| А бывают взрослые Доны? |
Ratrida
"Дюма"
Сообщений: 7/19
|
Люблю Донов, но создать семью не получилось, потому как все-таки нужен мужчина, с которым не только весело и прикольно, но и надежно.
20 Сен 2008 10:21
|
shiseido
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/10
|
20 Сен 2008 10:21 Ratrida сказал(а): Люблю Донов, но создать семью не получилось, потому как все-таки нужен мужчина, с которым не только весело и прикольно, но и надежно.
Просто из любопытства. А много вы Донов лично знаете, что делаете выводы, что с ними не надежно?
20 Сен 2008 21:53
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 15/514
|
20 Сен 2008 10:21 Ratrida сказал(а): Люблю Донов, но создать семью не получилось, потому как все-таки нужен мужчина, с которым не только весело и прикольно, но и надежно.
А у вас цель именно создать семью? Дон ради создать семью создавать её не будет - ему нужно отношение к нему лично, а не надежды, на него возлагаемые.
20 Сен 2008 23:46
|
Ratrida
"Дюма"
Сообщений: 7/20
|
21 Сен 2008 04:47 Ro-mashka сказал(а): А у вас цель именно создать семью? Дон ради создать семью создавать её не будет - ему нужно отношение к нему лично, а не надежды, на него возлагаемые.
В те далекие времена цели создать семью не было, были просто отношения, которые не привели ни к чему (просто было, и было здорово и легко, и так же легко сошло на нет). Появился Габ, которому нужна была семья, который взял на себя ответственность, - просто возникло ощущение спокойствия, тепла и надежности. Да, с ним не все так просто. когда он голоден, ему не скажешь: милый, давай любовью насытимся, и посреди ночи он никогда не разбудит просто чтобы на звезды посмотреть, и с детьми дурачиться не станет и хохотать до упаду... Наверное, не хватает немного этого, но и такие моменты есть, когда необходимо почувствовать сенсорно-логическое такое мужское плечо. Наверное, в моей жизни таких моментов больше, потому и выбор такой. А все же интересно: Доны взрослеют когда-нибудь? (не праздный интерес - сын-Дончик подрастает)
21 Сен 2008 07:28
|
Ratrida
"Дюма"
Сообщений: 7/21
|
21 Сен 2008 02:54 shiseido сказал(а): Просто из любопытства. А много вы Донов лично знаете, что делаете выводы, что с ними не надежно?
Понимаете, у нас СЭИ (по крайней мере у меня лично) все дело в ощущениях. А именно этого ощущения надежности нет. Донов знаю достаточно. Последний случай: Дон ставит под угрозу и свою и мою семью ради (даже не знаю чего). То предлагает быть просто любовницей, то спрашивает, когда же мы будем вместе, а потом говорит, что жену не может бросить, "если только она сама не уйдет" (а условия для этого вполне создать может). Притяжение безумное, но меня реальность всегда останавливает (реальность - это муж, 3 детей и его жена - моя подруга). А его, получается не останавливает? Ведь все варианты возможных отношений перебрал. А ведь его жена-Габочка ему на все 100 доверяет, уверена, что для него люди делятся по половому признаку так: жена и все остальные люди. Я его спрашиваю: как же так? А он отвечает: привык, мол, в жизни плыть по течению, все само собой получается, а тут я. И что делать не знает, хочется как-нибудь так, чтобы и желаемое получить, и проблем избежать... Вот и делает вид, что все как раньше (т. е. дружба семьями), а стоит подвыпить, как подкарауливает меня наедине... Уж, сколько разговаривали с ним на эту тему, но у меня беспокойство постоянное: вдруг ему вожжа под хвост попадет и чего-нибудь выкинет эдакого, что потом не расхлебаешь?!...
21 Сен 2008 07:48
|
Ro-mashka
"Дюма"
Сообщений: 15/527
|
21 Сен 2008 07:28 Ratrida сказал(а):
В те далекие времена цели создать семью не было, были просто отношения, которые не привели ни к чему (просто было, и было здорово и легко, и так же легко сошло на нет). Появился Габ, которому нужна была семья, который взял на себя ответственность, - просто возникло ощущение спокойствия, тепла и надежности. Да, с ним не все так просто. когда он голоден, ему не скажешь: милый, давай любовью насытимся, и посреди ночи он никогда не разбудит просто чтобы на звезды посмотреть, и с детьми дурачиться не станет и хохотать до упаду... Наверное, не хватает немного этого, но и такие моменты есть, когда необходимо почувствовать сенсорно-логическое такое мужское плечо. Наверное, в моей жизни таких моментов больше, потому и выбор такой. А все же интересно: Доны взрослеют когда-нибудь? (не праздный интерес - сын-Дончик подрастает)
что именно вы подразумеваете под "взрослением"?
21 Сен 2008 08:12
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/180
|
мне кажется это личное. По мне, дак Дон и семья - вещи вполне совместимые А то, что рассказываешь - какие-то огромные тараканища , весело живешь.
Щас Таня придет расскажет про треугольник Карпмана, или как его
21 Сен 2008 08:41
|
shiseido
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/14
|
21 Сен 2008 07:49 Ratrida сказал(а):
А он отвечает: привык, мол, в жизни плыть по течению, все само собой получается, а тут я. И что делать не знает, хочется как-нибудь так, чтобы и желаемое получить, и проблем избежать... Вот и делает вид, что все как раньше (т. е. дружба семьями), а стоит подвыпить, как подкарауливает меня наедине... Уж, сколько разговаривали с ним на эту тему, но у меня беспокойство постоянное: вдруг ему вожжа под хвост попадет и чего-нибудь выкинет эдакого, что потом не расхлебаешь?!...
Сложная ситуация. Чую, вы ждете именно от Дона каких-то реальных шагов. Но учитывая вышеизложенное (особенно пункт про то, что "стоит подвыпить...") я думаю, что этот ваш Дон, как ребенок, ждет всех новогодних подарков сразу, но выбрать можно только один. И именно в выборе ему нужна помощь. Мощная такая, уверенная. Похоже, что ему вполне так неплохо живется: и жена доверяет, и вы влюблены... Зачем шевелиться, если есть все подарки?
21 Сен 2008 14:57
|
Fantomas
"Дон Кихот"
Сообщений: 1/11
|
20 Сен 2008 10:21 Ratrida сказал(а): Люблю Донов, но создать семью не получилось, потому как все-таки нужен мужчина, с которым не только весело и прикольно, но и надежно.
Знаю таких пару. С виду немеренно серьезные и солидные мужики, И только очень внимательный наблюдатель поймет, что в душе они такие-же раздолбаи как и все остальные...
21 Сен 2008 16:43
|
bdrFsg
"Максим"
Сообщений: 793/509
|
Вряд ли социум воспримет инфантила как "полностью взрослого", но субьективно взрослые Доны бывают, гарантирую.
21 Сен 2008 23:08
|
Ratrida
"Дюма"
Сообщений: 7/22
|
21 Сен 2008 13:12 Ro-mashka сказал(а): что именно вы подразумеваете под "взрослением"?
Ну, я думаю, взрослый зрелый мужчина и мальчик -"две большие разницы", видимые даже и не очень вооруженным взглядом. Что подразумеваю? Вероятно, не какие-то определенные качества, наличие которых некоторых с рождения делает взрослыми (как многие Максимы). Скорее всего это личные ощущения: возможность доверить близкому человеку не только какую-то информацию (как другу), но и ВСЕ остальное, включая жизнь свою и своих детей, и при этом оставаться спокойной и уверенной, что все будет лучше некуда! Анализируя свои отношения с Донами (и к Донам) могу сказать, что такого не наблюдалось. Не утверждаю, что все такие: личный опыт всегда ограничен рамками и обстоятельствами. Рядом со мной всегда были "мальчики", пусть даже и намного старше меня.
22 Сен 2008 16:02
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 1001/2832
|
22 Сен 2008 17:02 Ratrida сказал(а): Рядом со мной всегда были "мальчики", пусть даже и намного старше меня.
Этому могут быть системные, а вовсе не соционические, причины...
Кто-то в роду терял своих детей? Сыновей?
22 Сен 2008 17:23
|
tomasina
"Дюма"
Сообщений: 45/22
|
Ну, я думаю, взрослый зрелый мужчина и мальчик -"две большие разницы", видимые даже и не очень вооруженным взглядом. Что подразумеваю? Вероятно, не какие-то определенные качества, наличие которых некоторых с рождения делает взрослыми (как многие Максимы). Скорее всего это личные ощущения: возможность доверить близкому человеку не только какую-то информацию (как другу), но и ВСЕ остальное, включая жизнь свою и своих детей, и при этом оставаться спокойной и уверенной, что все будет лучше некуда!
Мне кажется, вы сенсорику ассоциируете с взрослостью (особенно в сочетании с логикой). Безусловно, с этой точки зрения ДК всегда будут "мальчиками". Потому что уметь брать на себя ответственность, соблюдать договоренности, заботиться о другом - это скорее сенсорное. Но у Дон кихотов может быть другая забота и другое понимание ответственности. Например, забота интуита о другом проявляется в его стремлении донести вовремя до человека ясную ему информацию, повеселить, и т. д. А то что вы описываете - это незрелость конкретного человека с явными личностными проблемами по жизни. И это также ваша конкретная незрелость, п. ч. вам хочется "спрятаться" за какого-то взрослого мужчину, переложить на другого ответственность за ситуацию. А ДК на себя такую ответственность и не возьмет, потому что ему непонятно, как к нему относятся другие. И в отношениях сам он менять ничего не будет.
22 Сен 2008 22:53
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 1001/2835
|
23 Сен 2008 12:16 Ratrida сказал(а):
У моей прабабушки из 9 детей только 2 выжило, Да и по отцовской линии тоже трагедии были, а это имеет значение?
Конечно. В память о них подсознательно ищешь мужчин-мальчиков. Это не ТИМно.
23 Сен 2008 11:36
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/183
|
У меня ответственность есть решать что-то, какие то действия принимать... Т. е. идеи и отвечать за них. Знаю, ведь Дюмы они боятся будущего, боятся, свойственна нерешительность, т. к. в ответ можно получить . Могут сидеть до последнего на диване ничего не сделав... А у меня привычка "Да ты че, да ты посмотри, да ты можешь, да тут столько всего можно", иду и пробиваю информацию, договариваюсь незаметно... Ну да, . в отношениях дети
23 Сен 2008 16:51
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 199/651
|
23 Сен 2008 16:51 d-kihot сказал(а): У меня ответственность есть решать что-то, какие то действия принимать... Т. е. идеи и отвечать за них. Знаю, ведь Дюмы они боятся будущего, боятся, свойственна нерешительность, т. к. в ответ можно получить . Могут сидеть до последнего на диване ничего не сделав... А у меня привычка "Да ты че, да ты посмотри, да ты можешь, да тут столько всего можно", иду и пробиваю информацию, договариваюсь незаметно... Ну да, . в отношениях дети
Как я люблю вот таких, "взрослых" и себя принявших Донов))))
24 Сен 2008 08:07
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/187
|
24 Сен 2008 09:08 roza_red сказал(а): Как я люблю вот таких, "взрослых" и себя принявших Донов))))
А как же без этого, любить себя надо , только вот почему то не любят , т. е. любят, но не те все.
24 Сен 2008 08:18
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 199/652
|
Да ладно, я не претендую на "тех")))))))) Я так, восхищение выразила)))))) У меня дружище есть Дон (уже писала о нем). Давно не мальчик, но детством за версту несет))))). Но вот "не взрослым" его назвать язык не поворачивается, и не только у меня. Он заботиться о жене, как может, как его жена учит. Доны ведь обучаемы, если с любовью да лаской))))))) И самое главное -он ответственен за семью)))
24 Сен 2008 08:22
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/189
|
Да, все зависит от подхода, это настолько делает меня разным. От хорошего не убежим никогда...
24 Сен 2008 08:38
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 1001/2848
|
24 Сен 2008 09:38 d-kihot сказал(а): Да, все зависит от подхода, это настолько делает меня разным. От хорошего не убежим никогда...
"К быстрому привыкаешь хорошо"(с)
24 Сен 2008 08:44
|
Svetolika
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/27
|
Просто интересно, а как взрослые и "невзрослые" доны общаются с самыми настоящими детьми? И как у донов проявляется ответственность за детей? (Хочу сравнить)
27 Сен 2008 08:36
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/191
|
27 Сен 2008 08:36 Svetolika сказал(а): Просто интересно, а как взрослые и "невзрослые" доны общаются с самыми настоящими детьми? И как у донов проявляется ответственность за детей? (Хочу сравнить)
Кстати общаться с детьми на самом деле очень интересно... с теми, которые уже научились разговаривать и ходить. Тех которые совсем маленькие, боюсь трогать, именно даже на руки брать, боюсь своей неуклюжести... мало ли там чего. Вообще дети - цветы жизни... куда без них
27 Сен 2008 09:17
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 1001/2861
|
27 Сен 2008 09:17 d-kihot сказал(а): Кстати общаться с детьми на самом деле очень интересно... с теми, которые уже научились разговаривать и ходить. Тех которые совсем маленькие, боюсь трогать, именно даже на руки брать, боюсь своей неуклюжести... мало ли там чего. Вообще дети - цветы жизни... куда без них
Доны детей обычно развлекают и обучают.
Забодал спам на мобильник, написанный транслитом, типо: "Наташа, стою на трассе, пошли денег на этот номер, это МТС, ..."
Кто-нить знает куда жаловаться на определенные номера?
Теперь новый вид спамо-разводилок, на одноклассниках, на вконтакте приходят сообщения от друзей "Привет, помоги пожалуйста, денег на счету нет( прогoлосуй за меня пожалуйста, отправь смс на номер 3649 c текстом "..." ( 10 рублей стоит)".
Благо, я и там и там бываю редко. Потому всех предупреждаю- это разводки.
27 Сен 2008 12:58
|
Svetolika
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/28
|
А ещё есть такое мошенничество, которое на жалость давит: срочно нужна, мол, редкая группа крови для ребёнка и телефон указан. Звонишь, а с тебя деньги снимают. Мне пару раз такое в "Мой мир" приходило.
Есть один фильм известный (не помню как называется), где мальчик превращается во взрослого, но при этом сохраняет детский взгляд на мир. у него возникают проблемы в отношениях, потому что он не может понять некоторые вещи, но зато он гениально изобретает игрушки для детей, потому что понимает, что им нужно.
27 Сен 2008 20:12
|
snow7
"Джек"
Сообщений: 13/18
|
А как выглядит Дон, нагруженный ответственностью? Не сиюминутной ответственность, а пожизненной? Дон, которому необходимо ВСЕГДА быть взрослым, нести ответственность и принимать серьезные решения, которому нельзя расслабляться (к примеру, Дон, управляющий солидной компанией). Что становится с таким человеком? Как меняется его личность? Какие у кого мысли/примеры?
29 Сен 2008 20:14
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 511/2721
|
Не расслабляющийся дон- это нонсенс. Это либо: а)мертвый дон, б) джек То есть не дон, рационал.
Дон найдет, где расслабиться Иначе ему не выжить.
29 Сен 2008 20:20
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/194
|
Не... ну если мне будет кто-то долбить, что нужно быть серьезным и ответственным, ничего не у кого не выйдет.
Для меня это когда у всех руки опущены и справиться не получается..., особенно в чем то непонятном для остальных. Ну и конечно у всех по разному и ответственность разная... на кухонной табуретке или в серьезной компании.
И еще есть непонимание у многих, что мол нужно быть серьезным ... вот таким замороченым - . Любой вопрос можно решать с юмором
29 Сен 2008 20:30
|
Alisa-Spy
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/77
|
27 Сен 2008 09:36 Svetolika сказал(а): Просто интересно, а как взрослые и "невзрослые" доны общаются с самыми настоящими детьми? И как у донов проявляется ответственность за детей? (Хочу сравнить)
Эх все что касается поиграть - это здорово и интересно. а все касается воспитывать и бдить это плохо. У меня либо перебор, либо недосмотр. А когда я отличная мама, то это значит, что я не Я и скоро мне будет плохо... С перебором и недосмотром помогает фраза: "Это временно выданный мне ребенок", в смысле, конечно, судьбой выданный.
29 Сен 2008 22:16
|
snow7
"Джек"
Сообщений: 14/19
|
29 Сен 2008 20:20 kinofobaII сказал(а): Не расслабляющийся дон- это нонсенс.
Дон найдет, где расслабиться Иначе ему не выжить.
Можно ещё вас посправишиваю? В чем на ваш взгляд отличие расслабляющегося Дона от расслабляющегося Джека?
29 Сен 2008 22:49
|
SpyHunter
"Дюма"
Сообщений: 0/2
|
29 Сен 2008 20:30 d-kihot сказал(а): И еще есть непонимание у многих, что мол нужно быть серьезным ... вот таким замороченым - . Любой вопрос можно решать с юмором
Уважаю ) РЕСПЕКТ.))
29 Сен 2008 22:58
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 511/2726
|
29 Сен 2008 23:49 snow7 сказал(а): Можно ещё вас посправишиваю? В чем на ваш взгляд отличие расслабляющегося Дона от расслабляющегося Джека?
Я Цыпину доверяю, если он отправил в джеки, то
Джеки знакомые : все время суетятся, что-то делают... С удовольствием рассказывают о своей работе, бизнесе... Пока болтают, успевают починить кучу вещей.
Расслабляться для них значит- в теплой компании чем-то заниматься.
Джечка, далекая от соционики: изо всех сил пытается быть правильной женой и правильной матерью, при том все равно много чего делает. Кормить детей надо ПО ЧАСАМ, как написано в книжке, прибавки у младенца на первом году должны быть точно по учебнику. Так оно и есть.
Вещи, немыслимые для ДК.
Что до меня- работать нет никакого желания, при том, что системе моя свобода не нравится, и меня все пытаются пристроить куда-то Умудряюсь и при том работать по минимуму.
Работать не прет. Занятие должно быть ИНТЕРЕСНЫМ и в комфорте.
На работе джек мог отпахать от звонка до звонка, потом упасть в обморок, но пока рабочий день не кончился, организм не сдастся.
Иррационал так не может. Просто- НЕ МОЖЕТ. Но опыт показывает, что рационалам этого не понять.
29 Сен 2008 23:01
|
snow7
"Джек"
Сообщений: 14/20
|
29 Сен 2008 23:01 kinofobaII сказал(а): Я Цыпину доверяю, если он отправил в джеки, то
Джеки знакомые : все время суетятся, что-то делают... С удовольствием рассказывают о своей работе, бизнесе... Пока болтают, успевают починить кучу вещей.
Расслабляться для них значит- в теплой компании чем-то заниматься.
Джечка, далекая от соционики: изо всех сил пытается быть правильной женой и правильной матерью, при том все равно много чего делает. Кормить детей надо ПО ЧАСАМ, как написано в книжке, прибавки у младенца на первом году должны быть точно по учебнику. Так оно и есть.
Вещи, немыслимые для ДК.
Что до меня- работать нет никакого желания, при том, что системе моя свобода не нравится, и меня все пытаются пристроить куда-то Умудряюсь и при том работать по минимуму.
Работать не прет. Занятие должно быть ИНТЕРЕСНЫМ и в комфорте.
На работе джек мог отпахать от звонка до звонка, потом упасть в обморок, но пока рабочий день не кончился, организм не сдастся.
Иррационал так не может. Просто- НЕ МОЖЕТ. Но опыт показывает, что рационалам этого не понять.
Спасибо за ответ. Может и Джек я, но многое не сходится: детей я покормить забываю часто и если кто-то их не покормит, то могут долго голодные ходит, пока сами просить не начнут. Я себя за это виню, но ситуация все равно повторяется из раза в раз. Насчет "от звонка до звонка" - ни дай бох! никогда так не работала и не смогла бы. У меня собственный режим работы, работаю много, но работа в радость, в азарт даже. Я вот думаю, что, например Мендеелеев, тоже свою таблицу в радость составлял. И точно вкалывал днями и ночами. Мне кажется, что увлеченность делом дает человеку огромное количество энергии для достижения результата или воплощения планов.
29 Сен 2008 23:19
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 511/2729
|
30 Сен 2008 00:19 snow7 сказал(а): Спасибо за ответ. Может и Джек я, но многое не сходится: детей я покормить забываю часто и если кто-то их не покормит, то могут долго голодные ходит, пока сами просить не начнут. Я себя за это виню, но ситуация все равно повторяется из раза в раз. Насчет "от звонка до звонка" - ни дай бох! никогда так не работала и не смогла бы. У меня собственный режим работы, работаю много, но работа в радость, в азарт даже. Я вот думаю, что, например Мендеелеев, тоже свою таблицу в радость составлял. И точно вкалывал днями и ночами. Мне кажется, что увлеченность делом дает человеку огромное количество энергии для достижения результата или воплощения планов.
Смотря что искать. Темперамент не спрячешь на типировании, например, если типировщик правильный
Линейно-напористые от гибко-разворотливых различаются
Менделеев не работал по графику-зарплате при создании системы, он решал задачу))) Первично было: РЕШИТЬ ЗАДАЧУ, потому что ИНТЕРЕСНО. И потому что хочется стройности, целостной теории. Ничего даже если завтра данные изменятся- сменим систему... Но сегодня хочется ее сделать стройной и целостной- чтоб все более- менеее вписывалось.
На то и донский моск устроен, у меня и во сне кое-то решается, часто- успешно. Успевать бы все записывать.
Дон занимается тем, что интересно. У джека- чем он занимается, то и интересно. Если уж Джек выбрал занятие- то оно ему интересно.
Говорили с джеком о соционике. "Это ж интересно, "-говорю. "-Ага, -кивает джек, -это очень полезно!"
Вот и поговорили.
Однако, есть Модель А, чтоб разбираться.
Кто-то может и по болевой себя определить неправильно, может думать, что она внушаемая- но все определяется в присутствии рядом пары конфликтеров-дюм или ревизоров -габенов.
Я люблю, когда меня кормят. Люблю слушать дюмские разговоры между делом о том, как готовить, все подробности- сколько воды залить для спагетти, какой соус лучше- просто впечатываются в сознание, и потом, когда надо, непостижимым образом всплывают из моей памяти. Люблю конкретные разговоры о еде, вине и т. п.
Не люблю разоворов- конкретных, о том, как я неэтично поступила с И., и как мне надо внимательней относиться к С., и как я несправедлива к Л..
Люди, лезущие с подобной мурой, понятия не имеют, как я принимаю решение в сфере отношений и чего мне это стоит. Поэтому такие советчики идут лесом. Могу из вежливости слушать друга-драя, но если это станет чуть регулярнее- наша дружба полетит в тар-тарары. Абстрактные разговоры в сфере отношений могу легко поддерживать. Не утянет.
Дон процессер, джек результатор. Мне трудно заканчивать- джеку не понятно, КАК МОЖНО НЕ ЗАКОНЧИТЬ???
Забыть покормить детей= это болевая, нормально, при такой работе, которой много и она в азарт- неудивительно.
У дона состояние "работа в азарт" весьма кратковременно- ИРРАЦИОНАЛ. Периоды трудоспособности внезапно сменяются такими, когда и голову-то поднять сложно... И вообще все надоело, хочется свалить. И все это в течение одного дня МНОГО РАЗ! И потом, это не "работа в азарт" у дона- а "задача в азарт". Мне интересно сейчас решать ИМЕННО ЭТУ ЗАДАЧУ- я и буду ее решать. А через полчаса мое внимание может переключиться на совсем другую задачу, и первая будет благополучно забыта.
29 Сен 2008 23:31
|
snow7
"Джек"
Сообщений: 14/21
|
29 Сен 2008 23:31 kinofobaII сказал(а): Смотря что искать. Темперамент не спрячешь на типировании, например, если типировщик правильный
Линейно-напористые от гибко-разворотливых различаются
Менделеев не работал по графику-зарплате при создании системы, он решал задачу))) Первично было: РЕШИТЬ ЗАДАЧУ, потому что ИНТЕРЕСНО. И потому что хочется стройности, целостной теории. Ничего даже если завтра данные изменятся- сменим систему... Но сегодня хочется ее сделать стройной и целостной- чтоб все более- менеее вписывалось.
На то и донский моск устроен, у меня и во сне кое-то решается, часто- успешно. Успевать бы все записывать.
Дон занимается тем, что интересно. У джека- чем он занимается, то и интересно. Если уж Джек выбрал занятие- то оно ему интересно.
Говорили с джеком о соционике. "Это ж интересно, "-говорю. "-Ага, -кивает джек, -это очень полезно!"
Вот и поговорили.
Однако, есть Модель А, чтоб разбираться.
Кто-то может и по болевой себя определить неправильно, может думать, что она внушаемая- но все определяется в присутствии рядом пары конфликтеров-дюм или ревизоров -габенов.
Я люблю, когда меня кормят. Люблю слушать дюмские разговоры между делом о том, как готовить, все подробности- сколько воды залить для спагетти, какой соус лучше- просто впечатываются в сознание, и потом, когда надо, непостижимым образом всплывают из моей памяти. Люблю конкретные разговоры о еде, вине и т. п.
Не люблю разоворов- конкретных, о том, как я неэтично поступила с И., и как мне надо внимательней относиться к С., и как я несправедлива к Л..
Люди, лезущие с подобной мурой, понятия не имеют, как я принимаю решение в сфере отношений и чего мне это стоит. Поэтому такие советчики идут лесом. Могу из вежливости слушать друга-драя, но если это станет чуть регулярнее- наша дружба полетит в тар-тарары. Абстрактные разговоры в сфере отношений могу легко поддерживать. Не утянет.
Дон процессер, джек результатор. Мне трудно заканчивать- джеку не понятно, КАК МОЖНО НЕ ЗАКОНЧИТЬ???
Забыть покормить детей= это болевая, нормально, при такой работе, которой много и она в азарт- неудивительно.
У дона состояние "работа в азарт" весьма кратковременно- ИРРАЦИОНАЛ. Периоды трудоспособности внезапно сменяются такими, когда и голову-то поднять сложно... И вообще все надоело, хочется свалить. И все это в течение одного дня МНОГО РАЗ! И потом, это не "работа в азарт" у дона- а "задача в азарт". Мне интересно сейчас решать ИМЕННО ЭТУ ЗАДАЧУ- я и буду ее решать. А через полчаса мое внимание может переключиться на совсем другую задачу, и первая будет благополучно забыта.
Спасибо! :-)
30 Сен 2008 00:22
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 199/659
|
27 Сен 2008 08:36 Svetolika сказал(а): Просто интересно, а как взрослые и "невзрослые" доны общаются с самыми настоящими детьми? И как у донов проявляется ответственность за детей? (Хочу сравнить)
Отвечаю за взрослых Донов, "невзрослых" не знаю)) Оба моих знакомых Дона: - с пеленок разговаривают с детьми как со взрослыми, без сюси-пуси - читают детям то, что сами сейчас изучают)) Забавно наблюдать как один читал на ночь доче лекции чего-то там технического(авиационный институт). Второй рассказывал что-то про ПИфы сыну 2 лет, потому как был увлечен изучением сего вопроса)))) - играют с детьми, не жалея времени, причем по-настоящему))) то есть, сами станоятся в этот момент как дети - когда их оставляют одних с детьми и наступает пора их кормить, ворча шутливо, что вот мол, сделали из них мать-кормилицу, зовут кого-нибудь в гости и гости с удовольствием кормят детей))) или ведут детей в ресторан-кафе))) Тоже интересно наблюдать)))))) В общем, много что можно рассказать. Детей они любят и это видно))) Ответственность за детей прявляется в виде заботы о расширении кругозора, о хорошей учебе, о материальном обсепечении детей.
30 Сен 2008 07:50
|
Svetolika
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/31
|
30 Сен 2008 07:50 roza_red сказал(а): Отвечаю за взрослых Донов, "невзрослых" не знаю)) Оба моих знакомых Дона: - с пеленок разговаривают с детьми как со взрослыми, без сюси-пуси - читают детям то, что сами сейчас изучают)) Забавно наблюдать как один читал на ночь доче лекции чего-то там технического(авиационный институт). Второй рассказывал что-то про ПИфы сыну 2 лет, потому как был увлечен изучением сего вопроса)))) - играют с детьми, не жалея времени, причем по-настоящему))) то есть, сами станоятся в этот момент как дети - когда их оставляют одних с детьми и наступает пора их кормить, ворча шутливо, что вот мол, сделали из них мать-кормилицу, зовут кого-нибудь в гости и гости с удовольствием кормят детей))) или ведут детей в ресторан-кафе))) Тоже интересно наблюдать)))))) В общем, много что можно рассказать. Детей они любят и это видно))) Ответственность за детей прявляется в виде заботы о расширении кругозора, о хорошей учебе, о материальном обсепечении детей.
Очень интересно!!! У меня что-то похожее
А вот если бы найти выросших детей, чьи родители - Дон-кихоты! Чтобы они сказали???
Понятно, что все воспринимают мир по-разному, но мне, почему-то кажется, что есть вещи, которые нравятся или не нравятся всем детям, не зависимо от их Тима.
30 Сен 2008 18:33
|
Ro-mashka
"Гюго"
Сообщений: 1/592
|
24 Сен 2008 08:44 kinofobaII сказал(а): "К быстрому привыкаешь хорошо"(с)
"Тише будешь - дальше едешь",
2 Окт 2008 04:28
|
artefakt
"Дон Кихот"
Сообщений: 387/389
|
По поводу взрослости. Недавно мне надо было по служебной необходимости зайти в школу. Прихожу, а там две тинейджерки меня спрашивают: - Мы тебя раньше здесь не видели. Ты кто? - Корреспондент газеты. - А сколько тебе лет? - 23. Могу паспорт показать. - А выглядишь на 14-15. Занавес. Вопрос к Донам и другим альфийцам: вам часто дают меньше лет, чем есть на самом деле?
2 Окт 2008 06:31
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 512/2747
|
2 Окт 2008 07:31 artefakt сказал(а): Занавес. Вопрос к Донам и другим альфийцам: вам часто дают меньше лет, чем есть на самом деле?
Раньше всегда давали много меньше. Это сильно мешает в работе.
2 Окт 2008 08:11
|
roza_red
"Робеспьер"
Сообщений: 198/576
|
Всегда дают меньше лет, чем есть, и мне КАЗАЛОСЬ, что это мешает работе. Помниться, было мне 32 года назначили начальником сектора... Я до того дошла в проблеме "стать теткой, соответствующей статусу", что пошла и сделала химическую завивку на волосы)))))))))))) Подружка долго смеялась, комментируя это словами - ты стала похожа на подростка, который вдруг сделал "химию, как у мамы"))))))) В общем, "забила" я потом на это и забыла)))) Как бы мы не старались выглядеть, одеваясь по-взрослому и делая "страшно грозный" голос, глаза выдают возраст.
2 Окт 2008 08:23
|
Svetolika
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/36
|
2 Окт 2008 06:31 artefakt сказал(а): По поводу взрослости. Недавно мне надо было по служебной необходимости зайти в школу. Прихожу, а там две тинейджерки меня спрашивают: - Мы тебя раньше здесь не видели. Ты кто? - Корреспондент газеты. - А сколько тебе лет? - 23. Могу паспорт показать. - А выглядишь на 14-15. Занавес. Вопрос к Донам и другим альфийцам: вам часто дают меньше лет, чем есть на самом деле?
Когда мне было до 20 мне давали больше, а теперь дают меньше. В итоге за последние 16 лет я повзрослела лет на 8
2 Окт 2008 14:59
|
Ratrida
"Дюма"
Сообщений: 9/31
|
2 Окт 2008 06:31 artefakt сказал(а): По поводу взрослости. Недавно мне надо было по служебной необходимости зайти в школу. Прихожу, а там две тинейджерки меня спрашивают: - Мы тебя раньше здесь не видели. Ты кто? - Корреспондент газеты. - А сколько тебе лет? - 23. Могу паспорт показать. - А выглядишь на 14-15. Занавес. Вопрос к Донам и другим альфийцам: вам часто дают меньше лет, чем есть на самом деле?
Раньше приходила в школу за ребенком, мне все тыкали, говорили: девочка, отойди, не мешай и т. д. Сейчас в школе, вроде, попривыкли. Этим летом ехали с сыном на великах, все ребятишки меня с моей старшей дочерью перепутали, кричали: "Здорово, Сашка!" И шарахались, когда я поворачивалась и нарочно взрослым сердитым голосом кричала в ответ: "Здорово, здорово!!!!
3 Окт 2008 14:55
|
d-kihot
"Дон Кихот"
Сообщений: 18/203
|
Нюню... год назад побрился, надел чето... и вышел в магазин за пивом.. не продали, ты говорят в каком классе
3 Окт 2008 15:26
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 512/2756
|
3 Окт 2008 15:26 d-kihot сказал(а): Нюню... год назад побрился, надел чето... и вышел в магазин за пивом.. не продали, ты говорят в каком классе
Вот в этом и проблема, похудеть- опять будут требовать врача по-старше. Наверное, надо создать какое-то внутреннее состояние: "Я знаю"- но неохота, чтоб в транспорте старушки выбирали жертвой...
Интересная тема, спасибо... Меня правда напрягало сильно, что считали, что я младше. Причем, лет на 7-8... а то и 10...
4 Окт 2008 08:11
|
Totoro
"Дон Кихот"
Сообщений: 38/123
|
Крайний раз, когда ходила в ночной клуб, где-то полгода назад, сестра посоветовала: "Возьми паспорт." И ведь правда пригодился! Сигареты иногда не продают, пока папорт не покажешь. Мне 26.
4 Окт 2008 12:09
|
Ferian
"Робеспьер"
Сообщений: 18/81
|
Это помоему не только Донское.
У меня научный руководитель Роб (около сорока), доктор философских наук, заведующий кафедры.
Так вот по его словам, пока он бороду не отрастил - его за завкафа не прнимали ни разу. Не могли люди признать, что такой молодой человек -уже зафкаф -давали ему лет 20-25 и отпарвляли мысленно чуть ли не в аспиранты.
У меня ситуация с возрастом тоже интересная:
1) В виртуале и на реаловых конференциях(там я обычно самый молодой) мне дают больше чем есть
2) В обычном реале дают меньше чем есть
Узнав правду потом удивляются)
p.s. Totoro - курить вредно(хотя может вы и не себе покупаете, тогда извиняюсь) ;-)
4 Окт 2008 21:38
|
|