Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.

Поділитися: Соціоника в Facebook Соционика в Twitter

Соционический форум » Архив форума » Кто может "держать осаду" годами?

Если Вы хотите продолжить дискуссию по этой теме, создайте новую тему в соответствующем разделе Соционического форума и дайте ссылку на эту тему в архиве: https://socionika.info/arhiv/2009/Kto-mozhet-034derzhat-osadu034-godami-7904.html

 

Кто может "держать осаду" годами?


Elzhe
"Дон Кихот"

Сообщений: 85/0


Интересно какому из ТИМов свойственно железобетоннное упорство и терпение в осаде объекта своей привязанности с матримональными намерениями?
Если предложение повторяются не смотря на неудачные попытки завязать отношения и отказы, хотя и с длительными перерывами во времени?
Моментально новую попытку провоцирует любой контакт - личный, виртуальный или телефонный...

17 Янв 2008 14:30

Kolligula
"Джек"

Сообщений: 171/0


Максимы. 8 лет постоянных преследований, плохие стихи, угрозы, давление, рассказы о том, как он мне нужен в качестве мужа, а я, глупая, не понимаю, какой он прЫнц на белом мерседесе :D
Встречались мы, к слову, аж три месяца.

17 Янв 2008 15:35

Elzhe
"Дон Кихот"

Сообщений: 86/0


17 Янв 2008 15:36 Kolligula сказал(а):
Максимы. 8 лет постоянных преследований, плохие стихи, угрозы, давление, рассказы о том, как он мне нужен в качестве мужа, а я, глупая, не понимаю, какой он прЫнц на белом мерседесе :D
Встречались мы, к слову, аж три месяца.

а если без угроз и давления, вроде как даже с радостными полушутками, но с четкими попытками построить "а будем мы жить так и так"?

17 Янв 2008 17:47

apfel
"Гексли"

Сообщений: 137/0


17 Янв 2008 14:31 Elzhe сказал(а):
(...) Моментально новую попытку провоцирует любой контакт - личный, виртуальный или телефонный...


Осада - это когда не ждут первого контакта, а проявляют инициативу. (Шутю.) Если же бывшй объект обожания первым проявляет инициативу в общении (провоцирует или "провоцирует"), то тут любой ТИМ (человек) может подумать, что "еще есть шанс". И, с глобальной точки зрения, это вполне нормально. Частные же случаи бывают разные...

17 Янв 2008 19:10

flamenka
"Робеспьер"

Сообщений: 50/0


Все "уравновешено-стабильные" (Максим, Робеспьер, Драйзер, Достоевский). "Линейно-напористых" - тех, кто бурно, настойчиво и прямолинейно пробивает свою цель (Штирлиц, Гюго, Джек и Гамлет) как раз так на долго не хватает - они выделяют сразу слишком много энергии, и если через определенный промежуток времени жертва не сдается, теряют к ней интерес. Прежде всего интроверт способен добиваться своего годами, не торопясь и настойчиво. И даже получать удовольствие от этого процесса. Экстраверт, если очень долго не может получить желаемого, начинает психовать, и либо плюет на все к чертям, либо утраивает усилия. Конечно могут быть и исключения. Знаю это свойство у себя, хотя матримониальных намерений никогда не имела, но того, на кого положила глаз могу добиваться очень долго, не спеша, не нервничая, со стратегическими отступлениями и временными переключениями на другие обьекты, потом опять возвращаясь, с другой тактикой, и испытываю от всего этого процесса громадное удовольствие. Знаю одного Доста, который несколько лет добивался подругу, предлагая ей выйти замуж, она и отказывала, и посылала, и морду била один раз, когда руки распустил... А потом вдруг "посмотрела на него с другой стороны" и подумала - а почему бы и нет... И сейчас они живут счастливо.

17 Янв 2008 19:19

-indigo_bird-
"Достоевский"

Сообщений: 30/0


17 Янв 2008 19:19 flamenka сказал(а):
Все "уравновешено-стабильные" (Максим, Робеспьер, Драйзер, Достоевский).



Насчет Достоевских - не согласна. Любить много лет подряд мы можем, но чтобы добиваться? Да еще терпеть посылания? Привычки навязываться у нас нет, да и ЧС не хватит.

17 Янв 2008 19:19 flamenka сказал(а):
Знаю одного Доста, который несколько лет добивался подругу, предлагая ей выйти замуж, она и отказывала, и посылала, и морду била один раз, когда руки распустил... А потом вдруг "посмотрела на него с другой стороны" и подумала - а почему бы и нет... И сейчас они живут счастливо.



Чудак человек. Это не тимно. Впрочем, если он своего добился и доволен этим - молодец.

21 Янв 2008 15:10

Nurik
"Бальзак"

Сообщений: 606/0


Скорее всего, на такое способны интровертные рационалы. У меня тоже был подобный случай, причем мы встречались вообще всего пару раз. И он мне после этих двух раз сделал предложение, на что я сказала, что не могу вот так сразу решить такой важный вопрос. После этого он исчез, а потом в течение полугода с промежутками в месяц звонил и спрашивал, не надумала ли я выйти за него замуж. Усилия при этом он никакие не предпринимал!

21 Янв 2008 15:23

flamenka
"Робеспьер"

Сообщений: 53/0


Интровертные рационалы - это и есть уравновешено-стабильные (по классификации темпераментов Гуленко).

26 Янв 2008 09:16

Olleg
"Габен"

Сообщений: 12/0


Вообще-то если почитать определения, то интроверты скорее поменяют желаемого человека, чем будут брать его измором и добиваться взаимности. Мне кажется долгое время не давать девушке покоя и добиваться своего будут только рациональные экстраверты.

26 Янв 2008 09:36

Collector
"Дон Кихот"

Сообщений: 14/0


Долго и упopнo способны добиваться своего мужчины Гексли. Причем не смотря на отказы, отпоры и так далее.

26 Янв 2008 12:03

DrayZER
"Драйзер"

Сообщений: 122/0


26 Янв 2008 12:03 Collector сказал(а):
Долго и упopнo способны добиваться своего мужчины Гексли. Причем не смотря на отказы, отпоры и так далее.

Не скажу обо всех Гексли.
Но мне в течение 6-ти лет периодически оказывались мелкие знаки внимания.
Потом было несколько покупок через фирму, в которой я работала. Потом совместное празднование одной из покупок. Потом... история умалчивает. Потом съем квартиры рядом с моим местом работы, якобы просто для того, чтобы я могла прийти в обед поесть и отдохнуть. Ожидания меня после работы. В ответ на слова: "я люблю другого", все равно назначать свидания. Психовать, когда не прихожу и клясться самому себе, что никогда больше не свяжется со мной. Проявление интереса к моему сыну и передача подарков. Предложения всевозможных необычных развлекаловок. В общем сначала было как в том рассказе Чехова - проще было уступить, чем объяснить почему не хочется. И таки влюбилась на свою голову... так прошло ещё 7 лет, но это в прошлом.


26 Янв 2008 13:53

flamenka
"Робеспьер"

Сообщений: 56/0


26 Янв 2008 09:37 Olleg сказал(а):
Вообще-то если почитать определения, то интроверты скорее поменяют желаемого человека, чем будут брать его измором и добиваться взаимности. Мне кажется долгое время не давать девушке покоя и добиваться своего будут только рациональные экстраверты.

А ты не определения читай, а жизнь смотри.

27 Янв 2008 12:38

Falconette
"Достоевский"

Сообщений: 38/0


В подавляющем большинстве "осаждают" интроверты. У экстравертов жизнь слишком насыщенная... время идёт быстро... они открыт к новому, так что многолетние об(у)хаживания не по ним.
Во вторых, интуит способен хранить длительное безответное чувство, гораздо в большей степени чем сенсорик, - терминальные живут во времени, а не пространстве. Им трудней забывать, они склонны к уходу в фантазии, мечты...
Этик чувствует более глубоко, чем логик, для него любовь гораздо важней в жизни.
Ну, а рационал также более инертен, чем ирраицонал, хотя если рационал рвёт отношения, то скорей всего навсегда, а у иррационала могут быть и вторые и третьи заходы...
Поэтому длительное неразделённое чувство чаще всего бывает у Достов и Есей (герой "Гранатового браслета" - несомненный INFp). На следующем месте, находятся Бали (вспомните Биографию Бродского!), с их обращённостью в прошлое, и Робы (Кант), дальше с отрывом идут Драи и Максы: забывать они умеют, но первые из-за глубокой этической верности, а вторые из-за уязвлённого логического самолюбия, не могут смириться с поражением и продолжают осаду с истинно черносенсорной настойчивостью, отчего бывают более заметны нежели молча страдающие в одиночестве Досты и Робы.
А вот среди Дюм и Габенов, я то-то таких случаев не знаю: "Нет? Ну, на нет и суда нет, - нервы дороже..."


27 Янв 2008 16:06

Shantik
"Гексли"

Сообщений: 37/0


+1 Collector, DRAYzer

Ну с парой существенных оговорок (и дофигищща нюансов) - и гексли очень даже могут.

оговорка 1 - серьезность ДО САМОГО КОНЦА? ( вплоть до мыслей о сбежавших невестах/женихах)

оговорка 2 - осада не более ОДНОГО объекта? (даже на уровне шутки "значит договорились - когда нам стукнет н лет мы с тобой..", которая через раз меняет серьезность от одного эктремума до другого)

Гексли (тут и далее я не только о своем опыте), как и все остальные, могут влюбится по самое никуда, и тогда, БЕЗ ВСЯКИХ ОГОВОРОК, не один и не два года даже в очень глухую стену биться... а то и больше.

Есть еще другой момент - гексли великолепно могут создавать видимости. И вот тут про оговорки. Даже тождик или другой интуит может не просечь что на самом деле "слежение" с разной степенью серьезности, регулярности, и пр. ведется за всеми кто представляет стоящий объект матримониальных намерений.

28 Янв 2008 01:36

Elzhe
"Дон Кихот"

Сообщений: 97/0


28 Янв 2008 01:37 Shantik сказал(а):
+1 Collector, DRAYzer

Ну с парой существенных оговорок (и дофигищща нюансов) - и гексли очень даже могут.

оговорка 1 - серьезность ДО САМОГО КОНЦА? ( вплоть до мыслей о сбежавших невестах/женихах)

оговорка 2 - осада не более ОДНОГО объекта? (даже на уровне шутки "значит договорились - когда нам стукнет н лет мы с тобой..", которая через раз меняет серьезность от одного эктремума до другого)

Гексли (тут и далее я не только о своем опыте), как и все остальные, могут влюбится по самое никуда, и тогда, БЕЗ ВСЯКИХ ОГОВОРОК, не один и не два года даже в очень глухую стену биться... а то и больше.

Есть еще другой момент - гексли великолепно могут создавать видимости. И вот тут про оговорки. Даже тождик или другой интуит может не просечь что на самом деле "слежение" с разной степенью серьезности, регулярности, и пр. ведется за всеми кто представляет стоящий объект матримониальных намерений.

о! спасибо, в таком разрезе очень похоже)))

29 Янв 2008 18:32

Znakomstva
"Дон Кихот"

Сообщений: 109/0


26 Янв 2008 09:37 Olleg сказал(а):
Вообще-то если почитать определения, то интроверты скорее поменяют желаемого человека, чем будут брать его измором и добиваться взаимности.

Это кто такие определения написал?

Есенины - однолюбы, Максимы - о них легенды ходят, как они ни за что не отдадут любимых. Робеспьеры тоже часто бывают занудно-навязчивы. Драйзеры да, меняют партнёров как перчатки, НО - часто подолгу любят всё-таки одного(здесь "любить" и "хранить верность после разрыва" - совсем разные вещи).

То есть, с вертность. это совсем не связано.

А ответ на вопрос автора, ИМХО - Робеспьер.


29 Янв 2008 21:39

Elzhe
"Дон Кихот"

Сообщений: 99/0


29 Янв 2008 21:39 Znakomstva сказал(а):
Это кто такие определения написал?

Есенины - однолюбы, Максимы - о них легенды ходят, как они ни за что не отдадут любимых. Робеспьеры тоже часто бывают занудно-навязчивы. Драйзеры да, меняют партнёров как перчатки, НО - часто подолгу любят всё-таки одного(здесь "любить" и "хранить верность после разрыва" - совсем разные вещи).

То есть, с вертность. это совсем не связано.

А ответ на вопрос автора, ИМХО - Робеспьер.



ЕСЕНИНЫ?!!! Однолюбы??? ээээээ..... Может это мне тогда так не прет на Есениных-мужчин. Все знакомые -- в вечных метаниях и поисках лучшей гавани. Может тогда это не Есенины?

Нет. Точно не Роб. Я за Робом была замужем, один из лучших друзей Роб. Узнала бы)))

30 Янв 2008 04:28

Alter_Ego
"Драйзер"

Сообщений: 72/0


17 Янв 2008 19:19 flamenka сказал(а):
Все "уравновешено-стабильные" (Максим, Робеспьер, Драйзер, Достоевский).


Драйзер не будет держать осаду, если его явно и прямо посылают, демонстрируют полное равнодушие и обрывают все связи. Нет склонности биться головой в глухую стену. А вот если объект внимания ведет себя провоцирующе, двусмысленно, не прекращает общения и т. п., тогда возможно.

Znakomstva, +1

30 Янв 2008 09:47

Inyouknowme
"Есенин"

Сообщений: 112/0


Согласна с вышеуказанным, монотонно и методично - Драйзеры, Досты, Максы. Набегами, окольными путями - как ни странно Гексли. Еси склонны фанатично очаровываться(в т. ч и очень надолго), дышать человеком, отношениями с ним и вдребезги разочаровываться, окончательно и бесповоротно.

Драйзер будет держать осаду, терпеть, пропускать мимо ушей прямую информацию о нежелании быть с ним, если решил, что ты его личный крест на всю жизнь и только он должен нести ответственность за тебя и твое благополучие.

30 Янв 2008 10:43

Novalaya
"Гексли"

Сообщений: 31/0


26 Янв 2008 12:03 Collector сказал(а):
Долго и упopнo способны добиваться своего мужчины Гексли. Причем не смотря на отказы, отпоры и так далее.


Фиг там "долго и упopнo". Периодически "щупать почву" - да. Без малейших усилий, на самом деле...

30 Янв 2008 13:32

Snowdrop
"Гексли"

Сообщений: 9/0


26 Янв 2008 12:03 Collector сказал(а):
--------------------------------------------------
Долго и упopнo способны добиваться своего мужчины Гексли. Причем не смотря на отказы, отпоры и так далее.

"Добиваться мужчины" - это точно не про меня. Какой интерес, если не видишь взаимности?

30 Янв 2008 18:33

sunchild
"Гексли"

Сообщений: 35/0


17 Янв 2008 19:19 flamenka сказал(а):
"Линейно-напористых" - тех, кто бурно, настойчиво и прямолинейно пробивает свою цель (Штирлиц, Гюго, Джек и Гамлет) как раз так на долго не хватает - они выделяют сразу слишком много энергии, и если через определенный промежуток времени жертва не сдается, теряют к ней интерес.

Штирлицы могут добиваться годами, уж если мощная искра вспыхнула. Меня добивался один года 2-3, методично звонил год - каждые выходные по межгороду, разговаривал по часу, в основном ни о чем. Подозреваю, только чтоб не забыла.
Присылал подарки с посыльными, через инет, сейчас он мне муж


31 Янв 2008 14:30

yagodkaN
"Бальзак"

Сообщений: 117/169


я встречала таких Достов и Максов

22 Авг 2008 16:34

SHK
"Гамлет"

Сообщений: 37/60


Гм, я начала читать тему и расчитывала в каждом посте увидеть слово "Гамлет" минимум 3 раза

22 Авг 2008 16:55

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 0/82


Просто, Катюша, настоящие бойцы невидимого фронта себя не выдают!

22 Авг 2008 19:29

Dalia67
"Гамлет"

Сообщений: 23/35


22 Авг 2008 16:55 SHK сказал(а):
Гм, я начала читать тему и расчитывала в каждом посте увидеть слово "Гамлет" минимум 3 раза


Потому что за Гамлета может ответить только Гамлет.. Нам, изнутри виднее..
Бойцы невидимого фронта?.. ооооочень хорошо сказано )))

23 Авг 2008 13:13

Gabenka
"Габен"

Сообщений: 2/120


26 Янв 2008 12:03 Collector сказал(а):
Долго и упopнo способны добиваться своего мужчины Гексли. Причем не смотря на отказы, отпоры и так далее.

Полгода - еще не осада. Все относительно! Меня на дольше не хватило. Сдалась! Но у нас это дуальное.
28 Янв 2008 01:37 Shantik сказал(а):
+1 Collector, DRAYzer

Есть еще другой момент - гексли великолепно могут создавать видимости. И вот тут про оговорки. Даже тождик или другой интуит может не просечь что на самом деле "слежение" с разной степенью серьезности, регулярности, и пр. ведется за всеми кто представляет стоящий объект матримониальных намерений.


Я, наверное, поняла, что надо сдаваться сейчас, а то передумает...
"А не слишком ли быстро я бегу?"

Как мне нравится с Вами "играть" Гексли. Жуть! Я играла "В неприступность", он - "В осаду". Наигрались - 2 года вместе.

24 Авг 2008 10:04

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 232/1385


21 Янв 2008 15:23 Nurik сказал(а):
Скорее всего, на такое способны интровертные рационалы. У меня тоже был подобный случай, причем мы встречались вообще всего пару раз. И он мне после этих двух раз сделал предложение, на что я сказала, что не могу вот так сразу решить такой важный вопрос. После этого он исчез, а потом в течение полугода с промежутками в месяц звонил и спрашивал, не надумала ли я выйти за него замуж. Усилия при этом он никакие не предпринимал!


Так это не "добиваться". Скорее всего шло несколько процессов ухаживания - кто согласится при минимуме затрат, на той и жениться

Интровертный рационал с болевой БИ наврятли сможет столько времени ждать и чувствовать что время идет

24 Авг 2008 10:18

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 232/1386


27 Янв 2008 16:06 Falconette сказал(а):
В подавляющем большинстве "осаждают" интроверты. У экстравертов жизнь слишком насыщенная... время идёт быстро... они открыт к новому, так что многолетние об(у)хаживания не по ним.
Во вторых, интуит способен хранить длительное безответное чувство, гораздо в большей степени чем сенсорик, - терминальные живут во времени, а не пространстве. Им трудней забывать, они склонны к уходу в фантазии, мечты...
Этик чувствует более глубоко, чем логик, для него любовь гораздо важней в жизни.
Ну, а рационал также более инертен, чем ирраицонал, хотя если рационал рвёт отношения, то скорей всего навсегда, а у иррационала могут быть и вторые и третьи заходы...
Поэтому длительное неразделённое чувство чаще всего бывает у Достов и Есей (герой "Гранатового браслета" - несомненный INFp). На следующем месте, находятся Бали (вспомните Биографию Бродского!), с их обращённостью в прошлое, и Робы (Кант), дальше с отрывом идут Драи и Максы: забывать они умеют, но первые из-за глубокой этической верности, а вторые из-за уязвлённого логического самолюбия, не могут смириться с поражением и продолжают осаду с истинно черносенсорной настойчивостью, отчего бывают более заметны нежели молча страдающие в одиночестве Досты и Робы.
А вот среди Дюм и Габенов, я то-то таких случаев не знаю: "Нет? Ну, на нет и суда нет, - нервы дороже..."



мне кажется, что то, про что пишут "осаждать годами" - это больше иррац. рационал, например, год любит и страдает, регулярно пытается завоевать предмет любви, осознает, что 10 раз послали - еще 10 пошлют, давит любовь, молча стадает и изчезает. Может еще и любит, но уже не "осажает", предмет любви не в курсе любви.

А вот иррац-интуит-экставерт может раз в полгода между своими романами вспоминать о предмете и тут же бежать звонить-посылать цветы и всячески "осаждать". Такая осада не мешает жить, не отнимает много усилий и в принципе пректатиться только с женитьбой на активной даме, которая будет ему напоминать о невозможности жениться. Да и то я переодически читаю о поклонниках, которые женились, но все равно осаждают.

24 Авг 2008 10:28

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 92/391


Дорого бы я отдала за то, чтобы узнать, кто был по ТИМу тот мой упорный кавалер, который лет семь звонил-приезжал-звал замуж.
После 1 (одного!) свидания!
Уехал жить в другую страну (с женой!) и оттуда тоже звонил - два раза в год, на НГ и в ДР.... чтобы услышать стабильные посылы по известному адресу.

Могу только сказать, что это был рационал точно и интроверт точно...

И ещё - господа, вы меня не пугайте Максами, а то я тут усиленно скрываюсь от одного.... тоже говорит, что он лучше меня знает, в ком моё счастье


24 Авг 2008 11:04

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 232/1388


24 Авг 2008 11:04 Ne_sahar сказал(а):
Дорого бы я отдала за то, чтобы узнать, кто был по ТИМу тот мой упорный кавалер, который лет семь звонил-приезжал-звал замуж.
После 1 (одного!) свидания!
Уехал жить в другую страну (с женой!) и оттуда тоже звонил - два раза в год, на НГ и в ДР.... чтобы услышать стабильные посылы по известному адресу.

Могу только сказать, что это был рационал точно и интроверт точно...

И ещё - господа, вы меня не пугайте Максами, а то я тут усиленно скрываюсь от одного.... тоже говорит, что он лучше меня знает, в ком моё счастье



вы бы согласились.. замуж. и посмотрели что из этого получиться.
хотя конечно это не осада.

всегда думала что базовый ЧС посылает один раз. и окружающие понимают КУДА. и идут. может и не туда, но быстро. может это виктим какой страдающий из за недостатка ЧС?

24 Авг 2008 20:18

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 102/425


24 Авг 2008 20:19 mbf сказал(а):
вы бы согласились.. замуж. и посмотрели что из этого получиться.
хотя конечно это не осада.

всегда думала что базовый ЧС посылает один раз. и окружающие понимают КУДА. и идут. может и не туда, но быстро. может это виктим какой страдающий из за недостатка ЧС?

Ох, ничего ж себе не осада... у дома караулил, знакомых подсылал и звонил пять раз на дню, пока не уехал на ПМЖ (господи, спасибо тебе!).

Может, и виктим был - задним числом теперь мне его уже не протипировать.
А одного свидания маловато, чтоб сделать это достоверно. Ну, не считать же общением его звонки и мои посылы в ответ на них

С непониманием посылов базового ЧС-ника сталкивалась неоднократно. Кстати, ваш дуал очень неправильно их понимает - вот тоже история в копилку.

24 Авг 2008 23:40

Silk2
"Жуков"

Сообщений: 154/232


24 Авг 2008 11:04 Ne_sahar сказал(а):
Дорого бы я отдала за то, чтобы узнать, кто был по ТИМу тот мой упорный кавалер, который лет семь звонил-приезжал-звал замуж.
После 1 (одного!) свидания!
Уехал жить в другую страну (с женой!) и оттуда тоже звонил - два раза в год, на НГ и в ДР.... чтобы услышать стабильные посылы по известному адресу.

Могу только сказать, что это был рационал точно и интроверт точно...

И ещё - господа, вы меня не пугайте Максами, а то я тут усиленно скрываюсь от одного.... тоже говорит, что он лучше меня знает, в ком моё счастье




Называется: Угадай с трех раз!!!!!
Драйзерчег!

25 Авг 2008 01:30

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 233/1391


24 Авг 2008 23:41 Ne_sahar сказал(а):
Ох, ничего ж себе не осада... у дома караулил, знакомых подсылал и звонил пять раз на дню, пока не уехал на ПМЖ (господи, спасибо тебе!).

Может, и виктим был - задним числом теперь мне его уже не протипировать.
А одного свидания маловато, чтоб сделать это достоверно. Ну, не считать же общением его звонки и мои посылы в ответ на них

С непониманием посылов базового ЧС-ника сталкивалась неоднократно. Кстати, ваш дуал очень неправильно их понимает - вот тоже история в копилку.


вы описали только звонки 2 раза в год из за границы. где он жил с женой.

мои посылы понимают. и часто - с первого раза джеку ОЧЕНЬ просто объяснить, что его тут не ждут. тем более что они очень всегда окружены толпой женщин. раньше я списывала "поклонников" на желание женшины и мужчины держать такого под рукой. сейчас пытаюсь списать на тим. получается плохо.

25 Авг 2008 01:30 Silk2 сказал(а):
Называется: Угадай с трех раз!!!!!
Драйзерчег!


драйзер не захватывает территории. а сидит на попе ровно и ждет когда придут к нему. тем более знать про чужое счастье - не дано. про свое бы узнать

25 Авг 2008 06:03

Silk2
"Жуков"

Сообщений: 154/235


25 Авг 2008 06:04 mbf сказал(а):
вы описали только звонки 2 раза в год из за границы. где он жил с женой.

мои посылы понимают. и часто - с первого раза джеку ОЧЕНЬ просто объяснить, что его тут не ждут. тем более что они очень всегда окружены толпой женщин. раньше я списывала "поклонников" на желание женшины и мужчины держать такого под рукой. сейчас пытаюсь списать на тим. получается плохо.


драйзер не захватывает территории. а сидит на попе ровно и ждет когда придут к нему. тем более знать про чужое счастье - не дано. про свое бы узнать


А ревизные состояния? Типа-я сам знаю как лучше!
У знакомой Жу после посылания в сад, активизация Драя получается, и после единственной встречи посвящение в 200 стихов.


25 Авг 2008 08:07

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 102/430


25 Авг 2008 06:04 mbf сказал(а):
вы описали только звонки 2 раза в год из за границы. где он жил с женой.



Это уже было продолжение истории, которое не вписывалось в мою логику
25 Авг 2008 06:04 mbf сказал(а):
мои посылы понимают. и часто - с первого раза джеку ОЧЕНЬ просто объяснить, что его тут не ждут. тем более что они очень всегда окружены толпой женщин. раньше я списывала "поклонников" на желание женшины и мужчины держать такого под рукой. сейчас пытаюсь списать на тим. получается плохо.


У меня это был муж, первый. Который ещё много лет не хотел верить в то, что мы с ним разошлись. И ещё долго-долго терроризировал меня объяснениями, почему он считает, что мы должны жить вместе.
Да, в окружении женщин при этом - а когда Джеку толпа поклонниц мешала любить кого-то вне этой толпы?
У него ума хватало мне говорить и в браке "Лоренька, ты самая лучшая из всех женщин - я проверил"
Не, Джеки весёлые ребята, но отделаться от них потом трудно...

Потом ещё, про желание удерживать рядом.... нехорошо - Жуковым нечем манипулировать, у них этика отношений в болевой. Мы поэтому бесхитростны в отношениях с мужчинами, и если уж посылаем - то прямым текстом, без игры.


25 Авг 2008 01:30 Silk2 сказал(а):
Называется: Угадай с трех раз!!!!!
Драйзерчег!

Интересная версия, кстати.... чего-то он на меня и правда смотрел, как на канарейку, которая вместо того, чтобы щебетать в клетке, вдруг человеческим голосом заговорила, было такое ощущение...

25 Авг 2008 08:25

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 24/133


25 Авг 2008 01:30 Silk2 сказал(а):
Называется: Угадай с трех раз!!!!! Драйзерчег!

плохо вы знаете дразеров


25 Авг 2008 08:44

Silk2
"Жуков"

Сообщений: 154/238


25 Авг 2008 08:44 chakaboko сказал(а):
плохо вы знаете дразеров


Как вариант это возможно. Драйзеры-оч. волевые люди, но может быть состояние ревизии. Этим все и может объясняться.

25 Авг 2008 09:13

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 24/138


25 Авг 2008 09:14 Silk2 сказал(а):
Как вариант это возможно. Драйзеры-оч. волевые люди, но может быть состояние ревизии. Этим все и может объясняться.

а, ну это нам, к сожалению, знакомо. только это не осада Драя, а неоставление в покое ревизором ревизуемого до поры, пока Драй не соберет свою сильную волю в кулак...

25 Авг 2008 09:19

Silk2
"Жуков"

Сообщений: 154/240


25 Авг 2008 09:19 chakaboko сказал(а):
а, ну это нам, к сожалению, знакомо. только это не осада Драя, а неоставление в покое ревизором ревизуемого до поры, пока Драй не соберет свою сильную волю в кулак...


Ага... а пока соберет в кулак -

25 Авг 2008 09:52

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 102/432


25 Авг 2008 09:14 Silk2 сказал(а):
Как вариант это возможно. Драйзеры-оч. волевые люди, но может быть состояние ревизии. Этим все и может объясняться.

Согласна, ревизия - это как наркотик. Всё время кажется, что вот ещё чуток бы поднажать, и подревизный запоёт, как и положено, канарейкой...

А в отношениях с остальными Драи ни в жизнь не станут навязываться, это просто равносильно смерти. Будет в себе перемалывать, страдать, но ни шагу вдогонку.
Тока Жук у них вызывает непреодолимое желание догнать и переделать... причинить добро и нанести пользу
Вспомнила - этот фрукт мне всё говорил, что он-таки добъётся того, что я буду чувствовать то, что положено!
Звонил и заводил песТню "позови меня с собой", до сих пор вздрагиваю, как слышу её...


25 Авг 2008 09:52

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 24/143


ну, вам видней, конечно, как там у драев с ревизорами

25 Авг 2008 09:55

Silk2
"Жуков"

Сообщений: 154/241


25 Авг 2008 09:56 chakaboko сказал(а):
ну, вам видней, конечно, как там у драев с ревизорами


с подревизными. Одна радость- всегда можно смыться... тем же усилием воли.


25 Авг 2008 09:57

chakaboko
"Драйзер"

Сообщений: 24/145


25 Авг 2008 09:57 Silk2 сказал(а):
с подревизными. Одна радость- всегда можно смыться... тем же усилием воли.

ааа, сорри, у меня только подруга Жуковка, осаждаем друг дружку уже 19 лет

25 Авг 2008 10:01

Silk2
"Жуков"

Сообщений: 154/243


25 Авг 2008 10:02 chakaboko сказал(а):
ааа, сорри, у меня только подруга Жуковка, осаждаем друг дружку уже 19 лет


Татьяна выше где то писала: Человек шире тимов.
Значит Вы просто хороший человек. Жук не будет 19 лет терпеть давление. Значит отношения того стоят.


25 Авг 2008 10:07

BiJou
"Достоевский"

Сообщений: 759/571


Такое ощущение, что в этой теме сейчас все вспомнят тимы своих навязчивых поклонников... и получается, из этого надо будет сделать выводы о тимах
Меня вот жуков осаждал, ну и что. Это нормальное качество базовой ЧС - попробовать достичь успеха много раз, прежде чем окончательно увериться в неуспехе. Мы друг друга просто не поняли... я не умела посылать лесом прямо и недвусмысленно, а он думал, что я с ним играю.

А у меня зато есть очень гадкая способность застревать в чувствах и очень долго не терять надежду. Осаждать не буду, но могу ждать годами. А люди всегда чувствуют, что их ждут, и надо быть очень благородным человеком, чтобы этим не пользоваться в своих интересах. И потом неприятно всем, и легкости в этом нет, и очень много лишних обязательств. Так что завидую тем, что рассеивает свою страсть активными действиями. Ну подумаешь, несколько недель позора - и свободен зато потом, и готов для поиска нового. Да и позора в этом тоже нет - что такого в том, чтобы чего-то сильно желать?



25 Авг 2008 11:01

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 103/438


25 Авг 2008 11:02 BiJou сказал(а):
Такое ощущение, что в этой теме сейчас все вспомнят тимы своих навязчивых поклонников... и получается, из этого надо будет сделать выводы о тимах


Это выводы для слабых логикой - мне вот очевидно, например, что закономерность тут в конкретных интертипах.

Из этого следует, что абсолютно каждый может оказаться на месте навязчивого поклонника - всё решают только особенности информационного обмена в каждом конкретном случае.

25 Авг 2008 11:07

Frija
"Жуков"

Сообщений: 30/109


25 Авг 2008 08:25 Ne_sahar сказал(а):
У меня это был муж, первый. Который ещё много лет не хотел верить в то, что мы с ним разошлись. И ещё долго-долго терроризировал меня объяснениями, почему он считает, что мы должны жить вместе.
Да, в окружении женщин при этом - а когда Джеку толпа поклонниц мешала любить кого-то вне этой толпы?
У него ума хватало мне говорить и в браке "Лоренька, ты самая лучшая из всех женщин - я проверил"
Не, Джеки весёлые ребята, но отделаться от них потом трудно...

Потом ещё, про желание удерживать рядом.... нехорошо - Жуковым нечем манипулировать, у них этика отношений в болевой. Мы поэтому бесхитростны в отношениях с мужчинами, и если уж посылаем - то прямым текстом, без игры.



один в один

25 Авг 2008 11:37

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 233/1401


25 Авг 2008 08:25 Ne_sahar сказал(а):
Это уже было продолжение истории, которое не вписывалось в мою логику

У меня это был муж, первый. Который ещё много лет не хотел верить в то, что мы с ним разошлись. И ещё долго-долго терроризировал меня объяснениями, почему он считает, что мы должны жить вместе.
Да, в окружении женщин при этом - а когда Джеку толпа поклонниц мешала любить кого-то вне этой толпы?
У него ума хватало мне говорить и в браке "Лоренька, ты самая лучшая из всех женщин - я проверил"
Не, Джеки весёлые ребята, но отделаться от них потом трудно...

Потом ещё, про желание удерживать рядом.... нехорошо - Жуковым нечем манипулировать, у них этика отношений в болевой. Мы поэтому бесхитростны в отношениях с мужчинами, и если уж посылаем - то прямым текстом, без игры.


Интересная версия, кстати.... чего-то он на меня и правда смотрел, как на канарейку, которая вместо того, чтобы щебетать в клетке, вдруг человеческим голосом заговорила, было такое ощущение...


С джеком- бывшим мужем слишком сложно разбираться. Там может быть все что угодно - выгодность, удобство, привычка...

Вопрос почему посыл не доходит - все равно не ясен. Если только посыл ревизора, который не воспринимает подревизного в принципе)

25 Авг 2008 14:40

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 0/91


Наверное человек любого тима, любого пола будет рассчитывать на взаимность, пока ему недвусмысленно не дали понять, что все кончено бесповоротно.
Если логик ЛОГИЧЕСКИ видит возможность продолжения отношений, если интуит ИНТУИТИВНО чувствует - все еще возможно-
"ОСАДА ПРОДОЛЖАЕТСЯ"

25 Авг 2008 15:05

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 104/440


25 Авг 2008 14:41 mbf сказал(а):
С джеком- бывшим мужем слишком сложно разбираться. Там может быть все что угодно - выгодность, удобство, привычка...

Вопрос почему посыл не доходит - все равно не ясен. Если только посыл ревизора, который не воспринимает подревизного в принципе)

Имущество у нас с ним раздельное было, жильё - тоже, делить было нечего. Ему одна сплошная выгода была от развода, расходов намного меньше - поскольку в этом случае он считал себя не обязанным заботиться о детях.

Может, увещевания подзаказного тоже не воспринимаются заказчиком, как с случае с подревизным, кто знает...

25 Авг 2008 16:40

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 0/92


25 Авг 2008 19:41 Ne_sahar сказал(а):
Имущество у нас с ним раздельное было, жильё - тоже, делить было нечего. Ему одна сплошная выгода была от развода, расходов намного меньше - поскольку в этом случае он считал себя не обязанным заботиться о детях.

Может, увещевания подзаказного тоже не воспринимаются заказчиком, как с случае с подревизным, кто знает...

А может это просто любовь?

25 Авг 2008 16:53

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 104/444


25 Авг 2008 16:54 Lake2 сказал(а):
А может это просто любовь?

Может, и любовь - но формат явно не мой был.... не, я против любви, когда она насаждается против всякого желания

25 Авг 2008 16:55

Lake2
"Гамлет"

Сообщений: 0/93


Знакомая у меня есть хорошая, Штирлиц. Лет ей уже 61, но выглядит очень хорошо, спортивная такая, подтянутая. Дочь моя - Жуковка дружит с ней очень.
Рассказала вот такую историю о своей жизни.

Вышла замуж без любви, но за мужчину крепкого здоровья и хорошего достатка. Родилось у них двое детей - мальчик и девочка. В семье было все, кроме душевного комфорта, любви и понимания. Мысли друг друга, душевный мир никогда не интересовали. Когда сыну было 7 лет, муж попросил дать развод. Но она категорически отказала: "Должна быть полная семья!"
В это самое время, сама она была очень влюблена в друга своего мужа. Друг отвечал взаимностью, был холост, предлагал жениться. И дети его принимали. Ему она ответила:"У моих детей должен быть родной отец".
К 27-му году брака, дети женились, а муж потерял работу по причине алкоголизма... она развелась с ним.
Муж женился на той самой женщине, к которой хотел уйти 20 лет назад. А она осталась одна, без мужчины.
"Не знаю... наверное, я совершила ошибку... я до сих пор люблю друга своего мужа..."
__________________________________
Я могу понять логику этиков, но я не могу понять логики логиков!!!!
Ради чего держать осаду 27 лет????

25 Авг 2008 17:14

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 234/1407


25 Авг 2008 16:41 Ne_sahar сказал(а):
Имущество у нас с ним раздельное было, жильё - тоже, делить было нечего. Ему одна сплошная выгода была от развода, расходов намного меньше - поскольку в этом случае он считал себя не обязанным заботиться о детях.

Может, увещевания подзаказного тоже не воспринимаются заказчиком, как с случае с подревизным, кто знает...


ну может быть ему из вашей квартиры было удобнее ездить на работу или вы готовили его любимый борщ. эта тема сложна и требует долгих допросов обоих сторон) на что я не готова)

25 Авг 2008 18:42

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 104/447


25 Авг 2008 18:42 mbf сказал(а):
ну может быть ему из вашей квартиры было удобнее ездить на работу или вы готовили его любимый борщ. эта тема сложна и требует долгих допросов обоих сторон) на что я не готова)

Хы.... у него всю жизнь персональный водитель (лет с 25) был, и по сей день сохранился - всё равно, откуда он рулить будет. Тем более, что наши квартиры на одной были улице, на расстоянии 1 километра
А про борщи - Джеки всегда достаточно имеют средств, чтобы обедать, где хотят, во-первых. И во-вторых, им пофиг, с их-то болевой, что у них плавает в тарелке

Я понимаю, что вам за держа дуала обидно, но с подзаказными они вот так вот себя ведут - ничего не попишешь.

Нет, я тоже решительно против допросов с пристрастием, тем более, с привлечением всех сторон - не ровён час, опять начнутся уговоры пожить вместе, только дай там повод

25 Авг 2008 19:11

Frija
"Жуков"

Сообщений: 30/111


25 Авг 2008 14:41 mbf сказал(а):
Вопрос почему посыл не доходит - все равно не ясен. Если только посыл ревизора, который не воспринимает подревизного в принципе)

Я очень долго думала над этим... это очень странно... вероятно, я соглашусь, посыл подревизного априори и изначально вообще не воспринимается... ситуация аналогичная с
Ne_sahar вплоть до подробностей... персональный водитель, квартиры, тачки, борщи... но посыл не доходит уже 15 лет... это реально странно... человек - замечательный, никто не против... не для меня...


25 Авг 2008 19:53

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 234/1408


25 Авг 2008 19:12 Ne_sahar сказал(а):
Хы.... у него всю жизнь персональный водитель (лет с 25) был, и по сей день сохранился - всё равно, откуда он рулить будет. Тем более, что наши квартиры на одной были улице, на расстоянии 1 километра
А про борщи - Джеки всегда достаточно имеют средств, чтобы обедать, где хотят, во-первых. И во-вторых, им пофиг, с их-то болевой, что у них плавает в тарелке

Я понимаю, что вам за держа дуала обидно, но с подзаказными они вот так вот себя ведут - ничего не попишешь.

Нет, я тоже решительно против допросов с пристрастием, тем более, с привлечением всех сторон - не ровён час, опять начнутся уговоры пожить вместе, только дай там повод


как раз за дуала не обидно. тем более что с таким сокровищем озвереешь. это другой вопрос.

я не вижу осады. для меня это подходы и заходы с разных сторон. вот чакобоку на мой взгляд именно осаждали. и четко предотвращали "посыл". ну захотел человек квартиру снять именно тут - за что его посылать. ну пригласил кофе попить. или вообще просил помощи в выборе штор...

25 Авг 2008 19:58

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 104/451


25 Авг 2008 19:54 Frija сказал(а):
Ne_sahar вплоть до подробностей... персональный водитель, квартиры, тачки, борщи... но посыл не доходит уже 15 лет... это реально странно... человек - замечательный, никто не против... не для меня...


О, мой только 11 продержался... но, может, просто потому, что я на всякий уже случай с ним стараюсь совсем не пересекаться, чтоб не напоминать ничем о своём существовании, совсем-совсем...
25 Авг 2008 19:59 mbf сказал(а):
как раз за дуала не обидно. тем более что с таким сокровищем озвереешь. это другой вопрос.

я не вижу осады. для меня это подходы и заходы с разных сторон...

Я просто много подробностей опустила - лень уже ковыряться во всём этом, у меня уже больше десяти лет совсем другая жизнь.
А так - столько всего было... и хождение под окнами со звонками и подробным расписанием моего дня, и подкарауливание в самых неожиданных местах, про звонки я уже не говорю, и сцены ревности (через 10 лет после развода, публичные!), и делегации мирильщиков - от его родителей до вообще незнакомых мне людей, и угрозы потом, и врывание среди ночи в квартиру, и сто-о-о-олько...
Поверьте, что это именно осада была.
А не просто так, ерунда.


25 Авг 2008 20:03

Frija
"Жуков"

Сообщений: 30/113


25 Авг 2008 20:03 Ne_sahar сказал(а):
О, мой только 11 продержался... но, может, просто потому, что я на всякий уже случай с ним стараюсь совсем не пересекаться, чтоб не напоминать ничем о своём существовании, совсем-совсем...
Я просто много подробностей опустила - лень уже ковыряться во всём этом, у меня уже больше десяти лет совсем другая жизнь.
А так - столько всего было... и хождение под окнами со звонками и подробным расписанием моего дня, и подкарауливание в самых неожиданных местах, про звонки я уже не говорю, и сцены ревности (через 10 лет после развода, публичные!), и делегации мирильщиков - от его родителей до вообще незнакомых мне людей, и угрозы потом, и врывание среди ночи в квартиру, и сто-о-о-олько...
Поверьте, что это именно осада была.
А не просто так, ерунда.


угумс. все правда от первого до последнего слова.

25 Авг 2008 20:35

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 104/457


25 Авг 2008 20:36 Frija сказал(а):
угумс. все правда от первого до последнего слова.

Я тоже в шоке от таких совпадений, если честно.
Выходит дело, муж мой не сумасшедший, как я думала последние 10 лет, это у Джеков тимное, что ли?
Или на них так действуют подзаказные...

26 Авг 2008 10:50

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 235/1425


26 Авг 2008 10:51 Ne_sahar сказал(а):
Я тоже в шоке от таких совпадений, если честно.
Выходит дело, муж мой не сумасшедший, как я думала последние 10 лет, это у Джеков тимное, что ли?
Или на них так действуют подзаказные...


вот видите как хорошо поделиться)))

оказывается он не виноват. тогда наверное так: джеку надо четко объяснить по БЭ+БЛ почему вы не пара. и тогда он проникнется и уйдет. а место этого он получает порцию ЧС и тащиться. а раз вы удовлетворяете его запрос и не даете информации по БЭ, то он действительно не понимает. И не посылаете и удовлетворяете... и жить не хотите с ним. Короче - кокентичаете по полной программе с его точки зрения.

а еще я всегда думала, что "просят" за есей. есь как измучает своим "я боюсь этого человека, поэтому и не могу с ним поговорить", что хочется пойти поговорить самой. что бы больше не видеть несчастного еся))

26 Авг 2008 11:23

Ne_sahar
"Жуков"

Сообщений: 104/459


26 Авг 2008 11:23 mbf сказал(а):
вот видите как хорошо поделиться)))

оказывается он не виноват. тогда наверное так: джеку надо четко объяснить по БЭ+БЛ почему вы не пара. и тогда он проникнется и уйдет. а место этого он получает порцию ЧС и тащиться. а раз вы удовлетворяете его запрос и не даете информации по БЭ, то он действительно не понимает. И не посылаете и удовлетворяете... и жить не хотите с ним. Короче - кокентичаете по полной программе с его точки зрения.


Очень может быть... чем больше ЧС для виктима, тем слаще приманка.

26 Авг 2008 11:23 mbf сказал(а):
а еще я всегда думала, что "просят" за есей. есь как измучает своим "я боюсь этого человека, поэтому и не могу с ним поговорить", что хочется пойти поговорить самой. что бы больше не видеть несчастного еся))


А мы просто по логике раскладываем для Есей необоснованность их страхов, очень эффективно - да ещё и сами удовольствие от этого получаем заодно

26 Авг 2008 12:16

Inyouknowme
"Есенин"

Сообщений: 157/194


Вот чудеса - от моего заказчика Драйзера тоже наблюдается многолетняя осада. Может быть, попадать в осаду - это особенность подзаказа?

26 Авг 2008 13:09

mbf
"Драйзер"

Сообщений: 235/1436


26 Авг 2008 13:09 Inyouknowme сказал(а):
Вот чудеса - от моего заказчика Драйзера тоже наблюдается многолетняя осада. Может быть, попадать в осаду - это особенность подзаказа?


может быть. ваше "нет" просто не слышат

26 Авг 2008 13:20

Frija
"Жуков"

Сообщений: 30/114


mbf, спасибо Вам, норм. ситуацию разложили.
А то ведь с нашей проблемной БЭ реакция как удивление "ну и косяки... мдааа..."

26 Авг 2008 14:23

jns
"Дюма"

Сообщений: 0/3


Доны...


1 Июн 2009 09:53

london
"Достоевский"

Сообщений: 36/181


как относятся Штирлицы к Достоевским, которые держат осаду и нехило проявляют ЧС?


1 Июн 2009 11:47

O-la-la
"Гамлет"

Сообщений: 56/58


Могу сказать про себя: одного человека ждала и добивалась почти десять лет. Добилась. Ну то есть это не значит, что все эти десять лет больше никого и ничего, так, наверное, невозможно, НО все-таки постоянно он был для меня как бы таким идеалом, самым лучшим...
Другого вот уж тоже десять лет с перерывами, просто он не забывается, но боюсь, на этот раз безнадежно.... и вообще мы, наверное, слишком разные. Стала мудрее, не бьюсь лбом в закрытые двери, вернее, бьюсь, но уже с меньшим упорством, понимая, что чаще всего в таких случаях Вселенная права

11 Июл 2009 20:56




© 2004-2023 Віталій Воробйов. Администратор