЛ - знать, что сказать и сделать, БЛ - знать как сказать и сделать, БС - обеспечить положительную обратную связь. Критерием истины является практика. ИМХО, если человек еще в состоянии провлять эмоции - фиговый был секс, незачет.
- это энергия прежде всего, которая способна на очень многое. Видит усталость, упадок сил, подавленность или возбуждение, может исправить настроение, состояние человека, оказать необходимую поддержку в данной конкретной ситуации либо в ту, либо в иную сторону.
Часто жалуются дети на маму - Бальку:"Ты меня совсем не любишь! Никогда не обнимешь, не пожалеешь, не поцелуешь..." ит.д.
Напки в кулуарах жалуются на Балей - мужчин:"Не хватает эмоций, чувств и порыва"
Мужья - Напы часто упрекают жен - Балек в холодности....а это и есть отсутствие Энергии по
3 Июл 2008 02:43 balzak_intp писав(ла): Не доводилось видеть. - это энергия прежде всего, которая способна на очень многое.
===== Неа. Это шум токмо, имхо. Энергия не соционическое понятие, это, скорее, ближе к пй воле.
Вы такой серьезный, солидный дяденька в очках, что мне просто неудобно Вас отсылать к матчасти
3 Июл 2008 02:43 balzak_intp писав(ла): Часто жалуются дети на маму - Бальку:"Ты меня совсем не любишь! Никогда не обнимешь, не пожалеешь, не поцелуешь..." ит.д.
Напки в кулуарах жалуются на Балей - мужчин:"Не хватает эмоций, чувств и порыва"
Мужья - Напы часто упрекают жен - Балек в холодности....
а это и есть отсутствие Энергии по Неа. Это есть отсутствие взаимопонимания и, как следствие, положительной обратной связи по БЭ в виде ЧЛ или БС, и ничто другое.
Понимание есть!!!
Как часто слышу от подруг - Балей:
"Вижу, как плохо ребенку(мужу, близкому человеку), как он страдает, сердце разрывается, но никаких чувств проявить не могу, молчу рядом, вздыхаю, сама на себя злюсь, понимаю (БИ+ЧЛ+БЛ+БС)
"нужно сказать что-то ободряющее, успокаивающее, приласкать, погладить..наверное..по голове"... БОЖЕ!!! ну не могу я всего этого!!!
Может таблетку дать или чай горячий...
3 Июл 2008 02:43 balzak_intp писав(ла): Энергия не обязательно тепловая бывает, разные бывают виды. Превратить любой другой вид энергии в тепло очень просто. Выполнить же обатное преобразование очень сложно. Именно в этом причина энергетической вообще, и сексуальной в частности, несовместимости. Паганини и Ямато, японские барабанщики. Имхо.
Что-то такое умное, мне понравилось, но я про ЭНЕРГИЮ ИНФОРМАЦИОННУЮ.
Известно же, как одно и тоже слово, сказанное с разной интонацией, может оказать различное влияние - и убить и возродить к жизни.
3 Июл 2008 02:43 balzak_intp писав(ла): Бальзакам просто в значительно меньшей степени свойственно жаловаться, упрекать и обсуждать своих жен, особенно в "кулуарах"
Что правда, то правда, это вообще ТИМная особенность Бальзаков - никаких жалоб и плача в жилетку!
3 Июл 2008 16:12 Eu писав(ла): А какие у нас основания доверять вашему умению типировать и самотипироваться?)
Дык... сказала же ранее, что тим его определен специалистами - социониками из Москвы...фамилии думаю называть не надо?
Правда, Бальзаки-Критики сказали - "И Боги ошибаются!"
balzak_intp
No comments!!!
На поле ЧЛ и БЛ мы с вами игроки в разной весовой категории
"....информацию об электроэнергии можно включить лампочку и посмотреть - светится или нет. Напряжение померить вольтметром. Сравнить разные параметры этой энергии, уровень пульсаций или спектр....."
Не могу сказать, что совсем не понимаю, но все это как абракадабра для меня...вся эта физика!!!!))))
С людьми намного проще
Здравствуйте, дуальчики!
Прочла статью про наши отношения
Описаны там пути сближения и понимания в паре СЭЭ - ИЛИ, где заинтересовали два момента:
Нап должен уважать неприкосновенное внутреннее пространство ИЛИ и, подстраиваясь под ритм жизни баля, дает помечтать ему в одиночестве.
Мне сложно понять эти фразы. Что для вас внутреннее пространство? Душа, мысли, мечты...? И если да, то как можно в него вторгнуться?
И как часто Вам надо давать помечтать? Это должно быть по расписанию? А если во время вашего мечтания мы должны делать дела (общие), как вы на это реагируете? и что значит в одиночестве? совсем? и как долго? Очень приятно, Нап
Не уверена, насколько точно понимаю смысл этого предложения, т.к. текст "статьи" слишком длинный, чтоб его читать... но мне кажется, что имеется в виду, что не надо вести себя как интуитивные экстраверты, например, гамлеты. Они хотят знать про человека ВСЕ, всю подноготную... либо спрашивают напрямую типа "ну я же вижу, давай колись", либо заходят со стороны "ну ты же мне близкий человек, поэтому я про тебя должна знать все", либо как гексли заходят типа "А, я поняла, ты хочешь это, это и это!" в рассчете на активное возражение вкупе с объяснениями... но это все направлено на то, чтобы выяснить что-то, чего бальзак в принципе сам по себе не имеет намерения рассказывать... И лично у меня если я вот так вот ловлюсь и расскажу что-то лишнее - то потом идет сильная обратная реакция типа "ты нехороший человек, что пользуешься такими зверскими методами".
Вот. Ничего более умного в голову не приходит.
14 Авг 2008 08:34 Tatka писав(ла): Нап должен уважать неприкосновенное внутреннее пространство ИЛИ и, подстраиваясь под ритм жизни баля, дает помечтать ему в одиночестве.
Мне сложно понять эти фразы. Что для вас внутреннее пространство? Душа, мысли, мечты...? И если да, то как можно в него вторгнуться?
И как часто Вам надо давать помечтать? Это должно быть по расписанию? А если во время вашего мечтания мы должны делать дела (общие), как вы на это реагируете? и что значит в одиночестве? совсем? и как долго?
это значит, что мы не можем находиться с вами 24 часа в сутки, нам нужно одиночество в прямом смысле этого слова. общение нас истощает, даже интересное, надо набраться сил. в одиночестве мы
не обязательно мечтаем, можем заниматься своими делами (посмотреть фильм, поспать, сходить куда-нибудь одной, у каждого свое), главное, чтобы не надо было общаться ни с кем.
как часто- регулярно и на постоянной основе
для нас одиночество - отдых, для него мы выбираем свободное время (когда не надо делать общие дела), например, Нап на работе - у меня "одиночество" , Нап к родителям поехал - у меня "одиночество" , надеюсь суть понятна
встречный вопрос по той же статье а вы можете поделиться, где Напу нужно выгуливаться, будучи несвободным? и с кем?
Вопрос к балям-как вы отнеслись бы к борьбе Напки за право гулять по ночам состоя с вами в браке? Насколько лолго вы смогли бы это терпеть сохраняя теплые отношения к своему дуалу?