| | Помогите с определением типа! |
nu-i-nu
"Драйзер"
Сообщений: 1/0
|
С тех пор, как я заполняла эту анкету первый раз, прошло много времени, произошло много всего... Я чувствую, что с моим ТИМом все-таки что-то непонятно, и решила уточнить свои прошлые ответы. Последующие комментарии будут выделены другим цветом.
1. Скажите, что в вас особенно ценят друзья? Какие качества они выделяют? Как вы думаете, они правы?
рассказывают проблемы, спрашивают совета (обычно безрезультатно). Вообще не знаю - почему-то у меня помощи не просят, хотя я готова.
-
Написано под впечатлением от долгого общения с одним только другом, благодаря которому я нарушитель... В большинстве своем друзья звонят, например, не просто так - надо что-то сообщить, обсудить, спросить, не знаю ли я... не могу ли помочь в том-то... Ну, в общем, по делу. Причем узнать, как у друга дела, это же тоже дело. Ну вот где-то так. А за друзей я очень быстро начинаю держать почти всех людей, с которыми приходится взаимодействовать. Ну, наверное, они меня ценят, если взаимодействие со мной успешно. Есть пара знакомых женского пола, очень организованных, в присутствии которых у меня все валится из рук почему-то, как назло, на порядок чаще, и их молчаливое неодобрение очень чувствуется, и то, что они ограничивают общение со мной только тем, что нужно по делу, понятно вполне... но вот это отрицательный пример. Я думаю, мои друзья вообще могут ценить меня за то, что я их считаю друзьями со всеми вытекающими последствиями... а как на самом деле, это уж частности. Да, скорее уж могу озвучить проблемы: я никак не могу "оказать эмоциональную поддержку", согласившись в том, что кто-то третий - плохой человек: начинаю "рассматривать вопрос с другой стороны" из лучших побуждений... А, ну еще иногда меня просят что-нибудь придумать, это я умею...
А какие качества вы особенно цените в людях? С какими людьми дружите? Почему?
С разными и по разным причинам. Но в основном по делу.
Ну комментарии к этому странному высказыванию я только что добавила... Ну да, как правило, с каждым другом хоть какой-нибудь есть изначально общий интерес, а как еще? Поскольку интересы разные... я почти могу считать подругой маму одноклассника моего сына, например, у нас общий интерес в том, что наши дети дружат... В общем, с друзьями интересно делать какое-нибудь дело вместе или обсуждать его хотя бы, если это с кем-то происходит, то практически я считаю этого кого-то другом, даже если мы на "вы"... Если я выдаю вдруг о себе информацию, не имеющую непосредственного отношения к делу, можно считать, что проявляю дружеское отношение активно.
2. Как вы составляете мнение о человеке при новом знакомстве? На что вы обращаете внимание?
На повод для знакомства. На лексику.
Вообще-то я обращаю внимание, конечно, на все - разные внешние признаки, запах, интонации, движения, быстрота схватывания нового, чем вообще руководствуется человек, зажигается ли моими интересами и может ли зажечь своими... Но то, что я написала сразу, только это при первом знакомстве и может оказать существенное влияние на мое мнение об этом человеке, на мое отношение к нему. Все прочее - очень варьирует.
3. Как вы относитесь к опозданиям?
Смотря в каких случаях. Одно дело на лекцию для 100 человек опоздать, если ты слушатель, и совсем другое - если преподаватель!
С вами такое случается?
Да.
Как вы реагируете, когда кто-то опаздывает?
Если есть возможность, звоню на мобилу и уточняю, когда его(ее) ждать и ждать ли вообще. Ну, если от этого зависит принятие каких-то решений. Иначе - жду.
Как вы боретесь со своими опозданиями?
Просчитываю маршрут и пр. временные моменты, отказываюсь от дополнительных действий, которые могут меня задержать (в критических случаях, слава богу, работаю по свободному графику)
Задержка на какое время уже будет опозданием?
Ну тоже смотря куда. Если встречаешься с кем-то в метро, то минут 15 - еще не опоздание. (Если не предупредили, что мало времени). А если организуешь мероприятие, то кровь из носу надо прийти за полчаса до - чтобы, если опоздаешь, быть все равно первым...
Вообще достаточно болезненная тема. Когда я точно знаю, что в какое-то место и опоздав, прийти небесполезно, мое настроение здорово повышается. НАличие дел, которые можно делать только в строго отведенный промежуток времени, например, с 9 до 12 по понедельникам, меня угнетает, такие дела могут месяцами переноситься. Но если я договорилась с кем-нибудь точно, я соберусь и приду...
4. Что для вас уют, комфорт, удобство? Это разные понятия или нет? Когда вам хочется уюта, что вы делаете? А когда хочется комфорта?
немножко разные. Уют - визуальное понятие, комфорт - сенсорное. Удобство для меня связано с движением, комфорт - со статикой.
Ну например, для уюта можно сделать такое символическое действие, как элемент уборки - целую делаю из других соображений... Просто будет чуть-чуть уютнее, чем было, вот и уже хорошо. Со стола стереть и посуду помыть (посуду покупаю красивую). Да картинку красивую на более видное место поставить, в конце концов. Освещение сменить... Мое восприятие таких вещей и соответственно способность что-то менять сильно меняется даже не знаю в какой зависимости. От наличия времени и сил, конечно, но не напрямую...
Для комфорта, например, переодеться можно, помыться, проветрить или обогреватель включить... Многда требуется душевный комфорт, это что-то информационное - музыка, книга, разговор, письмо...
5. Вы всегда знаете, какая одежда вам подходит?
нет, не всегда, но примерно знаю.Это не значит, что я ее еще и ношу!
Почему? Как вы принимаете решение о покупке?
два случая: либо совсем нечего надеть и надо что-то срочно найти. Либо что-то случайно видишь симпатичное, и как раз на это случайно есть деньги, и как раз случайно оказался нужный размер...
Вам важно, чтобы ваш внешний вид похвалили, или это не обязательно?
желательно, но не обязательно. Иногда так похвалят, что потом весь день думаешь, что же не так было.
А если вас критикуют?
у меня есть 2 друга, которые всегда имеют прямо противоположное мнение о моей одежде. А на работе меня не критикуют.(лучше бы критиковали, я бы хоть знала, что для них это, оказывается, важно, как я выгляжу!)
6. Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
редко. Когда посещает вдохновение. Проще принести и предложить взять в дар то, что может подойти.Это, конечно, относится к малому количеству людей, которые в этом настолько неудачны, что это.
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Смотря какие мои затраты это предполагает. Если мне предлагают нереальные по финансам проекты, я снисходительно усмехаюсь. Вообще прислушиваюсь. Вдруг скажут чего-нибудь ценное.
7. Вы обращаете внимание на то, как одеваются ваши коллеги? Вы сразу видите обновку на человеке?
Вроде да (но когда не вижу, может, просто внимания не обратила?)
8. Опишите свои любимые духи. Как они пахнут? Почему вы выбрали именно их?
Я не пользуюсь духами. но вообще запахи выбирать приходится. Не знаю, как описать критерий.Вот я люблю запах чайного дерева, розового дерева... Иланг-иланг - это очень специфично, но там есть такая нотка свежести, как у травы или огурца... или кокоса... и говорят, он эpoтизировать должен... Короче, было у меня время иланг-иланга  Не люблю приторные, назойливые и синтетические запахи, которые часто встречаются в дешевом парфюме для народа, вот действительно капелька ароматического масла вместо духов - это вещь!
9. Что такое - приятное физиологическое ощущение?
свежий воздух
погружение в воду
чтение
объятие любимого
Приведите пример?
Неприятное ощущение?
обувь жмет
Что вы делаете, чтобы получать приятные ощущения?
иногда достаточно просто изменить осанку.
На самом деле их очень много может быть, ощущений, я их описала в "комфорте", но, в общем, стараюсь на них особо не фиксироваться - затягивает.
10. Предположим у вас сломался компьютер/телевизор/стиральная машина, что вы будете делать? Как вообще воспринимаете ситуацию, когда вдруг что-то ломается в самый неподходящий момент? Как на нее реагируете?
телевизор-то черт с ним, а если другое - любым способом спасти работу (способы бывают разные) или недостиранное белье.А сломанная стиральная машина года три так и стоит... Перечислить способы: знаю способ - применю, не знаю - начну звонить и советоваться... может, даже на помощь кто-нибудь придет, благо знакомые технические гении есть...
11. Допустим, начальство поручило вам сделать какую-нибудь работу, часть какого-нибудь общего проекта, а вы - не сделали (или не справились, или забыли.. ). Что вы чувствуете в такой ситуации?
очень некомфортная ситуация.
Насколько она характерна для вас?
Стараюсь не допускать. СРазу предупреждаю, что мне свойственно переоценивать свои силы, и я боюсь зашиться.И все-таки повторяется... К стыду своему, заметила, что часто сваливаю вину на объективные обстоятельства или неправильное поведение того же начальства или коллег, всегда ведь можно что-то найти. Вообще всегда предлагаю массу выходов из сложившегося положения (пытаюсь реализовать сама и максимально привлечь всех, кто поведется на мой напор)
12. Что вы делаете, когда за неделю до зарплаты у вас заканчиваются деньги?
Ну если проездной есть и продукты - ничего. Если всего этого нет, да еще и выплаты какие-то на носу - пытаюсь занять.
Такая ситуация для вас вообще характерна?
Да. Учтите, что просто я еще не дошла до зарабатывания прожиточного минимума на всю свою семью.Еще могу впасть в анабиоз...
13. Сколько времени вам понадобиться, чтобы освоиться в новом коллективе?
На самом деле зависит от характера работы.
Что вы будете делать для этого?
Делай что должно и будь что будет...
Как поймете, что коллектив вас уже принял?
Когда меня пригласят чай пить.
На самом деле никогда не замечала коллектив как целое, везде есть какие-то группки, отдельные вертикальные и горизонтальные связи, естественно, надо общаться с теми, кто работает с тобой над одним проектом... То есть если мне по функционалу общение не положено, я, во-первых, вряд ли в коллектив вольюсь неформальным способом, во-вторых, грустить буду...
14. Вы часто спорите? Почему? Спор и дискуссия – это одно и тоже?
Для меня - да. Часто.
Вы можете признать себя неправым? Это для вас легко?
Конечно, могу - если спорила с компетентным человеком!Признать себя неправым для виду тоже могу.
15. Близкий человек почему-то надулся, ходит мрачный, насупленный, не разговаривает. Как вы воспринимаете подобную ситуацию? Что делаете?
Ситуацию надо менять. Расслабить, успокоить, расспросить, решить проблему.
16. Вы можете определить, какое настроение у человека? Как вы это видите?
элементарно. я даже вижу, когда давление высокое или голова болит.
Вы можете изменить настроение человека? Что вы для этого делаете?
могу, если это такой человек, которого мне можно гладить по голове.
17. После ссоры вам свойственно идти на примирение первым? Почему?
Да. Мне не жалко. Правда, если острой необходимости во взаимодействии нет, могу ограничиться примирением в душе
Вы можете поссориться по собственной инициативе? Зачем?
МОгу, наверное - ради примирения...А иногда получается, что отношения обострились или испортились не потому, что я хотела ссоры, а потому, что хотела пообщаться .
18. Что для вас важнее: любить или быть любимым?
наверно, любить - когда тебе любовь навязывают, это некомфортная ситуация. Почему? Как вы чувствуете себя в ситуации безответной любви?
Как поступаете?
это у меня либо проходило, либо становилось ответной... года через 3...Что-то у меня появились подозрения, что не всегда я эту ситуацию отлавливаю... то есть какие чувства испытывают или наоборот ко мне...
19. Как вы видите, чувствуете, понимаете, что человек относится к вам хорошо или плохо? Вы часто ошибаетесь в этом?
По тону и поступкам.. часто ли, не знаю - как проверить?
Если вам кто-то говорит, что относится к вам очень хорошо, как вы это воспринимаете?
Мне приятно.
20. Что такое духовный, гармоничный человек?
Что такое негармоничный или недуховный человек?
Гармоничны ли вы?
духовный и гармоничный не занят такими проблемами, как месть или обида. Оптимист. интеллектуал.
я - скорее да (но только внутри, а не в своем окружении)Я бы не писала эти определения через запятую, духовность это все же более узкое понятие, чем гармоничность, вот кабы к внутренней гармонии добавить и внешнюю... да и внутренняя имеет свойство разлаживаться время от времени...
Кстати!!!!!!
21. Из чего состоит майонез? А почему он белый?
Из желтка и растительного масла, если по классике. А, еще горчица, уксус, соль. А белый - потому что это эмульсия, такой оптический эффект.
Огромная просьба!!!!!!! Для того, чтобы протипироваться, отрывайте новую тему и начинайте ее с ответов на эту анкету.
11 Сен 2005 13:10
|
via_regia
"Максим"
Сообщений: 51/0
|
Допустим вы на лекции, народу человек 30, и профессор с чокнутым видом вам, что-то втирает. И вы замечаете, что объясняет это он именно вам, а не кому-то еще. Для вас будет проще и естественее,
1. Разобратся в его словесной белиберде
2. Просто поверить (несмущая его творческий ум) и согласится с умным видом.
11 Сен 2005 22:33
|
nu-i-nu
"Драйзер"
Сообщений: 3/0
|
11 Сен 2005 22:33 via_regia сказал(а):
Допустим вы на лекции, народу человек 30, и профессор с чокнутым видом вам, что-то втирает. И вы замечаете, что объясняет это он именно вам, а не кому-то еще. Для вас будет проще и естественее,
1. Разобратся в его словесной белиберде
2. Просто поверить (несмущая его творческий ум) и согласится с умным видом.
Разобраться. У нас спецкурс, бывало, и для одного человека читали - группы маленькие. Надо сказать, что в МГУ профессора отличные и белиберды не несут. Хотя... зависит от студента...
Вообще-то у меня есть безотказный прием - старательно и быстро все конспектировать. Так что чокнутый профессор бы не обиделся, а я бы потом разобралась, если надо...
потом, у меня ум тоже творческий. Скажем так, если я задаю вопрос про то, что мне кажется непонятным, неправильным или нелогичным, а он не реагирует - мне, наверное, быстро станет неинтересно его слушать, я не смогу демонстрировать интерес, может, даже конспектировать брошу, засну или пойду кофе пить... Это не будет демонстрацией - у нас это ненаказуемо.
Единственное, в ситуации со спецкурсом по статистике. Там была очень высшая математика. Поскольку часть лекций я обязательно пропускала, то быстро оказывалась не в курсе, а если сидят два человека, то не уйдешь, тем более что разобраться по идее очень надо, а то данные не обработаешь.
Тогда да - конспектировала и сидела с умным видом, а вопрос задавала только тогда, когда была уверена, что окружающие этого не проходили тоже, и значит, я не покажу себя полным дубом.
Разобралась в итоге по другим источникам. С помощью других людей, которые умеют объяснять на пальцах. И таких же книг.
Отдельно про чокнутых: я однажды наблюдала шизофренический приступ. Так мне два часа понадобилось, чтоб понять, что человек не разыгрывает меня и не находится в плену искренних заблуждений в силу необразованности, а просто у него сложная галлюцинация...
12 Сен 2005 09:23
|
nu-i-nu
"Драйзер"
Сообщений: 4/0
|
почитала тут статью про болевые функции. Однозначно у меня все хорошо с интуицией возможностей. С детства отличалась сообразительностью, инженерным мышлением, придумывала всякие устройства - иногда и делала. Задачки решала нестандартные. В олимпиадах побеждала. Однозначно сильная функция, потому что была всегда, что-то придумать-вообразить-сообразить не составляет никакого труда, наоборот, доставляет удовольствие. Легко осваиваю новые технические возможности любого рода - будь то html-код или что-то материальное. Вот вижу в магазине какую-то сантехническую деталь и сразу воображаю, как мне наконец сделать своими силами водопровод на даче, чего куда крепится и как разветвляется. Сумею ли сделать - другой вопрос. Попробую - тогда узнаю.
Вот про другие сильные не могу сказать, не являются ли они проработанными слабыми, а про эту - точно.
12 Сен 2005 14:37
|
via_regia
"Максим"
Сообщений: 61/0
|
12 Сен 2005 14:37 nu-i-nu сказал(а):
почитала тут статью про болевые функции. Однозначно у меня все хорошо с интуицией возможностей. С детства отличалась сообразительностью, инженерным мышлением, придумывала всякие устройства - иногда и делала. Задачки решала нестандартные. В олимпиадах побеждала. Однозначно сильная функция, потому что была всегда, что-то придумать-вообразить-сообразить не составляет никакого труда, наоборот, доставляет удовольствие. Легко осваиваю новые технические возможности любого рода - будь то html-код или что-то материальное. Вот вижу в магазине какую-то сантехническую деталь и сразу воображаю, как мне наконец сделать своими силами водопровод на даче, чего куда крепится и как разветвляется. Сумею ли сделать - другой вопрос. Попробую - тогда узнаю.
Вот про другие сильные не могу сказать, не являются ли они проработанными слабыми, а про эту - точно.
а зачем тогда в этики сенсорные полезли, недостает в жизни?
12 Сен 2005 21:07
|
Finestra
"Достоевский"
Сообщений: 27/0
|
12 Сен 2005 14:37 nu-i-nu сказал(а):
почитала тут статью про болевые функции. Однозначно у меня все хорошо с интуицией возможностей. С детства отличалась сообразительностью, инженерным мышлением, придумывала всякие устройства - иногда и делала. Задачки решала нестандартные. В олимпиадах побеждала. Однозначно сильная функция, потому что была всегда, что-то придумать-вообразить-сообразить не составляет никакого труда, наоборот, доставляет удовольствие. Легко осваиваю новые технические возможности любого рода - будь то html-код или что-то материальное. Вот вижу в магазине какую-то сантехническую деталь и сразу воображаю, как мне наконец сделать своими силами водопровод на даче, чего куда крепится и как разветвляется. Сумею ли сделать - другой вопрос. Попробую - тогда узнаю.
Вот про другие сильные не могу сказать, не являются ли они проработанными слабыми, а про эту - точно.
Здорово! Только всё перечисленное к  никакого отношения не имеет...
А как Вам версия - Максим (ЛСИ)?
12 Сен 2005 21:59
|
nu-i-nu
"Драйзер"
Сообщений: 5/0
|
можно для новичков попонятнее? я же вот читаю, а потом спрашиваю - я правильно поняла? Мне же хочется протипироваться грамотно, а я ни в одном дихотомическом признаке не уверена.
13 Сен 2005 00:40
|
nu-i-nu
"Драйзер"
Сообщений: 6/0
|
в том-то и дело, что на сегодня вроде всего в жизни достает - чего раньше недоставало, тому научилась. а может, не недоставало, а в переходном возрасте временно забивалось типично-возрастным. Почему и возникли трудности с определением типа, причем по всем вообще параметрам. Перевес везде в один пункт, и то под вопросом, в какую сторону. И вообще я тут новичок, так что еще и не туда могу полезть... как матчасть ни читать...
13 Сен 2005 00:40
|
nu-i-nu
"Драйзер"
Сообщений: 7/0
|
12 Сен 2005 21:59 Finestra сказал(а):
Здорово! Только всё перечисленное к никакого отношения не имеет...
А как Вам версия - Максим (ЛСИ)?
я посмотрю, вот только, судя по работе, я даже и не интраверт, а наоборот...
13 Сен 2005 00:42
|
Finestra
"Достоевский"
Сообщений: 28/0
|
13 Сен 2005 00:43 nu-i-nu сказал(а):
я посмотрю, вот только, судя по работе, я даже и не интраверт, а наоборот...
А судя по жизни? Что Вас больше всего радует? Что огорчает?
Как Вы думаете, есть ли такие люди, которые стремятся всё время сделать назло, из вредности, например? Как они это делают, объясните, пожалуйста.
Какие, на Ваш взгляд, самые отвратительные качества могут быть у человека?
Может ли хороший человек быть глупым?
Любите ли Вы игры, какие? Лотерею?
Если Ваш ТИМ не определят правильно, сильно ли Вы расстроитесь?
13 Сен 2005 01:03
|
nu-i-nu
"Драйзер"
Сообщений: 8/0
|
А судя по жизни? Что Вас больше всего радует? Что огорчает?
Ну бывают такие каждодневные радости и огорчения, а бывают глобальные.
каждодневные: на работе плодотворно поработала, или с детьми интересно погуляла, или приятное какое-нибудь общение произошло. (радости)
Или на работу не попала, дети посходили с ума и все разбросали, доделать чего-то не успеваю, общение произошло неприятное.
Еще случаются колебания из-за биоритмов - есть такой день, когда болит голова и я ни на что не способна, и еще один, когда могу всех засыпать упреками, вспомнить все(часто только в воображении засыпать). Наверное, женщины знают, что это за дни.
А глобальные...
Вот есть у меня интересная работа в приятном коллективе, и зарплата растет. Хорошо. Очень радует.
И дети такие, с которыми хорошо и на которых можно положиться. и у меня с ними все получается в смысле контакта и взаимопонимания. Тоже радует.
Вообще дети меня сильно изменили. В лучшую сторону.
С радостью вижу, что на улицах Москвы появляются разные приспособления для цивилизованного сбора мусора для дальнешей переработки.
Радует, когда у друзей какие-то положительные сдвиги в жизни. И не только у друзей.
Радует, что я молодо вгляжу и молодо себя чувствую.
Радует, что где-то проходят новые выставки и концерты. Культура не умирает. Огорчает, что я на них, как правило, не бываю. Равно как и на тусовках.
Удачные приобретения тоже радуют, конечно, и если я подарок дарю и он нравится.
Огорчают некоторые новости. Всемирные.
Огорчают в метро нищие с детьми. И то, что я не вмешиваюсь.
Огорчает то, что нет своего жилья, в котором можно было бы завести свои порядки, оформить детскую, селить кого угодно и вообще свободно себя чувствовать. огорчает и любимый (?) человек, который не хочет участвовать в решении этой проблемы. причем с его участием она бы решилась как только, так сразу. А без него, может, решится, но не сразу, и наши дети к тому времени уже будут воспитаны совершенно не так, как надо... Вообще то, что мои дети многого недополучают в плане впечатлений и развития.
Огорчает непонятная личная жизнь вообще, а еще больше то, что в этом плане выхода не видно. Огорчает, что задушевные друзья юности, которые были нашими общими друзьями, теперь не в круге моего общения. Но надеюсь, это поправимо. Со временем.
Огорчают вообще все те обстоятельства, которые не дают мне развернуться в полную силу. Огорчает смена профессии - я бы предпочла заниматься и тем и другим. Огорчает, что почти прошел очередной полевой сезон, а были мы опять разве что на даче - хотя это лучше, чем если бы только в городе...
Еще вот хотела донорскую кровь сдать для одной женщины с лейкозом - оказалось, моя не подходит. То есть она может подойдет, но кому-нибудь здоровому, просто для возмещения... и для этого надо взять справку у инфекциониста, а дойду ли я когда-нибудь, это большой вопрос...
Как Вы думаете, есть ли такие люди, которые стремятся всё время сделать назло, из вредности, например?
не думаю. Ну ладно кто-то один раз что-то назло сделал, но чтоб все время... Не бывает.
Знаю однако людей, которе в таком своих ближних и дальних постоянно подозревают...
Как они это делают, объясните, пожалуйста.
это лучше объясняют всегда те, кто считает, что им назло сделали
А, есть. Террористы. Вообще ДУХОВНО (не душевно) больные люди, не только преступники. Но тоже они же не могут так поступать постоянно и со всеми, это несовместимо с жизнью...
Ну что происходит при возрастных кризисах, сюда вообще не относится, хотя внешне может быть похоже.
это вообще субъективное понятие.
Какие, на Ваш взгляд, самые отвратительные качества могут быть у человека?
Трусость, жестокость, лживость.
Диаметрально противоположного отношения к своим и чужим также не люблю, но осуждать за это нельзя. то же с эгоизмом.
Может ли хороший человек быть глупым?
Как Козьма Прутков писал, это не наши понятия слабы, а просто сии вещи не входят в круг наших поняти.
Не обязательно быть шибко умным, чтоб быть хорошим. с другой стороны, у каждого хорошего человека есть чему поучиться. Конечно, откровенная и всесторонняя глупость раздражает, но если хороший человек чего-то не понимает, чего понимаю я, а понять должен, я терпеливо объясняю на пальцах - все поймет.
Правда, некоторых людей тако подход обижает почему-то, и общения вовсе не получается. Соответственно и совместные хорошие дела невозможны.
Любите ли Вы игры, какие?
шахматы, ролевые, маскарады, настольные, подвижные, развивающие, пальчиковые, тактильные...
Очень серьезно отношусь к играм, полноценная игра очень важна для детей. С удовольствием с ними играю. Когда на работе проходят какие-нибудь тренинги, вскакиваю из-за компа и присоединяюсь.
Лотерею?
Лотерейных билетов не покупаю, но в жизни бывало, что в критических ситуациях относилась к жизни, как к лотерее.
Если Ваш ТИМ не определят правильно, сильно ли Вы расстроитесь?
Ну это будет значить только то, что я не смогу корректно проверить утверждения соционики, а это не жизненно важно. У меня много претензий к методологии это науки, и я не очень удивлюсь такому результату. Хотя надеюсь, что все-таки сработает, как обещали...
нет, Максим не похож однозначно. То есть похож по некоторым параметрам. Но я человек не жесткий ни с людьми, ни во взглядах, и общий эмоциональный фон в среднем чаще положительный. С дисциплиной и аккуратностью от природы все не очень хорошо, тут Максиму можно позавидовать, но поскольку без них создается куча проблем, то всячески стараюсь действовать в рамках социальной нормы и минимизировать возможный вред. Со всяким рукоделием - умею, но тяжело начинать, все-таки мой конек - интеллектуальная работа и креатив.
Еще за интуицию возможностей: в пятне краски точно так же вижу будущую картину, как в детали - будущее устройство. Часто разыгрываю в своем воображении какие-нибудь события, прошлые или воображаемые, и это меня может либо порадовать, либо огорчить, до слез. Конечно, этим я занимаюсь только в одиночестве. И вообще считаю такое состояние не очень здоровым. Хотя его тоже можно использовать для пользы дела. Когда придумываешь новую акцию. Помогает все предусмотреть.
13 Сен 2005 09:34
|
Finestra
"Достоевский"
Сообщений: 30/0
|
Здравствуйте, nu-i-nu!
Могу сказать одно: Вы органичная состоявшаяся личность! По соционическим параметрам я вижу в Вас рациональность, логику и сенсорику. Да, от версии Максим, похоже, стоит всё-таки отказаться. И логика больше похожа на деловую, и сенсорика - на эстетическую. Кажется, Вы - Штирлиц. Конечно же, не воспринимайте это как вердикт, возможно, я ошибаюсь, и всё дело в том, что Ваша позиция мне глубоко симпатична. 
13 Сен 2005 21:18
|
Valeria
"Жуков"
Сообщений: 18/0
|
13 Сен 2005 21:18 Finestra сказал(а):
Здравствуйте, nu-i-nu!
Могу сказать одно: Вы органичная состоявшаяся личность! По соционическим параметрам я вижу в Вас рациональность, логику и сенсорику. Да, от версии Максим, похоже, стоит всё-таки отказаться. И логика больше похожа на деловую, и сенсорика - на эстетическую. Кажется, Вы - Штирлиц. Конечно же, не воспринимайте это как вердикт, возможно, я ошибаюсь, и всё дело в том, что Ваша позиция мне глубоко симпатична.
Еще бы Достоевскому не была симпатична позиция Штирлица  На самом деле, на Штирлица очень похоже.
14 Сен 2005 12:20
|
nu-i-nu
"Драйзер"
Сообщений: 9/0
|
Здравствуйте.
Большое спасибо за теплые слова и за внимание Про Штирлица в голову раньше не приходило. Посмотрю. Хорошо бы и правда оказаться рационалом и сенсориком... а то я еще обдумывала вариант с Гексли, Джеком, Бальзаком и Доном.
Вот интересно, в соционике есть такое понятие, как противодействие превосходящим силам? Например, один человек раскладывает пуговки по коробочкам с отделениями, чтобы был порядок, а четверо других к моменту его прихода домой - в совершенно усталом состоянии - вываливают на его кровать: все книги с полок, белье с веревки, пуговки из всех тех коробочек, сами коробочки уже без крышек...
Максим и вообще сенсорик преодолеет себя и все упорядочит сразу, или все же только когда будут силы и время, если будут? Может вообще быть ситуация, когда не он тут главный?
И еще, если ребенок воспитывался в полном соционе, то... что?
14 Сен 2005 12:42
|
nu-i-nu
"Драйзер"
Сообщений: 10/0
|
нет, я не Штирлиц, я другой... Вообще я скорее всего иррационал все-таки. Только не понимаю какой.
14 Сен 2005 15:40
|
nu-i-nu
"Драйзер"
Сообщений: 13/0
|
Валерия, я больше склоняюсь к версии о своей иррациональности - все-таки у рационалов все как-то жестко и постоянно, а Штирлиц похож еще меньше, чем Максим. Сейчас думаю: Жуков или Габен. Смотрю - Вы Жуков... Наверное, лучше разбираетесь...
Я не бью посуду!!! А разбитую склеиваю.
14 Сен 2005 18:45
|
Vendi
"Робеспьер"
Сообщений: 75/0
|
12 Сен 2005 14:37 nu-i-nu сказал(а):
почитала тут статью про болевые функции. Однозначно у меня все хорошо с интуицией возможностей. С детства отличалась сообразительностью, инженерным мышлением, придумывала всякие устройства - иногда и делала. Задачки решала нестандартные. В олимпиадах побеждала. Однозначно сильная функция, потому что была всегда, что-то придумать-вообразить-сообразить не составляет никакого труда, наоборот, доставляет удовольствие. Легко осваиваю новые технические возможности любого рода - будь то html-код или что-то материальное. Вот вижу в магазине какую-то сантехническую деталь и сразу воображаю, как мне наконец сделать своими силами водопровод на даче, чего куда крепится и как разветвляется. Сумею ли сделать - другой вопрос. Попробую - тогда узнаю.
Вот про другие сильные не могу сказать, не являются ли они проработанными слабыми, а про эту - точно.
Очень хорошая, творческая деловая логика 
24 Окт 2005 15:59
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 848/0
|
Дорогие друзья!
(потому что за прошедшие месяцы посетители сайта действительно стали моими друзьями)
Вы будете смеяться, я решила вернуться к своему виртуальному типированию.
Самый первый пост этой темы - моя анкета, в нее я недавно внесла дополнения и изменения синим цветом. Вычеркивать ничего не вычеркивала...
Ну потипируйте меня еще, а?
Пожалуйста!
24 Мая 2006 19:32
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 141/0
|
24 Мая 2006 19:33 nu-i-nu сказал(а):
Дорогие друзья!
(потому что за прошедшие месяцы посетители сайта действительно стали моими друзьями)
Вы будете смеяться, я решила вернуться к своему виртуальному типированию.
Самый первый пост этой темы - моя анкета, в нее я недавно внесла дополнения и изменения синим цветом. Вычеркивать ничего не вычеркивала...
Ну потипируйте меня еще, а?
Пожалуйста!
Гюги, уймите эту Робеспьерку  . Она со своей ролевой  пристает ко всем прохожим, хватает всех за руки и пытается склонить к общению путем определения её ТИМа
25 Мая 2006 17:16
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 854/0
|
25 Мая 2006 17:16 Ira-li сказал(а):
Гюги, уймите эту Робеспьерку . Она со своей ролевой пристает ко всем прохожим, хватает всех за руки и пытается склонить к общению путем определения её ТИМа
Знакомые Робеспьеры (многие) и многие знакомые Дюмы говорят, что я Дон! А в виртуальном типировании остановились на Штирлице...
26 Мая 2006 15:57
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 145/0
|
А чем мотивируют?
26 Мая 2006 16:00
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 855/0
|
26 Мая 2006 16:00 Ira-li сказал(а):
А чем мотивируют?
ЧС, говорят, много, с БЭ плоховато...
26 Мая 2006 17:36
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 148/0
|
В чем это выражается? Опиши случай из жизни.
26 Мая 2006 17:49
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 857/0
|
Я; т;у;т; о;с;е;н;ь;ю; в;с;ю; к;в;а;д;р;у; а;л;ь;ф;а; н;а; у;ш;и; п;о;д;н;я;л;а;, о;н;и; т;а;к; с;е;р;д;и;л;и;с;ь;... б;ы;л; с;д;е;л;а;н; в;ы;в;о;д;, ч;т;о; р;а;з; к;о;г;д;а; я; х;о;ч;у; д;р;у;ж;е;л;ю;б;н;о; п;о;о;б;щ;а;т;ь;с;я;, н;е;к;о;т;о;р;ы;е; л;ю;д;и; в;о;с;п;р;и;н;и;м;а;ю;т; э;т;о; к;а;к; а;г;р;е;с;с;и;ю;, т;о; э;т;о; п;р;о;я;в;л;е;н;и;е; б;о;л;е;в;о;й; Б;Э; и; р;о;л;е;в;о;й; Ч;С;.
26 Мая 2006 23:30
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 150/0
|
Наташ, твои действия говорят скорее о твоем желании, но не о факте наличия данных функций в тех позициях, где ты их видишь. ЧС - это не "что", это "как" и это отлично видно на лице на обычной фотографии. Если ЧС находится в первых трех функциях - её видно с первого взгляда(на фото). Можешь сравнить хотя бы наши с тобой фотографии(я легко могу поменять ТИМ, но ЧС видна на неслабой позиции).
И еще: судя по тому, как настойчиво ты стремишься к общению и организации мероприятий - это ролевая БЭ. Твое видение ЧС - это скорее переигранная БЭ.
Да и вообще, зачем тебе быть кем-то другим? Твоя ценность в том, что ты такая, какая есть
27 Мая 2006 15:59
|
Anais_
"Гексли"
Сообщений: 15/0
|
Nu-i-nu
Помню вас по какой-то теме про робиков. Честно сказать, никаких сомнений в том, что вы логик-интуит у меня нет. Сенсорикой, боюсь, разочарую, не пахнет, она действительно была бы видна по фоткам и по постам. Рациональность тоже, мне кажется, видна. Интуиты, в т. ч. рациональные очень гибко могут перекраивать планы, со временем и последовательностью обращаются вольно - это же их вотчина. А вот какой л-и, надо смотреть подробнее. Навскидку я бы рассмотрела две версии: Роб или Джек, первое гораздо вероятнее по-моему. То, что вы описываете: "хочу дружить, а воспринимают как агрессивность" именно для робов очень даже характерно. А вам самой Роб чем не нравится?
28 Мая 2006 02:02
|
Donna-la
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/0
|
26 Мая 2006 17:36 nu-i-nu сказал(а):
ЧС, говорят, много, с БЭ плоховато...
Господи!
Да какая там ЧС?!!!
28 Мая 2006 02:02 Anais_ сказал(а):
Nu-i-nu
Помню вас по какой-то теме про робиков. Честно сказать, никаких сомнений в том, что вы логик-интуит у меня нет. Сенсорикой, боюсь, разочарую, не пахнет
Именно так.
28 Мая 2006 02:39
|
Anais_
"Гексли"
Сообщений: 16/0
|
27 Мая 2006 15:59 Ira-li сказал(а):
Твое видение ЧС - это скорее переигранная БЭ.
Или еще и переигранная чс. Есть ведь два способа обращения с болевой - забить на нее, или попытаться научиться как-то по ней действовать. По принципу "лучшая защита - нападение", например. Зачастую со стороны попытки действовать по болевой выглядят вычурно. Один знакомый робик мне жаловался, что приходит в отдел кадров с совершенно мирными намерениями (всего лишь в чем-то очень правильном и важном убедить), а его там уже боятся... Так что робы отнюдь не "дохлые мухи", и только зная некоторых из них ближе можно понять, что за волевой бравадой стоит чувство незащищенности. Еще один миф: робы необщительны. Робы часто активно ищут общения, пытаются "вписаться" в круг людей, размышляют, КАК это правильно сделать, но боятся сокращать дистанцию или делают это слишком лихо. Это очень душевные и оригинальные собеседники, за что легко простить некоторую неуклюжесть. И, конечно, среди робов много людей принципиальных и тщательно порядочных, что не может не привлекать.
Думаю об описанной ситуации: все-таки ваша бэ похожа на осознанную. У Донов и Джеков бэ другая, менее продуманная.
Представляю, чтобы могли сказать знакомые доны: "А чего они на меня!" И построили бы какую-нибудь кривую объяснительную модель. У вас же она именно мучительно-тревожная, старательная, как ролевой и положено.
Возможно, ваши знакомые не учитывают многообразия индивидуальных проявлений внутри тима.
28 Мая 2006 04:23
|
MASTER_ILLUMINATUS
"Робеспьер"
Сообщений: 44/0
|
ага, у Робов бывает демонстративное "показывание себя" по ЧС, очень знакомо. раньше ещё удивлялся, чего на меня иногда такое нападает, потом теорию почитал, просветился, вопросы отпали )
а кто-нибудь встречал "высокоэтичных" Донов?
28 Мая 2006 14:40
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 158/0
|
28 Мая 2006 14:40 MASTER_ILLUMINATUS сказал(а):
а кто-нибудь встречал "высокоэтичных" Донов?
Ага, это я  
А если серьезно, то это вопрос воспитания и любви. А такая статистика уже из другой темы
28 Мая 2006 15:13
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 859/0
|
28 Мая 2006 04:24 Anais_ сказал(а):
Представляю, чтобы могли сказать знакомые доны: "А чего они на меня!" И построили бы какую-нибудь кривую объяснительную модель. У вас же она именно мучительно-тревожная, старательная, как ролевой и положено.
Возможно, ваши знакомые не учитывают многообразия индивидуальных проявлений внутри тима.
Ну если совсем честно, я часто испытываю и изредка даже - если человек в близком круге общения - высказываю вот это "А чего они!" В запале... А так понимаю, что это и некрасиво, и смешно в лучшем случае...
29 Мая 2006 19:18
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 860/0
|
28 Мая 2006 14:40 MASTER_ILLUMINATUS сказал(а):
ага, у Робов бывает демонстративное "показывание себя" по ЧС, очень знакомо. раньше ещё удивлялся, чего на меня иногда такое нападает, потом теорию почитал, просветился, вопросы отпали )
Это мой отец... по-моему... Не знаю, я "давлю", мне кажется, более-менее регулярно, при возникновениии каких-то проблем, и "зашкаливает" меня довольно редко...
29 Мая 2006 19:22
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 861/0
|
28 Мая 2006 02:02 Anais_ сказал(а):
Nu-i-nu
Помню вас по какой-то теме про робиков. Честно сказать, никаких сомнений в том, что вы логик-интуит у меня нет. Сенсорикой, боюсь, разочарую, не пахнет, она действительно была бы видна по фоткам и по постам. Рациональность тоже, мне кажется, видна. Интуиты, в т. ч. рациональные очень гибко могут перекраивать планы, со временем и последовательностью обращаются вольно - это же их вотчина. А вот какой л-и, надо смотреть подробнее. Навскидку я бы рассмотрела две версии: Роб или Джек, первое гораздо вероятнее по-моему. То, что вы описываете: "хочу дружить, а воспринимают как агрессивность" именно для робов очень даже характерно. А вам самой Роб чем не нравится?
На самом деле, может, из-за образования, может, от природы, я очень наблюдательна и вижу мелкие детали окружающего физического пространства (в очках), ну и по другим каналам восприятия тоже... В какой позиции может стоять БС?
С рациональностью не сочетается темперамент (по Гуленко). Не могу понять, то ли гибко-развортливый, то ли восприимчиво-адаптивный... интровертным рационалом была моя бабушка, которая меня воспитывала, я часто воспроизвожу ее реакции...
ТИМ Робеспьер мне нравится вообще, но для меня не подходит вот чем: окружающие говорят, что я эмоциональна, и это видно (когда я не пытаюсь произвести солидное впечатление); боюсь, я не всегда надежна, т. к. часто откладываю все на последний момент и в результате получается не так, как надо; стабильная работа без перерывов - это для меня максимум дня три, если задача очень увлекла... потом устаю, туплю и нуждаюсь в переключении.
В разное время жизни интересная книжка (причем скорее поэзия, чем научная и даже научно-популярная, увы), подбор мелодии на гитаре, белосенсорные удовольствия, примерка нарядов, зашивание дырок, оттирание какого-то налета с какого-то кафеля, бессмысленный и чисто эмоциональный бесконечный медитативный обмен эмоциями с ребенком способны были серьезно нарушить мои деловые планы... Причем тут забавный момент: до университета я читала разные женские журналы, там было написано, что женщина не может выйти из дома без того... и вот этого... и если она вот такая... и вот тут у ней вот так... Ну хоть совсем не выходи, расстроенно думала я, глядя на то, что мне выдали родители в безвозмездное пользование: мини-платья маминой молодости или на два размера больше меня ее же костюмы пятилетней давности, которые надо переделать или так и носить, и кучу колготок с маленькими дырочками, которые надо аккуратненько зашить... В университете я посмотрела на окружающих и поняла, что гораздо ценнее выйти хоть как, но прийти вовремя и быть в рабочем состоянии! и приличная девушка должна ходить в заплатанных джинсах из сэконда, кедах, клетчатой рубашке и штормовке, и никакой косметики! Клетчатые рубашки я так и не полюбила, ну не идут они мне, все равно при первой возможности надевала под штормовку что-нибудь приталенное-обтягивающее, но так, чтоб никто не подумал, что это нарочно! Могла и подкраситься, но так, чтоб никто не заметил!
С деньгами: не покупать какой-нибудь ерунды для души у меня начало получаться при накоплении жизненного опыта и после долгого внутреннего диалога: "Вот сейчас ты это купишь, а потом..." Получается не всегда.
С восприятием научных знаний: вот покажут чего-нибудь живое и красивое на практикуме, или скажет лектор яркую метафору, и вот от этого я уже начинаю вдохновляться и пытаться принять в себя и все остальное... А ведь по сути все эти красивые яркие воспоминания и некоторые собственные идеи о том, как устроен мир - все, что осталось от научного образования...
В общем, Робы - они лучше!
Между прочим, многое похоже на некоторых этиков: ДОстоевского (если бы не описание того, как они нуждаются в инструкциях и не могут придумать ничего нового - я могу, легко), Гамлеты - они у нас в семье среди женщин распространены, боюсь, иногда воспроизвожу худшие образцы их поведения... Есенин - опять же когда б не болевая их... Драйзер - ну я с этого начинала, но теперь не знаю даже... ну в общем-то и во всех остальных ТИМах этиков узнаю я себя легко! Причем внутри сидит такая установка: манипулировать этически - могу, но не считаю честным по отношению к человеку, поэтому это крайняя мера; проявляться сенсорно - могу, но не считаю достойным тратить свою жизнь на такую ерунду (а в реале и не на такую ерунду трачу); интуиция - а что это такое? Логика - а вот это хорошо, это одобряется, надо раскрутить на всю катушку, чтобы интересные и уважаемые люди тобой заинтересовались и считали тебя достойным собеседником!
29 Мая 2006 20:03
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 840/0
|
Можешь кратенько описать свои школьные годы? Как училась, какая репутация у тебя была среди учеников и учителей, что говорили учителя про тебя родителям?
29 Мая 2006 21:14
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 161/0
|
В общем, Робы - они лучше!
Наташ, не думай о себе плохо. Ты тоже принадлежишь к числу лучших Просто ты всю жизнь пытаешься переделать себя под кого-то. А зачем? Да наплюй на них на всех  Ты - лучшая!
30 Мая 2006 12:59
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 862/0
|
29 Мая 2006 21:14 Taleranty сказал(а):
Можешь кратенько описать свои школьные годы? Как училась, какая репутация у тебя была среди учеников и учителей, что говорили учителя про тебя родителям?
Могу. Хотя это, возможно, следствие не ТИМа, а особенностей воспитания... Надеюсь, не будете против, если я начну со своего недетсaдoвского детства...
Итак. До школы я прочитала много книжек (меня научили читать в 3 года), прослушала много познавательных радиопередач и пластинок, прорешала много головоломок в детских журналах, так что с нужной для школы эрудицией все было в порядке. Гораздо хуже было с бытовыми и социальными навыками. Мне в свое время поставили некоторый нефрологический диагноз (впоследствии неподтвержденный), и с ним в обычный детский сад не брали, а в специальную пятидневку отдавать родители меня пожалели, тем более что съехались с бабушкой. Так что жили мы в совершенно своем темпе, с утра бабушка делала все домашние дела, меня будили где-то к 10 (завтрак в 10.15, когда детская передача), в качестве прогулки мы ходили по магазинам, где я занимала вторую очередь, иногда на партсобрания, чтобы я в песочнице с ребенком поиграла - это было так редко и недолго... ну и с бытом: меня могли поставить к тазику с моими вещами, сказать "стирай", и я стирала, или дать тряпку и велеть мыть пол, или пуговицы дать пришивать, или еще что-нибудь в этом роде, но это было как-то не в общей системе -
какие вещи нуждаются в стирке, решала не я, что мне надеть - тоже...
Для социализации меня сначала водили 2 года на фигурное катание (с 3 до 5 лет, соответственно). Когда все встали в строй и знакомились, я вышла, состроила рожу и сказала, что меня зовут клоун Олег Попов. Так что всем придумали дразнилку на основе фамилии, а мне - нет! Тренеры на меня жаловались и не выгоняли только потому, что родители постоянно дарили им какие-то конфеты: не слушаюсь, делаю не то, что все... хотя мне казалось, что я же делаю их упражнения, сколько могу, причем с интересом... а на катке да, просто уезжала куда-нибудь в безлюдный край, мне это казалось романтичнее. Книжные герои, они всегда делают что-нибудь такое романтичное и не как все!
Потом меня для той же социализации отдали в музыкальную школу. Результаты на вступительных испытаниях я показала так себе - тройки-четверки, так что взяли меня только на виолончель, куда был недобор. Одна преподавательница, когда я в уселась на стол и чего-то пищала, пока она говорила с родителями, сразу отказалась от меня. И я попала к преподавателю-мужчине, который на мое развитие оказал большое влияние. Когда-нибудь я опубликую свои дневники из музыкальной школы с его комментариями - это такое сборище перлов! Кто не знает, что такое музыкальная школа: основное время ("специальность") ребенок один на один со взрослым преподавателем, на общем фортепиано - тоже, а групповые занятия сначала только сольфеджио и хор, потом, в средних классах, присоединяются музлитература, ансамбль, оркестр... На сольфеджио в первый год преподавательница говорила моим родителям: "Сразу видно, что ребенок не детсaдoвский - все у нее валится, в облаках витает"... На хоре я отличалась тем, что с первого раза запоминала слова новой песни, и в конце занятия меня выпускали на сцену - рассказать какую-нибудь сказку из тех, которые мы сочиняли вместе с родителями. Ну, это был такой педагогический ход, какой смысл был учительнице именно меня среди двадцати детей поощрять, кажется, понимаю: в пять лет я начала заикаться, родителям сказали, чтоб меня отдали петь, чтоб поставить дыхание, ну и действительно помогло на некоторое время... Вообще я от природы ужасная выскочка, и родители долго (и довольно успешно) боролись с этим моим качеством.
Весной пришла пора отдавать меня в школу. У нас близко от дома школа "с изучением ряда предметов на немецком языке" (на самом деле просто иностранный язык раньше вводился и глубже изучался, вот и все), туда меня и повели. Из-за того, что нужна была мне диета, тоже сначала брать не хотели - школа с продленным днем, дети обедают в столовой... Меня потом, когда я училась уже, школьная медсестра несколько раз останавливала и спрашивала: "а ты помнишь, когда мы тебя не хотели брать, ты сказала: "Но я ведь очень хорошо читаю, и будет очень несправедливо, если вы меня не примете!" Вот этого момента я в упор не помню, - может ли такое быть, чтоб я что-то забыла? Но чем черт не шутит, может, и было такое... вполне в моем стиле.
В общем, школа - первый серьезный контакт с детским коллективом (еще была больница... это было жестоко...), так что, естественно, половину первого класса я проболела, да и на продленке не была... так что с интеграцией в коллектив было плохо. В первом классе 2 сентября я прославилась тем, что шла в школу под дождем и спасала выползших на асфальт дождевых червей - кидала их на газон. Учительница какая-то (не наша) увидела и всем рассказала. Чего в этом смешного и странного, я не понимаю - смешным и странным это казалось классным заводилам, делайте выводы о том, насколько отличались наши интересы! Учительница родителям говорила, что я, приходя на урок, вытряхиваю весь портфель, а потом кое-как собираю, неаккуратная, отвратительно пишу и пририсовываю буквам глазки, но при этом умная и интересуюсь учебой. На самом деле интересного в учебе в первом классе было для меня довольно мало, но когда в классе 44 человека, а ты почти на последней парте, можно незаметно стащить книжку из классной библиотеки и читать ее под партой, быстро сделав все заданное и вполуха следя за происходящим. Особый кайф был - подловить учителя на какой-нибудь ошибке и во всеуслышание об этом заявить. Я совершенно не умела делать аппликации (аккуратно мазать клей), рисунки тоже получались ужасными (потом я поняла: мне покупали самую дешевую и дрянную акварель и к ней альбом для черчения с тонкой бумагой! Естественно, ничего хорошего из этого не получалось)! В прописях вместо крючочков писала какие-то маленькие рассказики... Учительница музыки, которая все норовила сделать из меня солистку чего-то там, потому что в первом классе только я умела чисто петь, как-то раз на эмоциях с придыханием объявила классу: "Что вы над ней смеетесь! Да она... если хотите знать, гений!" С тех пор ко мне прицепилась кличка "гений вшивый", и у меня идиосинкразия к словам "гений" и "гениальность".
В музыкальной школе все пошло уже по-другому. На сольфеджио в первом классе изучали то же, что и на подготовительном отделении, и тут я, благодаря хорошей памяти, стала просто "царицей группы", по словам преподавательницы. На самом деле способные к музыке детишки часто именно сольфеджио ненавидят - это ведь именно та "алгебра", которой поверяют "гармонию", а им другое интересно. Мне же всегда было интересно, как что устроено и как работает, поэтому четкие и логичные схемы в сольфеджио мне нравились больше всего, а всякие записи преподавателя виолончели типа "Когда же у тебя будет не просто исполнение нот, а Музыка?!" повергали меня в недоумение - уж я, казалось бы, так выразительно играю... чего ж еще?!
В этом первом классе мне купили пианино, и я начала над собой работать: у меня слух-то был неразвитый, и я часами добивалась, чтобы задаваемые по сольфеджио музыкальные "номера" были спеты чисто: например, он начинается с "до" и кончается "до", я беру эту "до" на пианино и пою дальше сама - а заканчиваю где-нибудь на "ми" или "фа"... ну вот, работала и научилась-таки! (без тренировки способность хорошо управлять голосовыми связками утрачивается, но я знаю хотя бы, как она при необходимости восстанавливается). И как же обидно слышать от родителей, что я в музыкальной школе ленилась! Впрочем, поскольку им музыкального образования не перепало, они своих уходов в сторону на четверть тона не чувствуют, так что им простительно... а вот обзывать "хулиганством" мои вдохновенные импровизации на виолончели (когда положено было повторять гаммы и этюды) и жесткими физическими методами их прерывать... ох, не стоило!
В простой школе постепенно я стала в классе нужным человеком. Во-первых, ко мне обращались за разрешением любых споров. Во-вторых, у меня можно было списать. В-третьих, у нас часто устраивали такие "игры по станциям", и я всегда выручала класс во всяких "угадайках" и "задачках на смекалку". На самом деле дело было не в том, что все вокруг были такие тупые, а в том, что одноклассники мои робели высказываться и вообще думать при взрослых - видимо, это оборотная сторона детсaдoвского воспитания, при всех его преимуществах... И на олимпиады меня посылали, и на какие-то пионерские должности выбирали, и в общественной жизни участвовала - уборки, колхозы, стенгазеты, поделки на ярмарку солидарности, КВН... Бригадиром на заводе выбирали - считала, кому сколько денег положено... Вот в спортивных всяких вещах я никогда не блистала, зато теперь почему-то выгодно отличаюсь от большинства ровесниц в этом плане...
Помню, в средней школе меня учительница не отпускала домой, пока я не напишу стихов для монтажа. Ну я писала... что можно написать из-под палки? До чего же смешно было в 10 классе слушать, как мои стихи читают второклассники, причем, в соответствии с изменившимися реалиями, некоторые слова изменили, и в результате мои слабые рифмы превратились в отсутствие рифмы, да и ритма порой!
Еще были скандальные и смешные моменты. Однажды мне купили резиновые сапоги, я шла и измеряла глубину всех луж, а одна лужа оказалась цементной, и я там завязла. Как назло, в спасении моем опять участвовала учительница параллельного класса, и история стала известна всем! Потом еще в 4 классе у двух девчонок из класса появилось развлечение меня "буянить" (провоцировать на драку). И вот как-то раз я отправилась в подшефный класс с ручкой и тетрадкой в руках, и им пришла в голову эта злосчастная идея именно в этот момент... Дала сдачи - проколола ручкой девочке ладонь. Было разбирательство! многодневное! Ну еще травмы были с больницами... об этом еще потом... это со мной случалось уже, а не с моими противниками. Еще один раз классная руководительница пришла к моим родителям и сказала, что меня видели курящей на крыльце. Родители не поверили, естественно. Очень было смешно: я сидела на первой парте перед ее носом и вынуждена была нюхать после каждой перемены "аромат" ее "Столичных", она же, естественно, на свой нос уже не могла полагаться и основывалась на слухах!
С переходом в среднюю школу, когда красота почерка и аккуратность тетрадок стали иметь меньшее значение, многие девочки стали учиться хуже (по отметкам), а я - лучше.
Со 2 или 3 и по 5 класс я опять начала заикаться и иногда просто не отвечала устно. Занятия хором как раз прекратились, я должна была участвовать в ансамбле. Однажды учительница литературы сказала, что я веду себя как Гобсек. "ВОт когда ты прочтешь про Гобсека..." "Я читала", - прошептала я, и одноклассники громко проорали: "Она читала!" Но я вела себя не как Гобсек, просто спазм охватывал горло... Однажды я из-за этого принесла двойку: задавали выучить стихотворение про то, что был у майора Деева товарищ - майор Петров... Я его, в общем, не учила, но дома стали разбираться - оказалось, я его помню целиком... Родители пошли разбираться, меня спросили еще раз, и тут я внимательно посмотрела на класс, на портреты классиков за ним и ощутила новый кайф от перспективы публичного выступления! Стихотворение я рассказала, а потом с энтузиазмом брала всякие доклады - читала статью из большой советской энциклопедии и пересказывала потом простыми словами, имея в руке один измятый листочек с понятными только мне значками... Примерно такими же простыми, "сниженными" (то есть не пафосными, а наоборот) словами мой отец, член партбюро на своей работе, рассказывал разные вещи из истории партии, науки, литературы или христианства...
Я старательно читала то, что мои родители выписывали: газету "Пионерская правда", журналы "Пионер", "Семья и школа", "Наука и жизнь", "Работница", "Крестьянка", "Советская женщина", "Юный натуралист"... К сожалению, они (родители) этого с такой тщательностью не читали, и поэтому, например, были в панике в то время, как я спокойно думала "Вот он, классический переходный возраст, совершенно по-описанному в умных книжках!" Но в основном из этих изданий я черпала разные идеи, чем бы интересным можно было бы заняться. Однажды я организовала зеленый патруль из трех девочек, мы ходили и мазали сaдoвым варом сто лет уж как обломанные сучки, да еще и бинтиками завязывали. Однажды вырезала и наклеила фотографию латиноамериканского коммуниста и стала собирать подписи под воззванием "Свободу Антонио Майдане"! Поветрие распространилось, многие стали ходить с такими же бумажками. К сожалению, именно моя бумажка так истрепалась, что ни в какое посольство не отправилась. Кстати о поветриях, доводилось мне вводить в моду еще написание эпиграмм на одноклассников, анкетирование, буримэ, тайную почту, всякие мистификации... Я не была лидером, у всех моих подруг, кроме одной, были еще более близкие подруги, но отношений делового сотрудничества было много. Меня считали немножко наивной "эту книжку тебе читать еще рано, в такое место тебе ходить нельзя" (очень может быть, что так оно и было). Совсем в "свои" я не попадала по нескольким параметрам: на свободное общение с одноклассниками на продленке или прогулках у меня не было времени (музыкальная школа, родительский контроль, после одной-единственной счастливейшей прогулки с одноклассниками на роликах и возвращения вечером - жестокое физическое наказание...), выглядела я неадекватно (мама постоянно бралась меня стричь, не имея к этому делу никаких способностей, не обладая чувством целого... получалось нечто тифозное, с челкой на треть лба. А я мечтала о косичках, вырывалась и плакала. Впрочем, как-то раз она взялась моего сына постричь, который спокойно сидел - получилось то же самое, я исправляла), а летом мои мечты о поездках, пионерских лагерях и походах из года в год не сбывались - меня отправляли на дачу с бабушкой, и сначала это было "защитой от вожатых-сeкcуальных маньяков", а потом бабушка сломала шейку бедра, и ей действительно нужна была помощь. В школе было очень много высказанных обещаний и идей, не нашедших своего воплощения - от всех учителей, когда что-то все-таки сбывалось, было большое счастье. Например, 2 турслета и один 2-дневный поход.
А вот когда в старших классах я стала ездить в МГУ на биологические олимпиады и проходить там на 2 тур, то вот на этом 2 туре, да еще потом на лекциях в том же МГУ для поступающих, своей себя вполне почувствовала. Еще меня как-то раз после письма пригласили в "Совет ровесников" на радио, тоже было приятно пару раз сходить, жаль - потом не смогла ходить туда...
Еще я в школе ходила в музеи, театры и на выставки. Сначала меня приучили, потом - сама (тогда это было очень дешево, и время на это бывало).
Когда-то у меня была потрясающая работоспособность. В четвертом классе я могла какое-нибудь сочинение дописывать до четырех утра, наутро идти в школу, терпеть дикую головную боль, но все же учиться... Конечно, такие бдения были следствием того, что сначала я долго не могла сосредоточиться на уроках, а родители не имели привычки "загонять" меня спать. В седьмом классе я попала под машину, получила сотрясение мозга и с тех пор почти не делала уроков - выезжала на старых знаниях и умении быстро сориентироваться по ходу урока. На фоне занятых половым созреванием одноклассниц смотрелись эти знания все же очень ничего. То есть я им тоже была занята, но пока теоретически... Иногда я чувствовала, что перестаю чего-то понимать по химии, физике или математике. Тогда я прогуливала школу, обкладывалась дома всякими справочниками и вникала...
А, училась на 4-5, но это завышенные оценки. Школа-то гуманитарная, если там всем ставить, что заслуживают... сколько было бы двоек в аттестате по физике-математике!
Еще мы учились в старших классах разным ремеслам. У меня была 5 по русскому языку (вот это заслуженно), и я могла пойти учиться на машинистку, а классная руководительница соседнего класса стала меня убеждать в том, что это очень утомительно, и надо идти лучше в помощники воспитателя детского сада (ей надо было освободить место для своей ученицы с 4 по русскому). Я уже почти повелась, но родители меня переубедили. В первый год печатала медленно, во второй стала показывать самые лучшие результаты. Дело в том, что я следовала инструкциям и не подглядывала, поэтому освоила именно слепой метод. А девочки, у которых родители были журналисты или что-то в этом роде и машинка дома уже была, внаглую отклеивали буквы, добиваясь немедленного результата... Результат был временный.
А вообще школьные годы - это такой туман уже... помню, как на лыжах бегали, как морковку выкапывали в совхозе, как в детский дом ездили, в поход ходили... какие я делала поделки, букеты и рисунки... это ярко.
Да, вот о рисунках еще... классе в 5-6 у меня открылось какое-то новое зрение, я вдруг начала сначала лепить из пластилина, а потом и рисовать натуралистичные человеческие лица. Это, конечно, следствие заинтересованных наблюдений, у меня изначально была плохая память на лица, и мне приходилось формализовать признаки, отличающие одно лицо от другого, чтобы не попасть впросак. То есть портрет конкретного человека я все-таки не нарисую, разве что случайно получится похожий шарж... а вот человека вообще - именно тогда вдруг сама по себе и научилась...
Извините, что не кратенько получилось! Думать и сокращать некогда...
30 Мая 2006 14:21
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 863/0
|
30 Мая 2006 12:59 Ira-li сказал(а):
В общем, Робы - они лучше!
Наташ, не думай о себе плохо. Ты тоже принадлежишь к числу лучших Просто ты всю жизнь пытаешься переделать себя под кого-то. А зачем? Да наплюй на них на всех Ты - лучшая!
ну... а как же над собой не работать? да еще женщине, которая все-таки должна наизнанку вывернуться, а социальным ожиданиям соответствовать?
30 Мая 2006 14:26
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 842/0
|
Доново детство.
Дон ты. И хорош уже мучаться, Роба из себя корчить.
30 Мая 2006 16:59
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 843/0
|
30 Мая 2006 14:26 nu-i-nu сказал(а):
ну... а как же над собой не работать? да еще женщине, которая все-таки должна наизнанку вывернуться, а социальным ожиданиям соответствовать?
Забудь про существование социальных ожиданий, как про страшный сон. Иначе не будет тебе никакого счастья.
Все эти социальные ожидания - они, на самом деле, попросту не для нас.
30 Мая 2006 17:00
|
Serile
"Дон Кихот"
Сообщений: 235/0
|
У меня очень много совпадений, даже по мелочам.
Про раннее чтение книг (были разговоры сразу на второй клас сдать), про раннее изучение иностранного языка, про чувствование "фона" на уроках и наспех сделанные домашние работы, про задания на смекалку, олимпиады, про ненахождение общих интересов с однокласницами в подростковый период, даже про машинопись! (точно так же медленно следовала системе - а темп слепого писания выработался за полгода). Кстати - у меня тоже проблема запоминания черт лица у людей (могу на следующий день не узнать, не отличить, спутать, если нет ЯРКОЙ черты).
30 Мая 2006 20:57
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 177/0
|
Возможно я ошибаюсь, но все же не Дон.
31 Мая 2006 00:34
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 871/0
|
Мои родители - два интуита... кажется, мама Гам и папа Роб...
31 Мая 2006 13:24
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 179/0
|
31 Мая 2006 13:24 nu-i-nu сказал(а):
Мои родители - два интуита... кажется, мама Гам и папа Роб...
Если это так, то где же Гамовская эмпатия и Робовская справедливось? И кто/что явилось причиной психо-соматического расстройства?
31 Мая 2006 14:06
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 183/0
|
Доново детство.
Дон ты. И хорош уже мучаться, Роба из себя корчить.
У Вани извиняющуюся улыбку увидел, а у Наташи в упор не видишь
31 Мая 2006 15:02
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 184/0
|
И еще: Дон, как экстраверт с ролевой ЧС не будет так самозабвенно ломать себя в угоду комубытонибыло. Именно поэтому Донов порой считают хамами угрюмыми(даже если рядом постоянно капает на мозги заказчик-ревизор). От заказа-ревизии Дон обозляется на весь мир, а Роб доводит себя до самоистязания/самоуничтожения, ибо противостоять базовой ЧС своей болевой ЧС просто не в состоянии.
31 Мая 2006 15:09
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 845/0
|
31 Мая 2006 15:02 Ira-li сказал(а):
Доново детство.
Дон ты. И хорош уже мучаться, Роба из себя корчить.
У Вани извиняющуюся улыбку увидел, а у Наташи в упор не видишь
Не, Ир, не такая она... У нее эта самая улыбка, по-моему, как раз очень похожа на улыбку Дона, из которого пытались сделать Роба. У Робов эта улыбка - родная, нативная, натуральная. А тут - сверху натянутая.
31 Мая 2006 15:09
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 185/0
|
А ты обрати внимание на форму её подбородка - это же болевая ЧС. Наталья - просто вынужденный держать оборону интроверт, который по жизни пытался самовыразиться по ролевой БЭ, чтоб заметили(а разве Дон незаметен?). Разве Дон станет прогибаться под чьи-то установки? А Роб и сам моралист, хотя и пытается протестовать против несправедливости. Но КАК?(с болевой ЧС): именно дерзкими выходками, чтобы доказать свою состоятельность/силу. Дон же проявляет ролевую ЧС совсем по-другому(не всегда уместно и порой чрезмерно и всегда "чтоб доказать", а не "чтоб защититься").
31 Мая 2006 15:38
|
Taleranty
"Дон Кихот"
Сообщений: 846/0
|
31 Мая 2006 15:38 Ira-li сказал(а):
Мне кажется, разница в том, что Наталья - исстрадавшийся человек, потому и натянута улыбка. А ты обрати внимание на форму её подбородка - это же болевая ЧС, задавленность. Из неё пытались сделать солдата и давили, давили и давили. У меня самой отец Гам(а в его родне превалируют бетанцы) - я похожа на задавленную? Наталья - просто вынужденный держать оборону интроверт, который по жизни пытался самовыразиться по ролевой БЭ, чтоб заметили(а разве Дон незаметен?). ЧС - болезненно гипертрофированна, дабы соответствовать образу бравого солдата и не посрамить уважаемых родителей. Разве Дон станет прогибаться под чьи-то установки? А Роб и сам моралист, хотя и пытается протестовать против несправедливости. Но КАК?(с болевой ЧС): именно дерзкими выходками, чтобы доказать свою состоятельность/силу. Дон же проявляет ролевую ЧС совсем по-другому(не всегда уместно и порой чрезмерно и всегда "чтобы", а не "вопреки"). Короче, в Натальиной улыбке - сплошная измученность(и есть от чего, к сожалению)
В целом ты права, но измученность сама по себе не означает Роба. Я тебе в личку отпишу.
31 Мая 2006 15:53
|
bauchka
"Достоевский"
Сообщений: 27/0
|
Люди! Ужас, кошмар! Это что же такое бывает?!(прочитала о детстве). Так не должно быть, не хочу!
По существу: интуит, логик - это видно сразу. Из описания детских лет нарисовалась экстраверсия и этика в болевой, которую регулярно, методично и с удовольствием долбали.(Поубивала бы!  ) Так что, скорее всего ДОН.
2 Июн 2006 09:49
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 872/0
|
31 Мая 2006 14:06 Ira-li сказал(а):
Если это так, то где же Гамовская эмпатия и Робовская справедливось? И кто/что явилось причиной психо-соматического расстройства?
Думаю, детская больница.
2 Июн 2006 21:55
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 873/0
|
31 Мая 2006 15:53 Taleranty сказал(а):
В целом ты права, но измученность сама по себе не означает Роба. Я тебе в личку отпишу.
боюсь, тут даже обратная зависимость - типировщики в таких случаях кричат про болевую ЧС
2 Июн 2006 21:56
|
PurPurFancy
"Наполеон"
Сообщений: 1/0
|
Привет Всем! Начну издалека: в одно прекрасное зимнее утро я ехала в битком набитом автобусе (на самом деле было - жуть), все переругивались: кто ругал соседа, что тот его не так нежно коснулся, кто ругал начальство автобусного парка, кто ругал еще кого-то - короче - стоял гвалт... И вдруг нежный тихий девичий голос мечтательное произнес: а я хочу замуж... и наступила тишина...
Меня опросили и вынесли вердикт: я = Наполеон... И практически все, с кем я переписывалась до этого исчезли... Что делать мне?
3 Июн 2006 20:42
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 875/0
|
31 Мая 2006 15:38 Ira-li сказал(а):
Мне кажется, разница в том, что Наталья - исстрадавшийся человек, потому и натянута улыбка. А ты обрати внимание на форму её подбородка - это же болевая ЧС, задавленность. Из неё пытались сделать солдата и давили, давили и давили. У меня самой отец Гам(а в его родне превалируют бетанцы) - я похожа на задавленную? Наталья - просто вынужденный держать оборону интроверт, который по жизни пытался самовыразиться по ролевой БЭ, чтоб заметили(а разве Дон незаметен?). ЧС - болезненно гипертрофированна, дабы соответствовать образу бравого солдата и не посрамить уважаемых родителей. Разве Дон станет прогибаться под чьи-то установки? А Роб и сам моралист, хотя и пытается протестовать против несправедливости. Но КАК?(с болевой ЧС): именно дерзкими выходками, чтобы доказать свою состоятельность/силу. Дон же проявляет ролевую ЧС совсем по-другому(не всегда уместно и порой чрезмерно и всегда "чтобы", а не "вопреки"). Короче, в Натальиной улыбке - сплошная измученность(и есть от чего, к сожалению)
1. Прошу обратить внимание, что вы обсуждаете фотографию плохого качества (из-за освещения), да еще с "позированием".
2. Насчет "исстрадавшегося и измученного" - протестую! Ирина знает, о чем говорит - но то, что в моей жизни имеют место быть факты, которые лучше бы заменить другими фактами, угнетает меня только в тех редких случаях, когда я думаю на эту тему (а не на какую-нибудь более интересную). Я обожаю рассказывать всякие страшные случаи из моей и чужой жизни в порядке прикола... если все хорошо кончилось. Если не очень... это не так интересно рассказывать...
3. Про "тяжелое детство" протестую тоже. Меня развивали умственно (по сильным функциям), предоставляли возможности для саморазвития, заботились о моем здоровье. Да, взрослые не всегда имели соответствующие возможности, информированность, способности к предвидению, целостному охвату ситуации, обстоятельства могли быть сильнее их, а нервы были уж очень расшатаны... Но это вовсе даже не ужас, смотря с кем сравнивать... Дело в том, что я пытаюсь понять, что является врожденным, а что - сильно или слабо развитым в зависимости от того, какие были уклонения от среднего в сензитивные периоды. Сейчас пытаюсь понять, с точки зрения всех теперешних знаний...
4 Июн 2006 01:07
|
Anais_
"Гексли"
Сообщений: 19/0
|
4 Июн 2006 01:07 nu-i-nu сказал(а):
Насчет "исстрадавшегося и измученного" - протестую!
Nu-i-nu, последив за ходом дискуссии, остаюсь при своем. Ваша манера выражать мысли рациональная: обстоятельно и по пунктам, достаточно мягкая. И еще: ролевая этика может быть неуклюжей, преувеличенной, осторожной. Болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">Болевая функция - это голая земля. За примерами далеко ходить не надо, уважаемые Доны нам это тут и продемонстрировали. Поверьте, со стороны, в ваших постах куда больше такта и понимания уместного. Так что по-прежнему думаю про версию роба.
4 Июн 2006 14:44
|
curry-mild_
"Штирлиц"
Сообщений: 55/0
|
4 Июн 2006 14:44 Anais_ сказал(а):
Nu-i-nu, последив за ходом дискуссии, остаюсь при своем. Ваша манера выражать мысли рациональная: обстоятельно и по пунктам, достаточно мягкая. И еще: ролевая этика может быть неуклюжей, преувеличенной, осторожной. Болевая функция" href="/#Четвертая функция болевая">Болевая функция - это голая земля. За примерами далеко ходить не надо, уважаемые Доны нам это тут и продемонстрировали. Поверьте, со стороны, в ваших постах куда больше такта и понимания уместного. Так что по-прежнему думаю про версию роба.
Давайте рассмотрим еще одну высказанную версию? Джек. По моим ощущениям совпадает на 99 процентов. Экстраверт, рационал, логик, интуит.
Деловая логика проявилась с самого начала: стр.140 в теме "Квадра альфа (Дон Кихоты, Дюма, Гюго и Робеспьеры) давайте общаться!"
В т. ч. в анкете: "Особо для мам с детьми. Попробуем подружиться? От меня польза всякая проистекает" Даже при знакомстве о ЧЛ не забываем
В той же теме о встречах бросилось в глаза то, что Наташа, в ответ на нелестные реплики в ее адрес, не очень-то напрягается и продолжает общаться. Т. е., БЭ функция конечно слабая, но не болевая. Вот, например, диалог с Женей (Bobrische):
26 Ноя 2005 20:07 Bobrische сказал(а):
Не надо свои слабости оправдывать соционикой. Во-первых, этика отношений у Робика не болевая, а ролевая. То есть, воспитанию поддается. Теоретически А у некоторых еще и практически - сам видел!
Во-вторых, тут некоторые Доны и Жуковы себя потактичней ведут на форуме, а вот у них-то как раз БЭ - болевая.
В третьих, если кажется, что люди вокруг все неадекватные, имеют одни и те же недостатки и т. п., то дело не в окружающих людях. Это просто информация к размышлению.
В четвертых, да, я сейчас говорю гадости. И прекрасно это знаю. И даже не пытаюсь оправдать это "дружелюбием". Это хотя бы честно.
Последнее предложение в ответном Наташином сообщении, как мне показалось, говорит о суггестивной БЭ.
26 Ноя 2005 20:17 nu-i-nu сказал(а):
... Мне не кажется, что люди неадекватные! С чего ты взял, можешь объяснить, чтоб понятно было? Я бы тут не общалась, если бы мне тут народ не нравился!
Про гадости я бы не поняла, если бы ты не объяснил. Попробую угадать... гадости - это сообщение о том, что у меня есть слабости? Ну, наверное, есть, а у кого нет. Теперь буду благодарна, если ты логично, как Робы умеют, объяснишь мне, что именно я делаю неправильно.
26 Ноя 2005 20:00 nu-i-nu сказал(а):
Ну чего ругаться-то? Ну болевая у человека этика отношений. Мне все кажется, что все люди только новую информацию любят, а им еще комплименты подавай. Большое спасибо дюмашкам, которые меня мягко поправляют. Но ведь идея хорошая!
26 Ноя 2005 19:40 nu-i-nu сказал(а):
А за упреки извините великодушно, это так у меня получается проявлять дружелюбие 
Т. е., есть цель, которая преследуется, и это главное. А то, что по ходу возникают напряги с БЭ, абсолютно поправимо. Не делает из мухи слона, наоборот, готова прислушаться и все исправить, только подскажите как.
И впечатлил случай из детства, если так происходит по жизни, то ЧС похожа на референтную (бессознательное следование указаниям): "ну и с бытом: меня могли поставить к тазику с моими вещами, сказать "стирай", и я стирала, или дать тряпку и велеть мыть пол, или пуговицы дать пришивать, или еще что-нибудь в этом роде..."
5 Июн 2006 11:09
|
GoodMood
"Дюма"
Сообщений: 168/0
|
5 Июн 2006 11:09 curry-mild_ сказал(а):
В т. ч. в анкете: "Особо для мам с детьми. Попробуем подружиться? От меня польза всякая проистекает" Даже при знакомстве о ЧЛ не забываем
да где ж тут ЧЛ, если польза бескорыстная? И где ЧЛ в постоянно организовываемых Наташей акциях помощи детям??? 
Донка натуральная
5 Июн 2006 18:07
|
curry-mild_
"Штирлиц"
Сообщений: 56/0
|
5 Июн 2006 18:08 GoodMood сказал(а):
да где ж тут ЧЛ, если польза бескорыстная? И где ЧЛ в постоянно организовываемых Наташей акциях помощи детям???
Донка натуральная
А ты думаешь, ЧЛ - это сплошное зарабатывание денег? Что там в теории-то?
"Восприятие окружающего мира, людей, себя через поступки, оценка их рациональности.
Способность к анализу фактов, поступков, процессов.
Умение различать логичные и нелогичные поступки, оценивать их целесообразность, оптимизировать деятельность.
Стремление к накоплению информации о фактах и закономерностях.
Умение выбрать способ противостояния внешнему воздействию
Восприятие движения и пространства."
И если функция базовая, то какая разница, о чем идет речь: о работе, отдыхе или помощи больным детишкам?
5 Июн 2006 19:52
|
GoodMood
"Дюма"
Сообщений: 175/0
|
5 Июн 2006 19:52 curry-mild_ сказал(а):
А ты думаешь, ЧЛ - это сплошное зарабатывание денег?
Хочешь сказать, что Джек будет столько времени тратить на что-то, абсолютно не приносящее дохода?? И это при том, что на жизнь денег не всегда хватает?
5 Июн 2006 20:03
|
curry-mild_
"Штирлиц"
Сообщений: 57/0
|
5 Июн 2006 20:03 GoodMood сказал(а):
Хочешь сказать, что Джек будет столько времени тратить на что-то, абсолютно не приносящее дохода?? И это при том, что на жизнь денег не всегда хватает?
Если на жизнь действительно не хватает, то вряд ли. Если только обе области как-то связаны. Но лучше не гадать, а у Наташи поинтересоваться - почему так?
5 Июн 2006 20:28
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 879/0
|
5 Июн 2006 20:28 curry-mild_ сказал(а):
Если на жизнь действительно не хватает, то вряд ли. Если только обе области как-то связаны. Но лучше не гадать, а у Наташи поинтересоваться - почему так?
Ну да, действительно, благотворительность есть дело, приносящее ПОЛЬЗУ. Польза, принесенная обществу, в итоге когда-нибудь имеет некоторый шанс стать пользой для отдельных членов общества: в зависимости от разного, подрастающее поколение вырастет лучше, или люди, воспринявшие идею помощи ближнему, станут терпимее... Ну и деньги тоже инструмент для получения некой Пользы... Когда на жизнь не хватает, любым делом заниматься просто труднее (хотя надо сказать, профессиональные благотворители на это и живут, и порой неплохо). Кстати говоря, когда я поступала на последнюю работу, я в резюме указала свой опыт работы в общественной организации за бесплатно, т. к. это было по профилю, и этот опыт пригодился.
Да, еще насчет Дона: тут где-то промелькнула мысль, что Донов хлебом не корми, дай против того, что "принято", пойти. Ну я не знаю... может, когда-нибудь в детстве и было такое желание, но, в общем, я поддаюсь внушениям со стороны прессы, если они мне не кажутся некомпетентными, и вообще считаю следование многим правилам разумным - многие правила на самом деле разумны. А вот знаю я таких людей, которых тоже тут типят в Доны... их просто трясет, когда им предлагают сделать то, что "все делают" или что "в законе прописано"! Я всегда думала, это нервное - а может, ТИМное?
6 Июн 2006 06:28
|
curry-mild_
"Штирлиц"
Сообщений: 60/0
|
6 Июн 2006 06:28 nu-i-nu сказал(а):
Ну да, действительно, благотворительность есть дело, приносящее ПОЛЬЗУ. Польза, принесенная обществу, в итоге когда-нибудь имеет некоторый шанс стать пользой для отдельных членов общества: в зависимости от разного, подрастающее поколение вырастет лучше, или люди, воспринявшие идею помощи ближнему, станут терпимее... Ну и деньги тоже инструмент для получения некой Пользы... Когда на жизнь не хватает, любым делом заниматься просто труднее (хотя надо сказать, профессиональные благотворители на это и живут, и порой неплохо). Кстати говоря, когда я поступала на последнюю работу, я в резюме указала свой опыт работы в общественной организации за бесплатно, т. к. это было по профилю, и этот опыт пригодился.
Да, еще насчет Дона: тут где-то промелькнула мысль, что Донов хлебом не корми, дай против того, что "принято", пойти. Ну я не знаю... может, когда-нибудь в детстве и было такое желание, но, в общем, я поддаюсь внушениям со стороны прессы, если они мне не кажутся некомпетентными, и вообще считаю следование многим правилам разумным - многие правила на самом деле разумны. А вот знаю я таких людей, которых тоже тут типят в Доны... их просто трясет, когда им предлагают сделать то, что "все делают" или что "в законе прописано"! Я всегда думала, это нервное - а может, ТИМное?
По-моему, ТИМное. Доны не любят принуждение, а "все делают" или "в законе прописано" тоже, своего рода, рамки.
Наташ, а что же смущает в версии Джек? Рациональность?
7 Июн 2006 00:18
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 880/0
|
7 Июн 2006 00:19 curry-mild_ сказал(а):
По-моему, ТИМное. Доны не любят принуждение, а "все делают" или "в законе прописано" тоже, своего рода, рамки.
Наташ, а что же смущает в версии Джек? Рациональность?
Да меня в этой версии как бы ничего и не смущает... я видела таких раздолбаистых Джеков, их все время дергать надо было, чтоб они твои планы не сорвали, так что рациональность не смущает... хотя вихрем и ураганом деятельности я бываю не всегда и даже скорее редко, чем часто... Но типировщиков смущают признаки Рейнина. Утверждается, что я статик и квестим, а Джек - динамик и деклатим. Ну.... не знаю...
7 Июн 2006 01:59
|
lilia_g
"Джек"
Сообщений: 34/0
|
29 Мая 2006 20:03 nu-i-nu сказал(а):
боюсь, я не всегда надежна, т. к. часто откладываю все на последний момент и в результате получается не так, как надо;
В разное время жизни интересная книжка, подбор мелодии на гитаре, белосенсорные удовольствия, примерка нарядов, зашивание дырок, оттирание какого-то налета с какого-то кафеля, бессмысленный и чисто эмоциональный бесконечный медитативный обмен эмоциями с ребенком способны были серьезно нарушить мои деловые планы...
при первой возможности надевала под штормовку что-нибудь приталенное-обтягивающее, но так, чтоб никто не подумал, что это нарочно! Могла и подкраситься, но так, чтоб никто не заметил!
С деньгами: не покупать какой-нибудь ерунды для души у меня начало получаться при накоплении жизненного опыта и после долгого внутреннего диалога: "Вот сейчас ты это купишь, а потом..." Получается не всегда.
Это все на Джека не похоже!
7 Июн 2006 15:56
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 217/0
|
7 Июн 2006 02:00 nu-i-nu сказал(а):
Да меня в этой версии как бы ничего и не смущает... я видела таких раздолбаистых Джеков, их все время дергать надо было, чтоб они твои планы не сорвали, так что рациональность не смущает... хотя вихрем и ураганом деятельности я бываю не всегда и даже скорее редко, чем часто... Но типировщиков смущают признаки Рейнина. Утверждается, что я статик и квестим, а Джек - динамик и деклатим. Ну.... не знаю...
Я как бы уже зареклась участвовать в типировании Натальи, но версия Джека, по-моему, имеет очень неплохие шансы. Интересно, а кто утверждает статику и квестимность? Судя по активному участию Натальи в клубе активных(не помню точно название, но Наталья сама не раз упоминала), по частым встречам и поездкам ("даже, если никто не придет, все равно, буду ждать, как условились" - это её цитата, возможно не дословная) - назвать её статиком было бы неверно (девушка легкая на подъем ) Насчет вопросительности - ни разу не замечала: Наталья скорее ожидает реакции, подталкивает к ней, подбрасывает темы для обсуждения, но не спрашивает, а именно ожидает версий.
А вот кое-что из Стратиевской:
"Вся его жизнь - поиск возможностей максимально реализовать свои силы, ум и способности в интересной и перспективной деятельности.
... великолепно генерируют интересные рационализаторские идеи, являются авторами многих прогрессивных технологий и методик.
Предпочитает работу с конкретным практическим применением. Абстрактными и отвлеченными проектами не соблазняется."
"Свои методики он разрабатывает тоже на основании многократно проверенного личного опыта. Поэтому всякую критику своих собственных, "выстраданных" методик воспринимает очень болезненно."
"Вспыльчивость для Джеков - противоестественное состояние. Обычно это спокойные и уравновешенные люди. (Чаще всего - флегматики по темпераменту). Джеки стараются контролировать свои эмоции, избегают общения с теми, кто их явно раздражает."
"Как любой интуит, Джек по своей природе довольно рассеян. Не всегда помнит, куда он положил ту или иную вещь. Уборка и наведение порядка для него не самое приятное занятие... Беспорядок в быту Джеку не мешает."
"Джек часто испытывает ощущение дискомфорта с самим собой(вот откуда измученность! , это уже отменятина )и со своим окружением. В его движениях нередко наблюдается скованность, а подчас и некоординированность. Угловатость и напряженность в сочетании с неловкостью."
"Женщина-Джек не всегда удачно подбирает себе одежду и косметику... Многие представители этого типа... считают себя непривлекательными (причем совершенно незаслуженно)"
"Дружба, любовь, преданность интересам дела, интересам своей "команды" - позитивная основа его этики, его этический фундамент."
"При всей своей прагматичности(польза ) и практичности Джеки имеют обыкновение периодически "зависать в облаках"."
"Любят путешествия, походы на байдарках или велосипедах, любят туристические песни, дым костра, романтику странствий."
"Никогда не пасует перед трудностями - мобилизует все свои силы для того, чтоб их преодолеть."
"Умеет быть выдержанным и терпеливым, какого бы напряжения ему это ни стоило."
"Многие Джеки считают себя лентяями, хотя их хлебом не корми дай поработать."
"С удовольствием берет на себя роль лидера и прекрасно с ней справляется. Чем больше полномочий получает, тем более активизируется и тем успешнее и масштабнее работает."
"Джеки как никто умеют "обрастать" друзьями."
"В области научных экспериментов Джеки очень смело нарабатывают свой личный опыт, причем, начиная с самого раннего детства."
Многовато получилось. Но зато есть над чем порассуждать
7 Июн 2006 18:11
|
curry-mild_
"Штирлиц"
Сообщений: 61/0
|
Есть, есть над чем порассуждать . на самом деле, нужно чтобы было побольше ЧС-ных утверждений, что Наталья Джек и вот увидите, она с улыбкой согласится .
7 Июн 2006 15:57 lilia_g сказал(а):
Это все на Джека не похоже!
Понимаете, это может быть не так однозначно. Я не уверена, но то, что наблюдаю: ЛИЭ имеет немного рассеянное внимание, особенно, когда в голове "сидит" какая-нибудь важная мысль. В этом случае может и "пропустить" какое-нибудь дело. Намеренно написала слово в кавычках, т. к. для этого дела некоторое время назад он сам в своей голове определил место (ведь все дела ранжируются по важности и времени, когда стоит приступать к выполнению). Поэтому получается такая позволенная себе ненадежность.
Еще нашла кусочек про дуальные отношения, здесь есть то, что перекликается с Наташиными словами:
"Экспериментатор имеет прагматичную направленность своей деятельности, стараясь довести новейшие достижения науки или технологии до практического использования. Он интересуется всем необычным и малоизученным, но более охотно занимается тем, что приносит материальную прибыль. Хранителю нужен такой трудолюбивый человек, который может обеспечить необходимый материальный уровень, и он сам охотно помогает ему в работе, доводя все до конца, прорабатывая детали дела, экономя материальные средства. Без такого помощника Экспериментатор бывает излишне расточителен, неосторожен, может надолго отвлечься от одного дела, увлекшись другим."
Что касается ЧЛ. есть абзац, про который я сначала даже не поняла, как он вообще здесь оказался?.. Может быть вставили по ошибке. А потом стало ясно - это именно тот момент, когда на вопрос по слабой функции, отвечают с позиции сильной:
Вам свойственно советовать другим, какую одежду им стоит носить? Почему?
редко. Когда посещает вдохновение. Проще принести и предложить взять в дар то, что может подойти. Это, конечно, относится к малому количеству людей, которые в этом настолько неудачны, что это.
А как вы относитесь к подобным советам в свой адрес? Почему?
Смотря какие мои затраты это предполагает. Если мне предлагают нереальные по финансам проекты, я снисходительно усмехаюсь. Вообще прислушиваюсь. Вдруг скажут чего-нибудь ценное."
Еще про рациональность Джеков. На мой взгляд, она проявляется в том, что сложно неожиданно менять планы, на которые ты уже настроился. Есть некое дело, Джек собрался, все подготовил и вдруг форс-мажор! Гибко-разворотливому Дону моментально придет в голову "запасной вариант", а Джек обязательно какое-то время помучается. Сначала, с досaдoй осознавая, что планы нарушились, затем думая, чем же все это заменить. Настроение при этом испорчено ровно до того момента, пока не придумает? чем заняться. И в таких ситуациях очень заметно, что темперамент линейно-напористый.
В признаках рейнина (неочевидных ) разбираюсь плохо, так что здесь я пас.
7 Июн 2006 18:20
|
u4asneg
"Габен"
Сообщений: 5/0
|
Рациональность показалась в рассказе про дошкольное время - в отношении к факту жизни не в детском саду, где все как положено, а с бабушкой, где спонтанный ритм жизни...
Вместо ЧС - дырка от бублика - и так не получается себя пристроить в окружающем пространстве, и сяк. (На фигурном катании тренеры жаловались, в музыкальной школе кто-то отказался, в школу не хотели брать, с классом полный раздрай, учителя давили).
Не согласен с отмазой насчет "объективного описания" детства - перечисленные факты у очень многих людей найдутся, но не все станут про это писать.
7 Июн 2006 19:26
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 222/0
|
Все, что меня смущало раньше, теперь четко обрисовалось.
Все, Наталья, будешь теперь Джеком. Меняй вывеску Или фактов мало?
7 Июн 2006 23:31
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 889/0
|
to u4asneg: я даже представить себе не могла, что мое описание может показаться кому-то таким мрачным!
С бабушкой у нас все было по ее расписанию, просто это было не то расписание, по которому жили в большинстве своем другие дети. Сама по себе я следовать расписаниям малоспособна, просто до безобразия. Чтобы учителя на МЕНЯ давили? не припомню. По-моему, им этого просто не могло прийти в голову. Мне даже очень многое прощалось. Надежда школы все-таки.
Ira-Li: А Доны разве не мучаются, думая, чем заняться?
Специалисты, кстати, говорят, что в реале я интроверт...
9 Июн 2006 14:27
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 831/0
|
9 Июн 2006 14:27 nu-i-nu сказал(а):
Специалисты, кстати, говорят, что в реале я интроверт...
А в чём конкретно проявляется интроверсия - в необщительности, или что другое?
9 Июн 2006 14:31
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 890/0
|
9 Июн 2006 14:31 Dubravka сказал(а):
А в чём конкретно проявляется интроверсия - в необщительности, или что другое?
Когда надо общаться, я общаюсь, когда не надо - молчу, работаю... В последний раз, разговаривая с группой людей, я каждый раз поворачивалась к тому, кто сейчас говорит, или с кем я сейчас говорю, или к самому компетентному. Впрочем, я всегда думала, что это вежливо...
9 Июн 2006 14:37
|
Dubravka
"Гамлет"
Сообщений: 832/0
|
9 Июн 2006 14:37 nu-i-nu сказал(а):
Когда надо общаться, я общаюсь, когда не надо - молчу, работаю...
А как и по чему вы определяете - когда "надо" общаться, а когда = нет?
9 Июн 2006 14:38
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 891/0
|
9 Июн 2006 14:39 Dubravka сказал(а):
А как и по чему вы определяете - когда "надо" общаться, а когда = нет?
Очень просто. Если собрались для того, чтобы обсудить сотрудничество или еще чего-нибудь, значит, общаться надо. Если работа у каждого индивидуальная - значит, не обязательно, может даже помешать другим работать.
9 Июн 2006 16:06
|
curry-mild_
"Штирлиц"
Сообщений: 66/0
|
9 Июн 2006 16:06 nu-i-nu сказал(а):
Очень просто. Если собрались для того, чтобы обсудить сотрудничество или еще чего-нибудь, значит, общаться надо. Если работа у каждого индивидуальная - значит, не обязательно, может даже помешать другим работать.
Наташ, можно я уведу тебя в сторону? Ты не про работу расскажи, а про досуг.
Вот эту фразу можешь пояснить?
9 Июн 2006 02:22 nu-i-nu сказал(а):
А вообще я выбираю не тусовку, а мероприятия.
Чем "тусовка" отличается от "мероприятия"?
9 Июн 2006 20:16
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 230/0
|
9 Июн 2006 14:27 nu-i-nu сказал(а):
to u4asneg: я даже представить себе не могла, что мое описание может показаться кому-то таким мрачным!
С бабушкой у нас все было по ее расписанию, просто это было не то расписание, по которому жили в большинстве своем другие дети. Сама по себе я следовать расписаниям малоспособна, просто до безобразия. Чтобы учителя на МЕНЯ давили? не припомню. По-моему, им этого просто не могло прийти в голову. Мне даже очень многое прощалось. Надежда школы все-таки.
Ira-Li: А Доны разве не мучаются, думая, чем заняться?
Специалисты, кстати, говорят, что в реале я интроверт...
Понимаешь, Наташ, вот почему я, например, не могу согласиться с версией Дон, так это потому, что у тебя масса вырванных из контекста примеров поведения(!) и ты пытаешься их(примеры) лепить к стене(в смысле лепить горбатого к стене) и удивляешься, почему они падают (т. е. почему другие этого не видят. А не видят, потому что уже упали, примеры ). Сумбурно, но читай между строк. То есть не из базовой мыслишь, а из базовой  .
А что касается мучаться, когда заняться нечем. Не знаю. Вот мучаться, когда не дают заняться чем хочешь - это да. Но и это решаемо Дело не столько в мучениях, сколько в самих занятиях. Занятия Джека более практичные, целесообразные, с пользой(если не прямо сейчас, то в ближайшем будущем). А Дона заносит куда-то уж очень далеко, что точно не пригодится в ближайшем будущем (да еще и попути исковеркают идею).
Да, и не мучаются Доны еще и потому, что можно если не делать что-то, так хоть помечтать/поразмышлять (для этого подойдет любое положение тела, если не очень больно )
Я бы даже сказала, Доны не столько делают, сколько думают об этом
9 Июн 2006 22:27
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 902/0
|
9 Июн 2006 22:28 Ira-li сказал(а):
Понимаешь, Наташ, вот почему я, например, не могу согласиться с версией Дон, так это потому, что у тебя масса вырванных из контекста примеров поведения(!) и ты пытаешься их(примеры) лепить к стене(в смысле лепить горбатого к стене) и удивляешься, почему они падают (т. е. почему другие этого не видят. А не видят, потому что уже упали, примеры ). Сумбурно, но читай между строк. То есть не из базовой мыслишь, а из базовой .
А что касается мучаться, когда заняться нечем. Не знаю. Вот мучаться, когда не дают заняться чем хочешь - это да. Но и это решаемо Дело не столько в мучениях, сколько в самих занятиях. Занятия Джека более практичные, целесообразные, с пользой(если не прямо сейчас, то в ближайшем будущем). А Дона заносит куда-то уж очень далеко, что точно не пригодится в ближайшем будущем (да еще и попути исковеркают идею).
Да, и не мучаются Доны еще и потому, что можно если не делать что-то, так хоть помечтать/поразмышлять (для этого подойдет любое положение тела, если не очень больно )
Я бы даже сказала, Доны не столько делают, сколько думают об этом
А как узнать, какое будущее ближайшее?
10 Июн 2006 09:05
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 903/0
|
9 Июн 2006 20:16 curry-mild_ сказал(а):
Наташ, можно я уведу тебя в сторону? Ты не про работу расскажи, а про досуг.
Вот эту фразу можешь пояснить?
Чем "тусовка" отличается от "мероприятия"?
Тусовка - это люди, которые собрались, а мероприятие - это то, зачем они собрались. Пока альфа собиралась по ресторанам, меня к ним не тянуло.
А если надо написать, "надо" ли общаться на отдыхе, то вот мне вполне интересно общаться или наблюдать, как другие общаются... но часто я незаметно оказываюсь в уединении - как бы я тут, но как бы и не тут.... в сеть если вылезти можно, или книжка какая-нибудь, или ракушки в шкафу, или гнездо в ветвях, или приготовить чего-нибудь решила, а любителей этим заниматься совместно не нашлось, все общаются...
10 Июн 2006 09:10
|
nu-i-nu
"Робеспьер"
Сообщений: 904/0
|
На самом деле я в этой фразе душой немножко покривила, это был ответ на маленькую провокацию. КОнечно, когда уже знаешь людей, приедешь куда угодно чтоб только быть с ними. А когда не знаешь или не всех знаешь или не во всех уверена, что хорошо к тебе относятся, то нужен повод.
10 Июн 2006 09:12
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 237/0
|
10 Июн 2006 09:06 nu-i-nu сказал(а):
А как узнать, какое будущее ближайшее?
Ближайшее - это обозримое, максимум прижизненное .
Юлишь ты, Наталья, то тебе не нравится быть интровертом, то вдруг прячешься за вывеску интровертности, назначенной тебе специалистами. Складывается впечатление, что ты не столько ТИМ свой хочешь выяснить, сколько посадить в лужу типировщиков, которые промахнулись с ТИМом Делай проще - что тебе ближе, то и прицепи самостоятельно, а сомнения будут всегда, ведь мы бываем всякими. Главное - выбрать кем ты бываешь чаще и тем самым свести сомнения к минимуму.
В тебе очень много "наносного", в смысле наработанного. И ты сама это прекрасно знаешь, но подаешь, как себя обычную. Это, конечно, сбивает с толку и приводит к разногласиям и спорам, причем главный спорщик ты сама. Как только что-то становится очевидным, ты выставляешь очередной "контраргумент", из серии "а вот и нет", и все крутится вертится уже в обратную сторону. Складывается впечатление, что тебе просто интересно сталкивать лбами интересующихся, в то время как запутать можно и профессионала. Разница лишь во времени вождения за нос
13 Июн 2006 12:45
|
nu-i-nu
"Дон Кихот"
Сообщений: 921/0
|
13 Июн 2006 12:46 Ira-li сказал(а):
Ближайшее - это обозримое, максимум прижизненное .
Юлишь ты, Наталья, то тебе не нравится быть интровертом, то вдруг прячешься за вывеску интровертности, назначенной тебе специалистами. Складывается впечатление, что ты не столько ТИМ свой хочешь выяснить, сколько посадить в лужу типировщиков, которые промахнулись с ТИМом Делай проще - что тебе ближе, то и прицепи самостоятельно, а сомнения будут всегда, ведь мы бываем всякими. Главное - выбрать кем ты бываешь чаще и тем самым свести сомнения к минимуму.
В тебе очень много "наносного", в смысле наработанного. И ты сама это прекрасно знаешь, но подаешь, как себя обычную. Это, конечно, сбивает с толку и приводит к разногласиям и спорам, причем главный спорщик ты сама. Как только что-то становится очевидным, ты выставляешь очередной "контраргумент", из серии "а вот и нет", и все крутится вертится уже в обратную сторону. Складывается впечатление, что тебе просто интересно сталкивать лбами интересующихся, в то время как запутать можно и профессионала. Разница лишь во времени вождения за нос
Ира, я тут никого за нос не вожу, просто не расскажешь же все о себе сразу. На очередной встрече "Альфы" большинством голосов было установлено, что я-таки Дон, хотя и веду себя как интроверт. И опять-таки, как узнать, это - не наносное ли?
А в том, является ли идея типирования вообще корректной, разобраться можно, только когда с собственным типированием (или его невозможностью) все будет ясно.
14 Июн 2006 18:49
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 240/0
|
14 Июн 2006 18:49 nu-i-nu сказал(а):
Ира, я тут никого за нос не вожу, просто не расскажешь же все о себе сразу. На очередной встрече "Альфы" большинством голосов было установлено, что я-таки Дон, хотя и веду себя как интроверт. И опять-таки, как узнать, это - не наносное ли?
А в том, является ли идея типирования вообще корректной, разобраться можно, только когда с собственным типированием (или его невозможностью) все будет ясно.
Ну наконец-то ты определилась Поздравляю 
Теперь чувствуешь себя комфортно?
15 Июн 2006 00:10
|
nu-i-nu
"Дон Кихот"
Сообщений: 925/0
|
15 Июн 2006 00:10 Ira-li сказал(а):
Ну наконец-то ты определилась Поздравляю
Теперь чувствуешь себя комфортно?
Сегодня ответила на безумное количество вопросов на одном интересном соционическом сайте. Ссылку могу в личке дать или на мыло кинуть, если хочешь. Мне пришел ответ прямо в тот же день:
Хотя надежность вашего теста несколько понижена, тем не менее мы уверены, что Ваш ведущий ТИМ - Гамлет (с акцентуацией, а может быть, наработанной "маской" в сторону Робеспьера)
Кстати, в качестве первого вероятного ТИМа я там написала Дона, а в качестве второго - Дюма. Тестирование было анонимным, только возраст и пол.
15 Июн 2006 01:29
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 242/0
|
15 Июн 2006 01:29 nu-i-nu сказал(а):
Сегодня ответила на безумное количество вопросов на одном интересном соционическом сайте. Ссылку могу в личке дать или на мыло кинуть, если хочешь. Мне пришел ответ прямо в тот же день:
Хотя надежность вашего теста несколько понижена, тем не менее мы уверены, что Ваш ведущий ТИМ - Гамлет (с акцентуацией, а может быть, наработанной "маской" в сторону Робеспьера)
Кстати, в качестве первого вероятного ТИМа я там написала Дона, а в качестве второго - Дюма. Тестирование было анонимным, только возраст и пол.
Очень хочу, давай ссылку. Куда забросишь, там и найду.
Судя по результатам того теста, родители активно принимали в тебе участие
Я тут скопировала интереса ради одну анкету, сам текст начинается "Помогите пожалуйста!!!!..." и дальше по вопросам. А вот кто написал скопировать забыла , смотрю всех подряд. Так вот она - Гамлет с первой строчки и до последней. Как можно было тебе Гамлета прицепить, даже с большой натяжкой не понимаю.
15 Июн 2006 23:37
|
nu-i-nu
"Дон Кихот"
Сообщений: 931/0
|
15 Июн 2006 23:37 Ira-li сказал(а):
Очень хочу, давай ссылку. Куда забросишь, там и найду.
Судя по результатам того теста, родители активно принимали в тебе участие
Я тут скопировала интереса ради одну анкету, сам текст начинается "Помогите пожалуйста!!!!..." и дальше по вопросам. А вот кто написал скопировать забыла , смотрю всех подряд. Так вот она - Гамлет с первой строчки и до последней. Как можно было тебе Гамлета прицепить, даже с большой натяжкой не понимаю.
Продолжение: на том сайте была 2 анкета для заполнения после 1-й. По ней я Гюго в основном, но еще вероятность Гамлет, Гексли, "И даже" Робеспьер". ЧЭ - ведущая. Во как!
А цу меня стали возникать подозрения, что я инвертированный максим... я много тут возилась с чужими маленькими детьми и шпыняла их безалаберных родителей...
27 Июн 2006 12:39
|
Ira-li
"Дон Кихот"
Сообщений: 294/0
|
27 Июн 2006 12:39 nu-i-nu сказал(а):
Продолжение: на том сайте была 2 анкета для заполнения после 1-й. По ней я Гюго в основном, но еще вероятность Гамлет, Гексли, "И даже" Робеспьер". ЧЭ - ведущая. Во как!
А цу меня стали возникать подозрения, что я инвертированный максим... я много тут возилась с чужими маленькими детьми и шпыняла их безалаберных родителей...
Тест - это хорошо, но не для всех. У тебя, Наташ, очень много наработанного, тест это не распознает. Вот скажи, разве этик будет так зажато позировать, как ты? Из всех логиков более-менее естественно позируют Бали и Штиры. И то это трудно назвать позированием: у них есть пару фирменных презентабельных поз, которые они и эксплуатируют. Остальных надо снимать в деле.
Ответ на вопрос не всегда объективен. Да и поступки порой бывают нехарактерные. Это тоже надо учитывать
Может, тебе стоит школу-детсад открыть? А что, посоветуйся со знакомым Джеком. Вот здорово-то было бы!
27 Июн 2006 14:43
|
nu-i-nu
"Дон Кихот"
Сообщений: 934/0
|
27 Июн 2006 14:43 Ira-li сказал(а):
Тест - это хорошо, но не для всех. У тебя, Наташ, очень много наработанного, тест это не распознает. Вот скажи, разве этик будет так зажато позировать, как ты?
Не знаю, что, этик не может стесняться? При чем тут это? про наработанное я согласна, но там и вопросы про наработанное. Например, про выбор стереосистемы. А я никогда не выбирала и не задумывалась...
27 Июн 2006 14:43 Ira-li сказал(а):
Из всех логиков более-менее естественно позируют Бали и Штиры. И то это трудно назвать позированием: у них есть пару фирменных презентабельных поз, которые они и эксплуатируют. Остальных надо снимать в деле.
Ответ на вопрос не всегда объективен. Да и поступки порой бывают нехарактерные. Это тоже надо учитывать
Может, тебе стоит школу-детсад открыть? А что, посоветуйся со знакомым Джеком. Вот здорово-то было бы!
Ага, а большинство родителей окажется как раз не безалаберными и будут шпынять уже меня! Я уж лучше так...
27 Июн 2006 16:13
|
|
