Дон ли я?

27 Окт 2010 12:08 Carolane сказал(а):

---

Еще лишнее на картинке белый пустой кружочек в центре, потому что вообще неясно, зачем он там. Однозначно лишний.

---

27 Окт 2010 12:08 Carolane сказал(а):

---

(это такой специальный донский тест?))

---

27 Окт 2010 13:47 Carolane сказал(а):

---

Но я понимала, что задание на максимум, и пыталась найти другое значение выражения "что здесь лишнее".
Нет, конечно, я могла бы придумать сколь угодно абсурдное объяснение, почему любой из предметов лишний, но выбрала я только адекватные (логичные?) ответы.

---

27 Окт 2010 13:56 Lolin_a сказал(а):

---

Мне кажется, у Керолайн ЧИ не сильно сильная.
По тесту и без БЛ, с одной ЧИ накидать можно было б (я в другой теме читала, как Гексли, что ли, ответила).

---

27 Окт 2010 14:11 Lolin_a сказал(а):

---

Обманула. Роб отвечал.
Ну, все равно, ЧИшники на любой вопрос миллион предположений сделают. Пусть нелогичных.

---

27 Окт 2010 14:13 Lolin_a сказал(а):

---

Обманула. Роб отвечал.
Ну, все равно, ЧИшники на любой вопрос миллион предположений сделают. Пусть нелогичных.

---

Я при первом взгляде на тест подумала "елка, бо она живая, а остальное неживое" и успокоилась.
С удивлением прочитала другие разные варианты.

---

27 Окт 2010 17:52 Tenella сказал(а):

---

Да я поняла, что "кружка меня печалит " - это неадекватный ответ, а "белый кружочек тут лишний" - это самый адекватный из адекватных )))
дописки не считаются, они пошли по аналогии )))

в общем, не знаю, как насчет достоверности такого типирования, но я от донки таки ждала бы чего-то другого... а Вы поняли, какими словами нужно продолжить ряд: клубника, абрикос, слива...? ))

---

27 Окт 2010 18:13 Lolin_a сказал(а):

---

Ну, все равно, ЧИшники на любой вопрос миллион предположений сделают. Пусть нелогичных.

---

27 Окт 2010 15:11 Carolane сказал(а):

---

То есть, я бы поняла, если бы мы весело пошутили на этот счет

---

27 Окт 2010 15:11 Carolane сказал(а):

---

К слову, вышеуказанный Роб накидал вам варианты, просто пойдя вразнос. Стебал он, грубо говоря.

---

27 Окт 2010 15:11 Carolane сказал(а):

---

2. Я 5 лет играю в Что Где Когда. И прекрасно знаю, хорошо у меня с генерацией идей, или плохо.

---

27 Окт 2010 15:11 Carolane сказал(а):

---

---

А как бы вы определили БЛ у человека, который не привык в логические задачки играть? Низшего соц. слоя например, или просто не занимался он этим никогда? Сразу ясно - слабая БЛ, без вариантов!

---

27 Окт 2010 15:11 Carolane сказал(а):

---

Люди, вы меня поражаете. Ну что ж так себя не уважать-то.

---

---

27 Окт 2010 16:11 Carolane сказал(а):

---

Авокадо, потому что ряд фркутов-ягод, последняя буква первого слова-первая второго.
Люди, вы меня извините, но вы несете полную чушь. Явную и абсолютную.
1. Тенелла, интерпретация психологических тестов - самая сложная часть тестирования. Вам в той дискуссии это привели как шутку, вы это сейчас используете всерьез. То есть, я бы поняла, если бы мы весело пошутили на этот счет, вы попробовали сделать бы какие-то выводы из того, что я написала, и мы пошли бы дальше. Но вы, кажется, хотите оценить ответ чисто количеством выдвинутых версий, даже не оценивая их качества. Я бред не пишу. То есть, в задаче не стояло - придумать абсурд.
К слову, вышеуказанный Роб накидал вам варианты, просто пойдя вразнос. Стебал он, грубо говоря.

2. Я 5 лет играю в Что Где Когда. И прекрасно знаю, хорошо у меня с генерацией идей, или плохо.

---

3. То, что вы предлагаете как тесты на БЛ (а может, ЧЛ еще, нет?) и ЧИ (?), больше всего напоминает тесты айкью. Которые, кстати, даже для своей профессиональной цели неточные - пару раз пройдя IQ-тест, человек уже знает, чего ожидать, и быстро научается выполнять задания одной и той же логики.
А как бы вы определили БЛ у человека, который не привык в логические задачки играть? Низшего соц. слоя например, или просто не занимался он этим никогда? Сразу ясно - слабая БЛ, без вариантов!
Люди, вы меня поражаете. Ну что ж так себя не уважать-то.

---

Вот это вообще поразило. Мы сейчас, кажется, пытаемся придти к выводу, что я логик? какого ж вы хотите от меня нелогичного?

---

27 Окт 2010 17:01 Felis-lynx сказал(а):

---

Ну в общем то из этого опуса очень хорошо вырисовывается логик с болевой БЭ.

---

27 Окт 2010 20:11 Carolane сказал(а):

---

Авокадо, потому что ряд фруктов-ягод, последняя буква первого слова-первая второго.

---

---

К слову, вышеуказанный Роб накидал вам варианты, просто пойдя вразнос. Стебал он, грубо говоря.

---

---

Еще лишнее на картинке белый пустой кружочек в центре, потому что вообще неясно, зачем он там. Однозначно лишний.

---

27 Окт 2010 17:12 Xattri сказал(а):

---

Так и было. Каюсь.

---

27 Окт 2010 15:11 Carolane сказал(а):

---

Вот это вообще поразило. Мы сейчас, кажется, пытаемся придти к выводу, что я логик? какого ж вы хотите от меня нелогичного?

---

27 Окт 2010 21:12 Xattri сказал(а):

---

А к решению такому КАК шли? Перебором аналогий на основе опыта решения подобных задач? Или интуитивно - "само возникло"?

---

27 Окт 2010 21:12 Xattri сказал(а):

---

Так и было. Каюсь. Кое-что задело в той теме. Но, опять же, КАК вы к такому выводу пришли?

---

27 Окт 2010 21:12 Xattri сказал(а):

---

связь с условием задачи - это именно БЛ, не?

---

27 Окт 2010 20:59 Nata-Lucky сказал(а):

---

а какое отношение имеет опыт игры в логические задачки к СТРУКТУРНОЙ ЛОГИКЕ?.... а можно уточнить какое отношение социальный слой имеет к БЛ? С какого края?

---

28 Окт 2010 12:54 Carolane сказал(а):

---

Тенелла, я хочу перед вами извиниться, я, конечно, вспылила. Просто я хочу, чтобы вы понимали - мало кто на этом форуме относится к соционике как к совершенно ничего не значащему развлечению. Люди исходя из этого в том числе принимают важные решения в своей жизни, кто-то вот вторую половинку ищет, кто-то выбирает профессию, кто-то -... ну и так далее. Учитывая это, мне кажется, что к типированию других людей нужно относиться крайне осторожно и серьезно. Мне понравился ваш метод, правда, это куда интереснее, чем отвечать на кучу вопросов, и многим другим он наверняка тоже понравился бы. Но трактовать его надо осторожнее. Вообще, ко всем методам типирования надо относиться осторожнее и не делать таких уверенных выводов по одной-двум фразам) Если вам интересно типировать других людей, предполагаю, что вам хотелось бы делать это лучше и точнее, только на это и направлен сейчас мой совет. Ну, и еще на то, чтобы предохранить будущих типируемых от неприятных эмоций)

---

---

28 Окт 2010 12:58 Carolane сказал(а):

---

Еще разок. Возьмем 10 человек из класса разных тимов и дадим им задачки на логику из тестов IQ. Спорим, что старательная отличница-этик справится лучше, чем двоечник-структурный логик? И это будет показателем именно их разницы в IQ, а не разницы их БЛ.
А если девочка-этик уже пару раз проходила такие тесты в интернетике и запомнила задания, то вероятно, она напишет их лучше, чем в первый и даже второй раз. Об этом я и говорила.

---

28 Окт 2010 17:01 Nata-Lucky сказал(а):

---

совет надеюсь он бесплатный?

"лучшее и точнее" надо Гекслям такой девиз взять... впечатлило

---

28 Окт 2010 13:31 Carolane сказал(а):

---

Оно имеет самое прямо отношение. Потому что то, что здесь предлагалось ( продолжить ряд "клубника, абрикос, слива") очень близко к заданиям IQ. И направлены они скорее на проверку IQ, чем структурной логики. Я как раз написала о том, что по таким заданиям умненькая Гексли покажет лучший результат, чем среднеинтеллектуальный такой Макс.

---

---

27 Окт 2010 14:21 Tenella сказал(а):

---

Например, кружка, потому что это из нее можно пить, футболка, потому что ее можно носить и т. п. Но не по количеству гласных в названии, это явно за пределами моего одномерного опыта классифицирования материальных предметов )))

---

28 Окт 2010 13:31 Carolane сказал(а):

---

Мое мнение: БЛ к IQ не имеет НИКАКОГО отношения, это две разные шкалы логика-этика и интеллектуальное развитие) Бывают тупые логики и гении-этики. И то, что тут предлагалось, по моему скромному мнению и личному опыту, ближе как раз к проверку IQ. И все.

---

28 Окт 2010 17:43 Nata-Lucky сказал(а):

---

Я ваше мнение ПОНЯЛА и не согласилась с ним. Что.. не имею права?))

---

28 Окт 2010 13:47 Carolane сказал(а):

---

Это вы про IQ или про "если делаешь - делай хорошо"?))

---

28 Окт 2010 17:48 Nata-Lucky сказал(а):

---

это я про IQ.

---

28 Окт 2010 17:48 Nata-Lucky сказал(а):

---

а про советы... они хороши, только если о них просят)

---

27 Окт 2010 14:50 Carolane сказал(а):

---

Ну эта, меня типировать будет кто-нибудь? Или объяснять косяки, или отправлять в Гексли, Бали, etc? ))

---

28 Окт 2010 18:10 Alexander7s сказал(а):

---

Что бы не было косяков, надо иметь чёткую, работающую и непротиворечивую систему. Соционике в настоящее время далеко до такого статуса. Ну вот вы говорите что вам как белому логику совсем непонятна ваша ЧЛ, и что вы вовсе не ощущаете её многомерной... Что из этого следует? А следовать из этого может много чего. Как то что вы неверно записали себя в БЛ, или плохо понимаете матчасть. Так и то, что предположение о том что белые логики имеют многомерную (сильную) ЧЛ, - вовсе не верно. И ваш пример лишний раз подтверждает это.

Касаемо вашего ТИМа. Я, если честно, подробно не вчитывался, но вы скорее всего действительно белый логик, но не вряд ли Дон, скорее Макс или Жук.

---

27 Окт 2010 19:13 Lolin_a сказал(а):

---

Обманула. Роб отвечал.
Ну, все равно, ЧИшники на любой вопрос миллион предположений сделают. Пусть нелогичных.

---

Я при первом взгляде на тест подумала "елка, бо она живая, а остальное неживое" и успокоилась.
С удивлением прочитала другие разные варианты.

---

28 Окт 2010 15:21 Carolane сказал(а):

---

И я уверена, что я интуит.

---

28 Окт 2010 18:53 Tenella сказал(а):

---

Carolane

Я сразу, с первых строк предупредила, что это не метод типирования, это эксперимент. Не над Вами, а над "методом", с целью посмотреть, работает или нет. И даже ссылку дала, чтобы Вы были в курсе контекста.

Выводов о Вашем ТИМе я пока не делала ни одного, с чего Вам это в голову взбрело.

---

28 Окт 2010 18:53 Tenella сказал(а):

---

Carolane
Но почему же я не могу оценить Ваше решение? )))
В нем не заметила многомерной БЛ. О чем это говорит? О чем угодно ))) Например, что метод непригоден, или, что у Вас БЛ маломерна, или она многомерна, но в витальных блоках, поэтому Вы отсекли абсурдные варианты, или Я не умею определять БЛ )))

---

28 Окт 2010 18:53 Tenella сказал(а):

---

Carolane
С абрикосами-сливами уже интереснее, гексли, например, задачу не решили непосредственно после обсуждения всех этих "принципов классификации по гласным"

---

28 Окт 2010 18:53 Tenella сказал(а):

---

Carolane
Кстати, а Вас чем задеть, чтобы включился "разнос"? ))) Не обижайтесь, это не из чистого садизма, а все таки интересно посмотреть на БЛ. У меня пока два предварительных варианта: или Вы логик, но не белый, то есть БЛ где-то в Иде, или Белый, но действительно тогда БЛ не в блоке с ЧИ.

---

---

Ну что за хрень, щас меня еще и черным логиком сделают и дельту отправят Я ж ее как слабую воспринимаю, ну(

---

28 Окт 2010 19:07 Tenella сказал(а):

---

Carolane, а объясните кстати, вот такое... почему Вы про кружочек белый ответили, понимая что это просто "крепление" и объясняя свой ответ "ну меня просто просили как можно больше вариантов", но тем не менее другие равноценно бредовые варианты отсекли, не считая их решением? Вот меня этот момент заинтересовал, не знаю, есть в нем что-то или нет полезное для типирования, но интересно, чем кружочек лучше бесячей кружки )))) по какому принципу? )))

---

28 Окт 2010 19:09 grusha сказал(а):

---

ну по БЭ явно вопросов нет

---

28 Окт 2010 14:57 Carolane сказал(а):

---

задело, что люди неправильно типируют) Ну, то есть, неправильно используют инструмент, делают неверные выводы.

---

28 Окт 2010 19:14 Elies сказал(а):

---

раз уж влезла в эту тему, оставлю свои комменты по поводу ТИМа )
Carolane, вы не Дон. Нет полета мысли, перебирания возможностей, зато есть отсекание ненужной ( не укладывающейся в вашем сознании) информации, что говорит о маломерности . То, что вы можете обосновать любой из своих ответов говорит в пользу многомерной . И последний момент, ваша находится в зоне страха, вы постоянно извиняетесь, боясь обидеть.
Итого: Максимка

---

28 Окт 2010 19:13 grusha сказал(а):

---

э... я даже и не знаю, как пояснить.
можт я че не так поняла

---

28 Окт 2010 15:14 Elies сказал(а):

---

Итого: Максимка

---

28 Окт 2010 15:22 Tenella сказал(а):

---

А что ж в Бете за свою не признали

---

28 Окт 2010 15:22 Carolane сказал(а):

---

Это... мягко говоря неожиданное заявление, конечно... Большое спасибо за аргументированный ответ, ОЧЕНЬ интересно... Вроде бы все верно, что вы говорите, но конечный результат какой-то...
Ну, например, меня в Бете не признали, вот весомый контраргумент.

---

28 Окт 2010 15:26 qwer-ty сказал(а):

---

а там кого то за своего признают?))

---

28 Окт 2010 14:39 grusha сказал(а):

---

правда? а по-моему самый первоочевидный - это машинка. потому что красная, а остальное зеленое

---

28 Окт 2010 15:28 Lolin_a сказал(а):

---

Когда прочитала такой вариант, удивилась - почему же у меня другой?

---

28 Окт 2010 19:22 Tenella сказал(а):

---

А что ж в Бете за свою не признали

Carolane, объясните ребенку, что такое паззл и как его лучше собирать

---

28 Окт 2010 15:31 Elies сказал(а):

---

я читала у кого-то из социоников (не помню точно, много их было ), что по цвету ориентируются этики, по форме -логики) как вам?

---

28 Окт 2010 15:28 Lolin_a сказал(а):

---

Когда прочитала такой вариант, удивилась - почему же у меня другой?

---

28 Окт 2010 15:26 qwer-ty сказал(а):

---

а там кого то за своего признают?))

---

28 Окт 2010 15:28 Elies сказал(а):

---

там вообще Бета есть?

---

28 Окт 2010 15:37 Tenella сказал(а):

---

Одно можно сказать, в Бете Беты больше, чем в остальных квадрах! )))

---

28 Окт 2010 15:36 Carolane сказал(а):

---

Инструкций "приставлять друг к другу по форме" давать не буду, потому как из своего детского опыта помню, что так дольше.
...
Если станет совсем тормозить, покажу, что на коробке есть картинка (целиком), предложу искать какие-то отдельные, яркие кусочки, на которых изображены мелкие детали. Но это только если 1. сама справляться не будет

---

28 Окт 2010 15:38 Carolane сказал(а):

---

А, да. Ну и конечно начинать надо с каемок! Отделить их от всех остальных кусочков. Попытаться присоедить кусочки к уголкам и так далее... Что-то я забыла, давно не собирала мозаик.

---

28 Окт 2010 19:42 Lolin_a сказал(а):

---

Располагать в пространстве пропорционально размерам картинке (в масштабе 1 к 5, вероятно, для полуметрового паззла).

---

28 Окт 2010 19:42 Lolin_a сказал(а):

---

Как интересно
Я бы начала именно с того, что нужно искать кусочки с явно определяемыми частями изображения, глядя на картинку на коробке.

---

28 Окт 2010 19:42 Lolin_a сказал(а):

---

Объяснила, что когда закончились легко опознаваемые кусочки, необходимо найти граничные и разложить их как рамку.

---

28 Окт 2010 19:42 Lolin_a сказал(а):

---

А схождение формы сцепления сразу определила бы как фактор, указывающий на правильность подбора соседних кусочков.

---

28 Окт 2010 19:47 Elies сказал(а):

---

как интересно... а я предпочитаю начинать с предметов/лиц собирать мозаику ) каемка в последнюю очередь, завершающий штрих)

---

28 Окт 2010 15:50 Carolane сказал(а):

---

Помню, как в детстве иногда цепляла друг другу абсолютно непохожие кусочки с близкими формами и потом по полчаса не могла расцепить. А нужные кусочки иногда казались не взаимодополняющими по форме, такой вот оптический эффект...

---

28 Окт 2010 20:22 Carolane сказал(а):

---

---

Ну, а вы как-нибудь попробуйте) Вы меня боитесь обидеть?

---

---

я подсознательно дополнила задачу таким образом, чтобы различие было неизменным. Машинку перекрасить можно, да и другие предметы. И форму поменять, и тп.
То есть, я искала единственное решение, удовлетворяющее кардинальному отличию множеств "машинка", "дерево", "одежда" и "посуда" друг от друга. Почему-то исходила из материалов, из которых они сделаны, от назначения и происхождения.

---

28 Окт 2010 19:54 grusha сказал(а):

---

Все еще надо пояснять? так уже говорил кто-то вроде, что маломерная БЭ, я всего лишь это подтвердила той цитатой. Теперь еще и этой.
Я обычно не боюсь обидеть, максимум - не хочу обижать... ну или хочу, тут уж как повезет
кстати, а чем можно обидеть, обозначив функцию?

---

28 Окт 2010 15:55 Carolane сказал(а):

---

Это к человеческим рецепторам, по моему, сложно не заметить, что куски не разлепляются)

---

28 Окт 2010 19:58 Elies сказал(а):

---

та нормально разлепляются, если один прижать пальцем к полу, а другой потянуть на себя )

---

28 Окт 2010 20:58 Carolane сказал(а):

---

Можно обидеть, сказав человеку, что он ведет себя резко, грубо, некорректно, непристойно. Можно обидеть, если обозначать функции с переходом на личностные оценки. Или если (о боже) обозначать функции неправильно, переходя при этом на личностные оценки))

---

28 Окт 2010 15:55 Carolane сказал(а):

---

Ну так я тоже чувствую на ощупь, что правильно. А вот неподходящие кусочки очень плохо расцепляются, неужели не замечали никогда?
Это к человеческим рецепторам, по моему, сложно не заметить, что куски не разлепляются)

---

28 Окт 2010 16:00 Carolane сказал(а):

---

та ну не. Выпирающий кусочек может расслоиться, и верхний окрашенный слой оторвется. А я мозаики не по одному разу собирала)

---

28 Окт 2010 20:01 grusha сказал(а):

---

А еще можно это все додумать и самой обидеться.
Кстати, по-моему, если человек и вправду ведет себя некорректно, то с его стороны некорректно было бы обижаться, если ему об этом сказали. Если не болевая.
Поправьте меня, если я совсем чушь несу

---

28 Окт 2010 16:01 grusha сказал(а):

---

А еще можно это все додумать и самой обидеться.
Кстати, по-моему, если человек и вправду ведет себя некорректно, то с его стороны некорректно было бы обижаться, если ему об этом сказали. Если не болевая.
Поправьте меня, если я совсем чушь несу

---

28 Окт 2010 16:02 Elies сказал(а):

---

девочки, я поняла, то у вас просто некачественная мозаика была

---

28 Окт 2010 20:02 Elies сказал(а):

---

девочки, я поняла, то у вас просто некачественная мозаика была

---

28 Окт 2010 16:05 Lolin_a сказал(а):

---

Картонная мозаика, собранная-разобранная десять раз теряет товарный вид

---

28 Окт 2010 16:01 grusha сказал(а):

---

А еще можно это все додумать и самой обидеться.
Кстати, по-моему, если человек и вправду ведет себя некорректно, то с его стороны некорректно было бы обижаться, если ему об этом сказали. Если не болевая.
Поправьте меня, если я совсем чушь несу

---

---

я думаю, это подходит для одномерных

---

---

Ну, я примерно так и делаю - додумываю. И обижаюсь, бывает, на тон голоса, на резкое слово, а человек об этом даже не знает.)

---

---

ну да, согласна. но все равно как-то.. Неприятно понимать, что ведешь себя некорректно.

---

---

А кто знает нормы поведения на форумах?

---

28 Окт 2010 16:35 grusha сказал(а):

---

ну имеем тогда Жук/Джек. Ничего не путаю?

---

28 Окт 2010 20:35 grusha сказал(а):

---

робеспьеры с габенами...
то есть им уже известно, что в общении между людьми желательно вести себя вежливо и корректно, неважно, форум это или нет

---

28 Окт 2010 16:39 Carolane сказал(а):

---

Болевые - Дон, Жук, суггестики - да, Джек и еще Штирл (О_оооо)

---

28 Окт 2010 16:32 Carolane сказал(а):

---

Лолина, ну пожалуйста. Возьмите себе за правило, если не трудно. Не делайте таких решительных выводов из таких маленьких данных.
...
В соционике и так много неоднозначного, не надо его плодить такими скоропостижными и твердыми как сталь решениями.

---

28 Окт 2010 16:42 Carolane сказал(а):

---

Это скучно)) Не трудно, но скучно, будто на официальном приеме.

---

28 Окт 2010 16:44 grusha сказал(а):

---

если скучно, идем к трехмерным...

---

28 Окт 2010 21:50 Elies сказал(а):

---

Carolane, сейчас в этики напроситесь))))))))

---

28 Окт 2010 16:51 grusha сказал(а):

---

насчет улыбаться не очень поняла. Вы про вежливость что ли?

---

так уже Гексли мы не берем, Нап тоже как-то...

---

---

. у меня от Carolane стойкое ощущение Робеспьера... и по внешности в том числе

---

---

вот это "мой вам совет", "возьмите себе за правило" кому свойственно

---

28 Окт 2010 17:35 grusha сказал(а):

---

ну имеем тогда Жук/Джек. Ничего не путаю?

---

---

Вот Груша этик... скажи, ты можешь сказать какая реакция будет у собеседника на фразу "возьми себе за правило"?

---

28 Окт 2010 17:03 Nata-Lucky сказал(а):

---

да нет тут сильной этики. Никакой. А белая вообще не в ценностях.
Вот Груша этик... скажи, ты можешь сказать какая реакция будет у собеседника на фразу "возьми себе за правило"?

---

28 Окт 2010 17:48 Carolane сказал(а):

---

У меня дома бардак, я постоянно меняю планы, настроение и пр., я не могу подобрать себе одежду (могу, но с большим трудом), я постоянно витаю в облаках и мыслях, блин, вы что!

---

---

да нет тут сильной этики. Никакой. А белая вообще не в ценностях.

---

---

"возьми себе за правило"?

---

28 Окт 2010 17:02 grusha сказал(а):

---

Типирую по смайлам.


а можт я логик....
я щас как этик должна сказать? или как сферический собеседник? вообще ж зависит на самом деле, кто, в какой ситуации, каким тоном, можешь ты ему отреагировать как собеседник, или нет

---

28 Окт 2010 17:14 grusha сказал(а):

---

а че тогда извиняется?

---

---

28 Окт 2010 22:27 Nata-Lucky сказал(а):

---

только извинения там... где они совершенно не нужны.
Нормальная ролевая... БЭ вроде есть... но какая-то странная.... и не вижу я что у Carolane она в ценности

---

28 Окт 2010 17:50 Lolin_a сказал(а):

---

Не уверена. На Гамовские покусывания не похоже.

---

---

Смотри, малышка, паззл - это такое иностранное слово для обозначения мозаики. Помнишь, мы с тобой в метро видели такую штуку из разноцветных кусочков, там еще города нарисованы? не помнишь? ну, ладно. В общем, это такая картинка, которая состоит из многих кусочков. Взяли картинку и разрезали. А наша задача - ее собрать.

---

---

похоже на то
Джег?

---

29 Окт 2010 00:12 Tenella сказал(а):

---

А само определение, мне кажется тоже скорее с ЧЛ пошло, нежели с БЛ, как думаете?

---

Смотри, малышка, паззл - это такое иностранное слово для обозначения мозаики. Помнишь, мы с тобой в метро видели такую штуку из разноцветных кусочков, там еще города нарисованы? не помнишь? ну, ладно. В общем, это такая картинка, которая состоит из многих кусочков. Взяли картинку и разрезали. А наша задача - ее собрать.

---

Мне кажется всё объяснение с ЧЛ идёт, а с БЛ примерно так было бы:

паззл — игра-головоломка (ее место в структуре - это игра, подвид - головоломка), представляющая собой картинку из отдельных кусочков различной формы.

М?

---

---

* кстати по тексту по-моему заметна статика.

---

28 Окт 2010 20:17 grusha сказал(а):

---

ща мы до габена дойдем

---

---

Позитивисты из белых только дон и жук

---

28 Окт 2010 20:16 Xattri сказал(а):

---

На мой взгляд, это все именно БЛ и есть. Установление взаимосвязи между объектами, описание их структуры

"Иностранное слово для обозначения мозаики"

---

15 Окт 2010 23:52 Carolane сказал(а):

---

...
А вот интуит - 100%. потому что у меня дома бардак и мне реально все равно, хотя порядок я люблю, но бардак все равно сам наступает, незаметно и неотвратимо Потому что я вечно что-то теряю, забываю, не знаю, как одеться по погоде, бьюсь об предметы, спотыкаюсь, оставляю все не на своих местах и потом ищу по всему дому, рассеянна, могу сварить пельмени до гадостного состояния, вообще предпочитаю готовить по рецептам, рукоделия - не самый мой вид деятельности, работа с техникой, с железом - тоже, я уж лучше в программке разберусь , потому что я вечно не здесь и не сейчас, не в конкретной реальной ситуации, а витаю в своем мире, проще говоря - задумалась)

---

13 Окт 2010 22:36 Carolane сказал(а):

---

...
Оу, у меня прям летом почти точно такая ситуация была) Паспорт менять в 20 лет надо, если протянешь - штраф 3000. Я пришла, как умница-красавица, в последний день) Пришла не туда Надо было в ЖЭК, а я пришла в отдел, где уже просрочившим паспорта выдают. Добралась до ЖЭКа часам к 3 дня и узнала, что паспортистка сегодня до 12=))) А у меня последний день, понимаете?)
В общем, сама не поняла как, но я ее уговорила) На самом деле, не знаю) Может, у меня лицо такое располагающее?) Часто бывает, что люди сами желают мне помочь) Я даже никаких слез не пускала, даже не просила ни о чем - ну а что, сама виновата... только, конечно, лицо грустное стало. И она сама мне предложила занести завтра с утра квитнцию об оплате, приняла паспорт в абсолютно нерабочее время! Конечно, я потом ей занесла коробочку конфет, но она при этом так расцвела, что мне показалось, будто она не ожидала этого даже.

---

12 Окт 2010 00:10 Carolane сказал(а):

---

А вот есть у кого-нибудь такое... может, конечно, личный глюк, но уж больно странный=) Обычно такая невнятно-необъяснимая ерунда по слабым функциям и творится... В общем, подскажите)
Я очень люблю красивую канцелярию - ручки, тетради, блокноты, могу часами смотреть на них в магазине, выбирать. Выбор блонкнота - священнодействие. Могу купить абсолютно ненужный блокнот именно потому, что он очень мой по рисунку на обложке и цвету страниц, в общем, по тому впечатлению и настроению, что он у меня создает. Тетради для важных предметов выбирала такие, чтобы обложка задавала желание учиться, одновременно расслабляла и придавала сил и энергии) Если коротко, то для меня образ блокнота очень важен, это больше, чем некая приятная глазу картинка и правильно расчерченные странички.
При этом - собственно глюк, внимание - я боюсь испортить гармонию блокнота негармоничной писаниной. В красивом блокноте абсолютно недопустимы зачеркивания, неровный почерк, кляксы, плохие рисунки. Недавно купила себе очень красивый блокнот - в таком только стихи писать. Лежит неоткрытый. Ибо даже аккуратный список продуктов или расписание убьет его нафиг. После этого я в нем просто не смогу писать. Придется странички выдирать, не иначе, да и то не спасет.
Когда с фанатскиим восторгом бросалась на все, изображающее волков, были у меня и тетради с ними на обложке. Писать в них лекции казалось кощунством, хотя нормального человека, казлось бы, должны радовать приятные глазу вещи в повседневной жизни.

---

28 Окт 2010 21:27 Nata-Lucky сказал(а):

---

только извинения там... где они совершенно не нужны. Вот в начале Тенеллу обидела и даже не заметила... а извиняться начала когда Тенелла ОБЪЯСНИЛА что Carolane не права.
Нормальная ролевая... БЭ вроде есть... но какая-то странная, ощущение что человек вообще не умеет её использовать.... и не вижу я что у Carolane она в ценности.

---

28 Окт 2010 20:44 Lolin_a сказал(а):

---

Или для вас обязательно вставлять слова "имхо", "я так думаю" и тп?

---

28 Окт 2010 20:44 grusha сказал(а):

---

если скучно, идем к трехмерным...

---

28 Окт 2010 23:59 kinofobaII сказал(а):

---

По этой фотке предложила бы в тождики Лолины Почти как костюм для танцев Шучу.

Ни ответов на анкету В. Новиковой, ни И. Эглит, не нашла

---

28 Окт 2010 20:51 Nata-Lucky сказал(а):

---

чтобы в дальнейшем знать с кем ограничивать общение и не напрягать ролевую.

---

28 Окт 2010 20:58 Lolin_a сказал(а):

---

Кэpoлайн, то вы сенсорик, то вы не сенсорик... Определитесь уже как-то.
Может, действительно базовый белый логик? Своя система - основное, и хоть стреляйся?
Или это с этики выкрутасы такие?

---

28 Окт 2010 21:18 Nata-Lucky сказал(а):

---

то есть ты в принципе не поняла что я спросила? Ну так мой тебе совет... возьми за правило: если не поняла и переспрашиваешь... то задавай только по одному вопросу и очень коротко. ( прочувствовала... без обид?))))

---

28 Окт 2010 23:51 Tenella сказал(а):

---

постоянные ссылки на личный опыт...

---

28 Окт 2010 21:07 Alexander7s сказал(а):

---

А расскажите про ваш бардак, желательно подетальнее.
А также о том как вы "витаете в облаках", и тоже желательно в подробностях!

---

29 Окт 2010 09:10 Carolane сказал(а):

---

А я все через личный опыт объясняю

---

29 Окт 2010 08:19 Carolane сказал(а):

---

Ну, как, скучно...
Понимаете, я могу тут общаться так, как вы написали - очень-чоень вежливо, тихо и корректно. Но это совершенно не доставит мне удовольствия, потому что интересное общение - это обмен мнениями и эмоциями.
Да, вероятно, БЭ у меня не в ценностях. Вот даже в этой теме я предпочла два раза высказать негатив, чем промолчать, потому что считаю, что это констуктивнее и - для меня - комфортнее: ситуация разрешена)

---

29 Окт 2010 08:19 Carolane сказал(а):

---

Материала вроде бы хватает - мне вопросы интересные задают, я на них отвечаю, по ходу еще и реальные эмоции кипят, что совсем хорошо для определения=))))

---

29 Окт 2010 08:19 Carolane сказал(а):

---

А вот это сейчас БЭ была, правда?=)

---

---

29 Окт 2010 08:19 Carolane сказал(а):

---

Спасибо, оч. посмешмли)

---

29 Окт 2010 13:25 Nata-Lucky сказал(а):

---

а это... специально для вас была в моём скромном исполнении) Понравилось?))) Просто по БЭ вы не понимаете... вот тумблер на ролевую и перещелкнулся )

---

29 Окт 2010 09:19 Carolane сказал(а):

---

Ой, а можно, я не буду? На них у всех уже глаз замылился, и у меня тоже.

---

29 Окт 2010 13:48 kinofobaII сказал(а):

---

у меня не замылился. Не хотите типироваться, хотите развлекаться- так и скажите.

---

29 Окт 2010 10:52 Carolane сказал(а):

---

Что заставило вас думать, что я просто развлекаюсь?

---

29 Окт 2010 10:52 Carolane сказал(а):

---

но я убеждена, что не смогу в течение заполнения не думать о соционике и как следствие не начну неосознанно отвечать как..

---

29 Окт 2010 13:55 kinofobaII сказал(а):

---

весь этот цирк с конями в теме вокруг вас.
А как на счет версии гамлета?

---

Забавно, а я про себя убеждена в обратном

---

29 Окт 2010 13:55 kinofobaII сказал(а):

---

Забавно, а я про себя убеждена в обратном

---

29 Окт 2010 09:34 Carolane сказал(а):

---

Придерживаюсь мнения, что человек не может сознательно разрешать проблему с ролевой, если можно с сильных функций. В бете сейчас очень интересное обсуждение на этот счет, почитайте, может и вам интересно будет)
Извините, мне с вами ссориться совсем не хочется, портить друг другу настроение тем более. Поэтому ваши вопросы я оставлю без ответа, хорошо?

---

29 Окт 2010 13:55 kinofobaII сказал(а):

---

Забавно, а я про себя убеждена в обратном

---

29 Окт 2010 08:10 Carolane сказал(а):

---

Причем я вижу, как он ведет дискуссию - цепляясь ко многим словам, к логике. И знаю - как веду дискуссию я( Очень плохо я ее веду. В запале спора могу отойти от темы, а через некоторое время вообще с удивлением замечу, что привожу аргументы уже в пользу версии противника О_о И так неловко становится... Поэтому общаться мне с этим человеком очень тяжело, я продумываю каждое слово. Очень трудно вот так логически доказывать свои убеждения, которые сформировались не за один день, и сложно объяснить - почему, как...
Вообще, я себя считаю очень нелогичной и непоследовательной. Ты совершенно нелогична - в посведневной жизни для меня это комплимент, а не оскорбление.

---

29 Окт 2010 14:33 Saphira сказал(а):

---

Не могу понять, чем то, как вы ведете дискуссию плохо, а то, как ведет дискуссию ваш знакомый, хорошо? Почему вы так решили? Почему вдруг нельзя отходить от темы? Кто сказал? И почему вдруг нельзя приводить примеры в пользу версии противника, если вы считаете их верными?

---

29 Окт 2010 08:55 kinofobaII сказал(а):

---

весь этот цирк с конями в теме вокруг вас.
А как на счет версии гамлета?

---

Забавно, а я про себя убеждена в обратном

---

29 Окт 2010 14:51 Saphira сказал(а):

---

Я помню, что изначально, много лет назад, мне понравились ТИМы Наполеона и Жукова. И мне так красиво удавалось всех в этом убедить, так как я начиталась, какими они должны быть... и мне хотелось туда же (и я как-то даже неосознанно впихивала себя в модель поведения, соответстущую то Жукам, то Напам. Мне вот даже Гуленко в Жуковы сразу отправил. А потом поняла, то и в самой анкете и на интервью я просто занималась выпендриванием по ролевой... а моя Нап-версия подбадривала мою болевую БЭ. Но потом я осознала, что реально это совсем не я, не мои ценности, а я просто паталась сама себя подогнать под те типы, которые мне на тот момент казались "сильными", пыталась защитить свои слабые стороны, невозможност слабости которых я видела ранее в стериотипах, навязанных мне в дестве и раннем окружени....

---

29 Окт 2010 09:54 Carolane сказал(а):

---

Прекрасно вас понимаю. Не знаю, как можно самостоятельно от этого отделиться, кроме как с ростом знаний и опыта.
Меня вот тут в Жукова попытались отправить, я так обрадовалась.. жалко, что я совсем-совсем не сенсорик, хоть убей

---

29 Окт 2010 14:55 Saphira сказал(а):

---

А можете объяснить, почему именно вы не сенсорик?

---

29 Окт 2010 09:41 Carolane сказал(а):

---

Потому что... ээээ... потому что спор - это такая штука, в которой есть два противоположных мнения, и если у тебя мнение одно, то его и надо придерживаться, а если к концу спора ты его меняешь - значит, тебя переспорили, и ты пришел в спор с плохо подготовленой позицией (неправильно сформулированным своим мнением). Потому что если уж споришь об одном, то о нем и спорь, а то легко запутаться и забыть, о чем говорили-то (так у меня часто и бывает, поэтому лучше не отвлекаться)

---

29 Окт 2010 15:04 Saphira сказал(а):

---

То есть для вас цель спора - это "проиграть"- "выиграть"? А что по поводу того, чтоб искать в споре истину? Не она ли главное, а не чья-то позиция? И что плохого вступать в спор с плохо подготовленной позицией? На данный момент мне кажется, что вы все-таки из Беты, и к тому же у вас 4Л по психе-йоге. Но это так предположение и ощущение…

---

29 Окт 2010 10:07 Carolane сказал(а):

---

Хотя по хозяйству мама приложила немало сил, чтобы чему-то меня научить.. но происходит именно научение. Я запоминаю, например, как что-то готовить, но перенести это на другое, не очень похожее блюдо - почти нереально.

---

Скорее защитить свою позицию или... быть обсмеянным. Вполне возможно, это личностные комплексы) Истина тоже интересна, иногда в споре с другими я меняю свою точку зрения, но признаваться в этом бывает стыдно.

---

29 Окт 2010 15:13 Saphira сказал(а):

---

Единственное, что из "чего-то делания по дому" я люблю, это готовить. По рецептам не готовлю никогда, всегда эксперементирую. К тому же, я к этому делу умею очень творчески подойти, готовлю вкусно и все практически сразу получается отлично, интуитивно подбираю элементы. Так что вы хотите сказать, что это делает меня сенсориком? Думаете, что известных-поворов интуитов нет в помине?

Вы на версию Гамлета взглянули? Может у вас БС быть болевая?

---

29 Окт 2010 10:11 Carolane сказал(а):

---

Скорее защитить свою позицию или... быть обсмеянным. Вполне возможно, это личностные комплексы) Истина тоже интересна, иногда в споре с другими я меняю свою точку зрения, но признаваться в этом бывает стыдно.

---

29 Окт 2010 10:11 Carolane сказал(а):

---

Но вообще само понятие истины кажется мне каким-то... ну, понятно же, что правда у каждого своя)

---

29 Окт 2010 10:11 Carolane сказал(а):

---

если это не касается вещей, в которых я твердо уверена - "если не надеть шапку в -15, то замерзнешь", "задания на продолжения ряда проверяют не столько БЛ, сколько IQ"

---

29 Окт 2010 15:20 Saphira сказал(а):

---

Тут вообще не поняла, о чем вы говорите. Шапку в-15?

---

29 Окт 2010 15:20 Saphira сказал(а):

---

Мне такое непонятно. Я считаю, что точки зрения могут быть разными, что люди могу мир по-разному видеть. Но считаю, что истина (тут, конечно я не говорю о суждениях о людях и типа того) понятие объективное, просто иногда не хватает фактов и информации.

---

29 Окт 2010 10:19 Carolane сказал(а):

---

Гамлеты вроде как не любят об этом разговаривать, чтобы это выносили на общественный суд, например) Часто уходят в другую степь - становятся маниакальными хозяюшками, лишь бы не услышать упрека по болеовй, так на этом форуме некоторые высказывались) Ну и вроде как ВСЕМ им неприятно об этом разговаривать.
Я же спокойно говорю - у меня бардак) Или вот я могу спокойно сказать -я не логична) А сказать - я плохо понимаю людей.. очень мне это неприятно. Получается, это я столько лет себя обманывала?)

---

29 Окт 2010 15:20 Saphira сказал(а):

---

Мне, например, бывает стыдно за свое поведнение, но никогда за точку зрения

---

29 Окт 2010 15:26 Saphira сказал(а):

---

Вы тут говорили больше о стериотипах. И я, например, не могу спокойно сказать, что я - не логична... но могу сказать в определенных ситуациях, что некоторых людей я не понимаю. Опять-таки. Значит ли это что ли, что я этик?

---

29 Окт 2010 10:28 Carolane сказал(а):

---

Ну я же говорю, мне базы не хватает... Прочитанные книги, соционические стереотипы, собственные наблюдения - не такой уж большой багаж)

---

29 Окт 2010 11:28 Carolane сказал(а):

---

Стыдно, что твои аргументы разбили в пух и прах, а из тебя не вышел хороший, логичный спорщик)

---

29 Окт 2010 10:48 Carolane сказал(а):

---

Я пробовала, очень много! Я же написала в исходной посте, что разбиралась в Модели А. Вот, как могла, разложила - сенсорики обе ощущаю слабыми, заботы по ним обеим страшно мне нравятся, могу и сама начать что-то проявлять (надеть шапку при -15 на любимого), но быстро сдуваюсь. Логики - структурную просто не понимаю, как воспринимать в витале, так, как понимаю ЧЛ - чувствую ее слабой и хиииленькой такой) Интуиции - обе мне нравятся. пр этики в таком раскладе даже не знаюб, что сказать... Но мир я воспринимаю через чувства. Ничего я логически не раскладываю. даже важные решения принимаю именно так.
А читать сухой текст -я уже замучалась. читаешь, читаешь, к тебе все подходит, подходит, а потом оказывается, что все неправильно понял...((

---

Я за два месяца такая умная стала, аж самой страшно) Разбираюсь сейчас в функциях и ИО лучше, чем тот человек, от разговоров с которым и возродился мой интерес к соционике (и слушала я его с открытым ртом). А сейчас встретились, он мне - у Есек же ЧС активационная! Мне так смешно стало)

---

29 Окт 2010 13:12 Lolin_a сказал(а):

---

Тенелла, а есть еще задачки? Давайте что-нибудь на этики попробуем. Гекслям легче будет интерпретировать.

---

29 Окт 2010 13:54 Saphira сказал(а):

---

Мое мнение все еще Бета

---

29 Окт 2010 14:52 Carolane сказал(а):

---

Ррррррр. Вы неправильно воспринимаете мои слова.
Мне не трудно заполнить, но я убеждена, что не смогу в течение заполнения не думать о соционике и как следствие не начну неосознанно отвечать как.. какой-нибудь конкретный тим. Который мне нравится или которым я хочу себя считать, или привыкла считать свою логику слабой, вот и буду отвечать, будто она у меня слабая. Естественные реакции ценнее для типирования.

---

29 Окт 2010 13:44 Tenella сказал(а):

---

Хотелось бы, чтобы все приняли участие, посмотрим на разницу в подходах

---

29 Окт 2010 14:44 Tenella сказал(а):

---

Для чего служил этот предмет?

---

29 Окт 2010 20:08 Tenella сказал(а):

---

а о чем может говорить такое нежелание заполнять анкеты?

---

---

Очевидно же, что когда человек пишет, не задумываясь о соционике - его ответы более честные, искоренние и полезные для типирования.

---

29 Окт 2010 15:19 Xattri сказал(а):

---

Carolane пишет о том что боится неосознанно исказить свои ответы и тем самым сбить типировщиков с толку . То есть заботится больше о нас, да ( )

---

---

Что-то мне это все сильно напомнило. Честность, искренность. Ммм. Пожалуй, у меня есть версия ТИМа

---

29 Окт 2010 15:28 Lolin_a сказал(а):

---

Неужто Гюго? (не нашла смайлик с большими глазами)

---

29 Окт 2010 12:44 Tenella сказал(а):

---

ммм... а мне что-то не интересно на этики меня на логиках замкнуло, хочу знать и немедленно, где логика, какая и какой мерности я подумаю пока на счет этики, а вот вчера на сайт наткнулась, мне кажется тоже можно употребить в дело ))) во всяком случае попробовать-то можно, вдруг что всплывет в ходе изысканий...

Для чего служил этот предмет?



Как Вы понимаете, важен не сам ответ, а ход рассуждений )))

Хотелось бы, чтобы все приняли участие, посмотрим на разницу в подходах

и вот еще, этот вроде бы проще ))

---

29 Окт 2010 14:36 Tenella сказал(а):

---

это совершенно не ручка, это гораздо больше по размеру и совсем не их этой области применения

---

29 Окт 2010 16:34 Saphira сказал(а):

---

А второй – не интересно, так как и так знаю, что это ручка, а выглядит так странно, так как нужно было чернило держать под давлением.

---

29 Окт 2010 14:54 Lolin_a сказал(а):

---

Блин, я глупая.
Первая штука мне показалась весами (ключик не заметила).
Вторая - дверным замком (не спрашивайте, зачем там ключ сбоку - не знаю).

---

---

О да, взять на слабо - увы, легко) Я давно заметила, что лучший способ заставить меня что-то сделать - либо ненавязчиво намекнуть, что это круто, но мне, быть может, не по силам, либо сказать, что это ужасно сложно и трудно, но если я постараюсь, то, возможно, у меня и выйдет... Эффект почти стопроцентный. Даже несмотря на то, что обычно эту фишку просекаю. Единственый способ избежать этого - решить, что поддаться на провокацию еще менее круто, чем)

---

---

Ну, кошмарную вещь -еще куда ни шло, а вот "Я идиотка, потому что ошиблась с размером/ поняла что мне неудобно/ пр" смущает меня вообще очень сильно) Помню, как я первый раз сдавала в магазин дико неудобную, на высоченном каблучище пару сапог (с Гекслей покупала, и разум мой помутился, не иначе) - бледнея, делала каменную морду и серьезно втирала что-то про то, что "понимаете, у меня... произошла такая ситуация, что.. я сейчас не имею возможности приобрести эту обувь" - стыдно же признаться, что я лопух! И каково было мое облегчение, когда милая девушка отдала мне деньги за 10 минут. Я сразу оттаяла, разулыбалась и начала говорить, какой замечательный у них сервис=)

---

---

Ну... зачем так. Я не знаю, может, вам сразу, легко и быстро удалось найти свою квадру и свой тим, и если это так, я искренне за вас рада. А мы.. ходим, присматриваемся, ищем общие черты. Да, иногда оказываемся в этом настолько назойливы, что делаем некомфотно хозяевам, но мы не нарочно. И к тому же поиск соквадренников - это в большей степени, гм, поиск потерянных братьев и сестер (да, как в бразильских сериалах ), чем отношения "владеющий информацией - нуждающийся в информации".

На самом деле меня раздражает, что здесь нельзя поставить "просто людь". Мне вот, может, ходить под вывеской тоже не нравится - получается, что я людей заочно обманываю.

---

---

Не то чтобы разбетанили) Скажем так, я не люблю делать людям неприятно, а многие бетанцы явно не видели во мне тождика. Что же, типирование по форуму - вещь вообще смешная; даже и в личном общении я-внешняя и мои чувства, мысли, эмоции - вещи зачастую совершенно разные. А тут - сухие буковки, без мимики, жестов, улыбок, тембра голоса, зачастую вообще без возможности понять, что человек имел в виду... Но я не уверяю, что я из Беты. Для этого мне нужно побольше пообщаться с разными людьми, и желательно - не на тему соционики, а за жизнь) Поэтому интересно послушать и дельту про их ценности, ибо, истинные бетанцы их вроде как совершенно не способны понять и наоборот) Дельта, а вы совсем вот не понимаете бетанские ценности, правда?

---

---

Гыгы, мож я того.. из Гаммы?=) Это просто за дущу задело, и своей свободой поделиться захотелось... Это вот когда ты едешь автостопом - первый раз, наобум, с парнем, который такой же зеленый, девственный новичок, как и ты, и вы едете стопом в Иркутск из Новосибирска - 1880 км) И вот где-то под малоизвестным городком, название которого я сейчас и не вспомню, стоя посреди пустой, широкой, залитой слепящим солнцем трассы чувствуешь себе невероятно свободной, потому что весь этот мир - твой, и ты можешь сейчас поехать куда угодно, абсолютно, развернуться на 180 и махнуть в Питер, и вообще куда угодно, все принадлежит тебе, все в твоих руках, и все люди добры и братья, и дорога сама ложится под ноги.
Фух... деньги - фигня, никакизх особых денег автостопом не экономится, ну что за ерунда - пара тысяч на билет до Иркутска в планцарте, а условия в тесных кабинах бывают и похуже... Но это такое нереальное чувство, что....
Извините, у меня тут духовный оргазм, слова закончились)

---

---

А вот еще. Байкал. Прекрасное озеро. Я никогда не видела моря, но мне кажется, оно не сможет поразить меня сильнее после Байкала. Он до самого горизонта, и там вода сливается с небом, а облака рисуют причудливые узоры, похожие на дальние горы - но это просто облака. Горы они вокруг - и они отражаются в воде, они зеленые, поросшие лесом и травой, изумительно прекрасные для человека, выросшего на плоской и скучной равнине. Лучше гор могут быть только горы.. И Байкал.
Там, за спиной - лагерь, шумный лагерь твоих друзей, приятелей и недругов, и устав от всего этого, ты тихо уходишь оттуда, и забираешься на узкий уступчик, где можно сесть, прислонившись спиной к теплому камню, и с высоты десятка метров наблюдать Байкал. Очень спокойно. Теплый камень под спиной. Рядом жужжит пчела. Я боюсь пчел, но сейчас мне так хорошо, что я лишь скашиваю на нее глаза: и я вижу, что ей на меня плевать, она занята своим делом, она сама по себе. Боже, и почему я их боялась?
Там, глядя на синее небо и синюю воду, слушая жужжание пчел и стрекот кузнечиков, ощущая кожей дыхание мира в такт мерному удару волн... там очень, очень хорошо...

---

---

DmitryS, хорошо, что у него есть такой друг, как вы. И всем желаю таких друзей, которые не только на словах сочувствуют, а могут реально помочь, и даже тянуть за шкирку, если необходимо.

---

29 Окт 2010 16:55 Nata-Lucky сказал(а):

---

мне кажется что это задачи на ЧИ и только))

---

29 Окт 2010 14:59 Rassvet сказал(а):

---

Думаю, что ЧЛ тоже как - то задействовано. Все - таки это механизм, а следовательно, технология какая - то задействована. ЧЛ по технологии может догадаться, что это за прибор.

---

29 Окт 2010 16:58 Xattri сказал(а):

---

Тексты к "этике" и болевой .

Да! У меня предположение что Carolane - ЭИИ (Достоевский)!

---

29 Окт 2010 14:58 Xattri сказал(а):

---

Тексты к "этике" и болевой .


1. - очень похоже
2. - ДА! Имхо нереально решать задачки на первой странице с маломерной ЧИ так как это делала Carolane (я про "авокадо", которое "само возникло")
3. - да, вполне.
4. - ДА!
5. - а вот тут мало что могу сказать
6. - ДАДАДАД!!!
7. -?
8. -?

---

29 Окт 2010 17:05 Lolin_a сказал(а):

---

Какая там технология, если в руках повертеть нельзя.

---

29 Окт 2010 21:10 Rassvet сказал(а):

---

У меня такая мысль пробегала. Но сомнения вызвали вот эти слова:

"Меня вполне устраивает БС вплоть до ЧС. И восторгает такая забота куда сильнее. Расшифрую свою загадочную фразу - это, например, такая ситуация, когда я болею, устала, валюсь с ног, но пытаюсь что-то там где-то делать, отмахиваюсь от слов заботящегося обо мне человека, что надо бы и пожалеть себя, и вместо "ну, как знаешь, решай сама" слышу "а я сказал, иди, ложись и отдыхай, и не заставляй меня повторять дважды". Причем я порой бессознательно довожу ситуацию до того, чтобы услышать такой резкий, можно сказать, приказ, и он мне намного приятнее."

---

---

Я давно заметила, что лучший способ заставить меня что-то сделать - либо ненавязчиво намекнуть, что это круто, но мне, быть может, не по силам, либо сказать, что это ужасно сложно и трудно, но если я постараюсь, то, возможно, у меня и выйдет

---

29 Окт 2010 15:42 Tenella сказал(а):

---

Вот знаете, я как раз вижу этику

например, в том, что человек не анкетой привлекает типировщиков, как Хattri предлагает, а так, как я бы сделала - пройдясь по форуму и со всеми пообщавшись. Ясно же, что знакомый человек более интересен, чем незнакомый, но с анкетой.

Потом вот эти выпады "возьмите себе за правило" - это ли не воспитание по БЭ+ЧС?

ну и сама сцена с наездом )))


Предварительно версия драйзер

---

29 Окт 2010 21:14 Saphira сказал(а):

---

Да, могли бы поточнее описать, плиз.
Не вижу БЭ базовой в упор что-то.
ЧИ вообще не вижу в ценностях.
БЛ больше похожа на сугестивную. Почему ЧС болевая? У меня создалось впечатление, что она в ценностях. ЧЛ тоже не могу сказать. БС, не уверена, что активационная, но хотела бы услышать ваши аргументы. Может, и правда.
ЧЭ в ценностях. БИ тоже.

---

29 Окт 2010 21:55 Lolin_a сказал(а):

---

Xattri
у нас еще Роб есть с болевой ЧС. Может, его рассмотреть в приложении к? Там и ЧЭ в ценностях, и логика, которая белая, да приправлена интуицией.

---

29 Окт 2010 17:47 Xattri сказал(а):

---

Я давно заметила, что лучший способ заставить меня что-то сделать - либо ненавязчиво намекнуть, что это круто, но мне, быть может, не по силам, либо сказать, что это ужасно сложно и трудно, но если я постараюсь, то, возможно, у меня и выйдет

---

По-моему тут еще и суггестивная замешана

---

29 Окт 2010 22:22 NoraHealy сказал(а):

---

А вот и нет Это в чистом виде ЧС в детском блоке - либо суггестивная, либо активационная. Некоторых очень стимулирует, когда надо что-то доказать. По мне так это просто разводка на "слабо", но виктимам нравится

---

---

Там, глядя на синее небо и синюю воду, слушая жужжание пчел и стрекот кузнечиков, ощущая кожей дыхание мира в такт мерному удару волн... там очень, очень хорошо..

---

29 Окт 2010 18:28 Xattri сказал(а):

---

А что насчет БС? Меня так вот подобное цепляет сильно . Я тоже был на Байкале, да. Но описать так вкусно не смогу.

---

29 Окт 2010 22:32 NoraHealy сказал(а):

---

Не сможете? А ведь у Доста БС по мерности такая же, как и у Робов По мне так это достаточно интуитивно-абстрактное описание - не более, о ценности БС никак не говорит.

---

29 Окт 2010 16:38 NoraHealy сказал(а):

---

Не сможете? А ведь у Доста БС по мерности такая же, как и у Робов По мне так это достаточно интуитивно-абстрактное описание - не более, о ценности БС никак не говорит. У меня, например, знакомая Гамка похоже пишет, особенно что касается "ощущая кожей дыхание мира..."

---

29 Окт 2010 18:39 Xattri сказал(а):

---

Я об том и говорю что мне даже само описание настроение поднимает

---

29 Окт 2010 18:11 Saphira сказал(а):

---

Вот мне - то ли Еся, то ли Гамка

---

29 Окт 2010 11:02 Carolane сказал(а):

---

Что я буду отвечать честно, объективно и беспристрастно?

---

29 Окт 2010 23:06 Saphira сказал(а):

---

А я что-то не внушаюсь Хотя и признаю, что красиво описано. Но более внушительно было бы, например" Там, глядя на безоблачное синее небо, слушая ласкающее журчание воды, перемешанное с суетливым жужжанием пчел и стекотом кузнечиков, ощущая теплое дыхание..." ну или типа того...

---

30 Окт 2010 02:12 Lolin_a сказал(а):

---

Кэpoлайн, у вас два выбора - Еся или Гамочка
Кем хотите быть?

---

30 Окт 2010 09:06 grusha сказал(а):

---

а Драйзером не хотите?

---

29 Окт 2010 17:44 Tenella сказал(а):

---

ммм... а мне что-то не интересно на этики меня на логиках замкнуло, хочу знать и немедленно, где логика, какая и какой мерности я подумаю пока на счет этики, а вот вчера на сайт наткнулась, мне кажется тоже можно употребить в дело ))) во всяком случае попробовать-то можно, вдруг что всплывет в ходе изысканий...

Для чего служил этот предмет?



Как Вы понимаете, важен не сам ответ, а ход рассуждений )))

Хотелось бы, чтобы все приняли участие, посмотрим на разницу в подходах

и вот еще, этот вроде бы проще ))

---

30 Окт 2010 19:17 Nefertary сказал(а):

---

Остается узнать, кем автор хочет быть и назначить. прописать этот тип... все...

---

30 Окт 2010 19:01 grusha сказал(а):

---

если очень захотеть, можно в космос полететь
а вообще это уже была дежурная шутка, ибо версий тут было чуть ли не 16, и ни одна пока автора не устроила

---

30 Окт 2010 16:16 qwer-ty сказал(а):

---

а против еси какие аргументы, кроме того, что в бете с хлебом и солью не приняли?

---

30 Окт 2010 13:21 kinofobaII сказал(а):

---

Кто-то из виктимов точно, есь, гам, джек, баль, раз уж есть версия логика.

---

30 Окт 2010 13:06 grusha сказал(а):

---

я уже раза три Гамлета предлагала

а Драйзером не хотите?

---

29 Окт 2010 22:12 kinofobaII сказал(а):

---

Плюс по сообщениям в альфе- виктимный запрос явный, бс слабая.

---

Почему нет? достаточно вспомнить себя ДО знакомства с соционикой, и ответить, как ответила бы тогда.


А так это все напоминает приход на массаж:
-Вы массаж делаете?
-Лечебный? да, проходите, ложитесь.
-Не, мне лечебный, но я лежать не хочу, давайте я буду танцевать, а вы меня будете массажировать. И вообще на животе лежать не могу-9ймес беременности мешает.

---

29 Окт 2010 16:54 Saphira сказал(а):

---

Вот вы пишите, что заботы по обеим сенсорикам страшно нравятся. Но заботу по БС вы описали более-менее, а по ЧС нет. Как вы себе представляете заботу по ЧС?
И интуиции обе нравятся это как? Вы разве не можете сказать, что вам ближе? Разновариантность или конкретное развитие событий?
Мир через чувства, это может, кстати, 1Э, например, по ПЙ… А может, и нет.
А про вашего знакомого, так, может, он просто ошибся. Я иногда тоже так могу ошибиться, проблемы в этом не вижу, так как обычно имею тенденцию запоминать суть, а не детали, поэтому могут и такие казусы произойти. Могу пол часа описывать творческую, обозвав ее ролевой… а потом думать, о блин… хихи…
Мое мнение все еще Бета

---

30 Окт 2010 21:10 Carolane сказал(а):

---

А забота в прямом смысле и ЧС идти может, правда? Это вот например тогда, когда человек просто молча приносит тебе чай, укрывает одеялом - молча, твердо, и нет ни малейшего желани сопротивляться. а вот когда вокруг меня прыгают и уговариют "скушай мандариночку", я тихо зверею.

---

29 Окт 2010 19:58 Xattri сказал(а):

---

Ну, доустим, про Бету - что не люблю расстраивать людей, я себе слегка польстила) Ну, просто... а что еще делать?) Ушла искат союзников в другом месте и разбираться в себе.

Мн нравится версия Гамлета. Хотя я и боюсь, что не потяну я таких великих этических манипуляций))) да и... вот xattri несогласен с этой версией, а я его мнение очень уважаю)

---

30 Окт 2010 20:15 Xattri сказал(а):

---

Молча - это скорее +.

А - это приказ, давление. Когда "скушай мандариночку" говорят таким тоном что сразу понимаешь "если не скушаешь то будет хуже" .

---

30 Окт 2010 21:26 Carolane сказал(а):

---

---

Несогласна. можно и молча. А можно и - словами.

---

---

чтобы максимальное количество людей сошлись на одной версии

---

---

Несогласна. можно и молча. А можно и - словами.

---

30 Окт 2010 22:35 grusha сказал(а):

---

сорри за оффтоп - кто-нибудь может мне объяснить, чем этот предмет похож на ручку для письма? это наверное последнее, что пришло бы мне в голову.

---

30 Окт 2010 17:15 Xattri сказал(а):

---

А - это приказ, давление. Когда "скушай мандариночку" говорят таким тоном что сразу понимаешь "если не скушаешь то будет хуже" .

---

---

Полагаю, имелась ввиду перьевая ручка. Там на конце штуковина (крепление?), которая вызывает похожие ассоциации.

---

---

виктимы не любят, когда их кормят

---

30 Окт 2010 20:01 grusha сказал(а):

---

опа... а можно с этого места попродробнее?

---

30 Окт 2010 23:35 Nefertary сказал(а):

---

Очень надо, чтоб кому то хуже, заняться больше не чем это двумерная ЧС суровостями развлекается, ей иногда по зарез надо "быть круче всех", чтоб все поняли место зимовья ракообразных. ЧС не кормит мандаринчиками, потому что виктимы не любят, когда их кормят - "скушай мандаринчик" это для кого?

---

---

Скушай мандаринчик" - это инфантилам от заботливых. Словом () и делом ().

---

---

да будем этику уже искать )))

---

---

Carolane не нравится, как заботятся инфантилы
о чем это говорит?

---

30 Окт 2010 21:37 Tenella сказал(а):

---

то есть Carolane не нравится, как заботятся инфантилы
о чем это говорит?

---

31 Окт 2010 01:37 Tenella сказал(а):

---

то есть Carolane не нравится, как заботятся инфантилы
о чем это говорит?

---

---

Xattri, Вы по решению задачи не можете дать какие-то комментарии? )

---

---

да будем этику уже искать )))

---

30 Окт 2010 21:51 kinofobaII сказал(а):

---

Захожу-опять типируют))) "Третий день висели над городом эстонские парашютисты"(с)

---

30 Окт 2010 21:26 Carolane сказал(а):

---

Ну, доустим, про Бету - что не люблю расстраивать людей, я себе слегка польстила) Ну, просто... а что еще делать?) Ушла искат союзников в другом месте и разбираться в себе.

---

---

Мн нравится версия Гамлета. Хотя я и боюсь, что не потяну я таких великих этических манипуляций))) да и... вот xattri несогласен с этой версией, а я его мнение очень уважаю)

---

31 Окт 2010 03:06 Rassvet сказал(а):

---

по-моему все опять уткнулось в Есенинку. Виктим, интроверт, не логик.

---

19 Сен 2010 00:12 Carolane сказал(а):

---

Интересный способ типирования)

Я влюбляюсь глазами, ушами, ладонями,
Каждой клеточкой тела, что коснулась тебя.
Ты хоть режь меня, ешь меня, но прошу тебя, тронь меня,
Хоть улыбкой задень, даже пусть не любя.

Я влюбляюсь смущеньем, мечтами и думами,
Ветками, что не заметила - по лицу.
Я влюбляюсь в тебя той летяще-безумною,
Той влюбленностью, свойственной мне, Близнецу.

Я влюбляюсь в тебя, не теряясь в сомнениях,
В разговоре с собой бесполезен обман.
Я не знаю, что ты в моей жизни - явление?
Может, даже глава. Может, повесть. Роман?



По мотивом отношений с Бальзаком)

Ты знаешь, летать – как дышать, как смеяться
Без лжи и без фальши.
Летать – все равно, что и прыгать от счастья,
Но выше и дальше.
Ты помнишь, как в детстве – летать так привычно
И вовсе не сложно…
А ты улыбнешься слегка иронично
И скажешь “Возможно”.
Вот скептик! Послушай, оставь свои догмы,
Что крылья – лишь птицам.
Поверь мне, и ты воспарить тоже смог бы,
Душой окрылиться.
И, знаешь, здесь нет ни холодной гордыни,
Ни зла, ни презренья.
Но мне без тебя небеса – как пустыня,
Полет –как паденье.
И если ты хочешь, обрежу все крылья,
Забуду все тайны…
Привяжешь к себе – и я стану бессильной,
почти что нормальной.
И если иначе никак не возможно,
Я стану земною,
Я белые крылья испачкаю ложью,
Я сделаюсь злою.
Я стану такой, как другие под небом –
Уже не отделишь.
Мне вместо полета захочется хлеба
И пошленьких зрелищ.
Я буду бездушной, как стражник Бастильи,
Вдохну закон улиц…
Ну что ж, я согласна! Дай нож, режу крылья!...
Молчишь. Обернулась…

Земли чуть касаясь своими ступнями,
В глазах – ожиданье и страх,
Пока еще крошечными крылами
Делаешь первый взмах.

---

30 Окт 2010 17:52 Tenella сказал(а):

---

Этот предмет использовался для того, чтобы отгонять мух во время обеда ставился в середину стола и заводился.

---

---

Ей нравится когда молча заботятся (). Не на словах, на деле ()

---

31 Окт 2010 05:19 grusha сказал(а):

---

в Гексли будем типировать?

---

---

А вот еще. Байкал. Прекрасное озеро. Я никогда не видела моря, но мне кажется, оно не сможет поразить меня сильнее после Байкала. Он до самого горизонта, и там вода сливается с небом, а облака рисуют причудливые узоры, похожие на дальние горы - но это просто облака. Горы они вокруг - и они отражаются в воде, они зеленые, поросшие лесом и травой, изумительно прекрасные для человека, выросшего на плоской и скучной равнине. Лучше гор могут быть только горы.. И Байкал.
Там, за спиной - лагерь, шумный лагерь твоих друзей, приятелей и недругов, и устав от всего этого, ты тихо уходишь оттуда, и забираешься на узкий уступчик, где можно сесть, прислонившись спиной к теплому камню, и с высоты десятка метров наблюдать Байкал. Очень спокойно. Теплый камень под спиной. Рядом жужжит пчела. Я боюсь пчел, но сейчас мне так хорошо, что я лишь скашиваю на нее глаза: и я вижу, что ей на меня плевать, она занята своим делом, она сама по себе. Боже, и почему я их боялась?
Там, глядя на синее небо и синюю воду, слушая жужжание пчел и стрекот кузнечиков, ощущая кожей дыхание мира в такт мерному удару волн... там очень, очень хорошо...

---

27 Окт 2010 10:07 Carolane сказал(а):

---

Довольно долго я считала себя Есенинкой, колебалась между Гексли и достом, приплетала Джека и Баля, и вроде бы наконец, с немалой помощью участников форума, разобралась: я - Донка. Это сразу многое устаканило в интертипных отношениях с теми людьми, в чьих тимах я почти уверена (а раньше там царил полный разброд, например, я долго убеждала себя, что это нчиего страшного, что в отношениях "противоположности" с Гексли я не испытываю никакого дискомфорта и прекрасно их понимаю, а вот Бали "родственно" вызывают у меня полнейшее недоумение "как так вообще можно жить"). Все бы хорошо, но я вижу (чувствую) некоторые несоответсвие с Моделью А. Довольно сильные. И надо сказать, что с Моделью А я разбиралась довольно долго)
Вот, самое явное и острое. Я абсолютно не ощущаю фоновой сильной , я воспринимаю ее в себе именно как слабую, маломерную, и притом сознательную функцию. Ее я вполне именно осознаю в реальности, в отличие от структурной логики - это просто вводит меня в ступор. ЧТО такое осознаваемая структурная логика? Как она может быть основным инструментом воздействия на мир? Ее место в бессознательном у Еськи мне куда как яснее. Я просто не понимаю, что такое как творческая функция, и самое главное - не вижу этого в себе. Меня все усиленно типят в логики, может быть - но логики в себе я не сознаю. Вот я даже не знаю, как это логично написать, чтобы вы меня поняли То есть, я ценю логичные рассуждения, логичные лекции, незапутанные разговоры. Я вот, напротив, что должно быть свойственно именно Есенину, обожаю, когда мне что-то спокойно и уверенно объясняют, таю почти как Гамочки) Ну то есть, реально, я испытываю от этого кайф, почти что суггестируюсь) Особенно от Жуков, их логические рассуждения мне страшно нравятся, даже неважно, что и о чем они говорят, просто приятно слушать и не устаешьот этого.
При этом деловую логику я именно сознательно очень хорошо ощущаю, как инструмент, умение, знание, которое у меня абсолютно незаточено. Где эта ваша фоновая, которая легко и без проблем все решает, да еще и Дюму успокоит? Я сама нуждаюсь в поддержке по этой функции. Либо я ее неправильно понимаю. Ну, сейчас объясню. Все, что связано с аккуратным рассчетом, планом, логическимм взвешенным решением, вызывает у меня ступор и панику. Выбрать новый плеер, если есть 10 наименований с 10 разными характеристиками, причем именно логически выбрать самый выгодный - пытка. Строго работать по плану - пытка. Найти лабораторию, в которой больше платят, в которой нужны студенты, в которой интересное направление работы и приятный коллектив - да просто нереально, меня воротит от самой мысли, я просто не знаю, как это делать. Считать свои расходы и планировать их. Строго вообще понимать, чего я хочу и как этого добиться.
Где, где эта фоновая деловая логика?
Вот, с логиками разобрались. Еще с сенсорикой беда. Ну, я вполне готова признать, что суггестируюсь по , почему бы и нет - кто не любит вкусно покушать, сладко поспать и чтобы это делали для него) Даже моя мама, предположительно сенсорик, в санаторий ездит именно за этим)
Но. Меня вполне устраивает БС вплоть до ЧС. И восторгает такая забота куда сильнее. Расшифрую свою загадочную фразу - это, например, такая ситуация, когда я болею, устала, валюсь с ног, но пытаюсь что-то там где-то делать, отмахиваюсь от слов заботящегося обо мне человека, что надо бы и пожалеть себя, и вместо "ну, как знаешь, решай сама" слышу "а я сказал, иди, ложись и отдыхай, и не заставляй меня повторять дважды". Причем я порой бессознательно довожу ситуацию до того, чтобы услышать такой резкий, можно сказать, приказ, и он мне намного приятнее. Надо сказать, что Жуки меня не раздражают, Чс от них я чувствую, как поток уверенности в себе, силы и твердости, и с восторгом в нем купаюсь. При этом меня саму порой называют резкой, давящей (1 воля по психейоге, как говорят, но я психейогу всерьез не воспринимаю). У меня же самой это отнимает много сил. Похоже на ролевую, но что делать именно с удовольствием от наблюдения чужой ЧСки?

Еще не осень мне понятно с БЭ. Как она проявляется? Я не могу судить, насколько хорошо я понимаю отношение других людей ко мне, вполне возможно, что так себе, но всегда списывала это на общую наивность и веру в хорошее) Но вот такой момент - я очень люблю пообсуждать свои отношения. Люблю, когда мне говорят, какая я хорошая, добрая, что я все сделала правильно и в этой ситуации так и надо было, что меня любят, что я человеку друг. Кооче, я люблю потрепаться про отношения, прямо клещом могу вцепиться в человека. Это нормально?) + работает именно так?

Жду ваших ответов, понимаю, что пост длинный, но хочу именно развернутых комментариев.

---

---

Вариант один - ИЭИ (Есенин).

---

31 Окт 2010 03:40 Xattri сказал(а):

---

д

update
Снова тот же пример про Байкал. Явно ведь не мозаика из статичных картинок. Или меня уже глючит?

---

31 Окт 2010 12:17 kinofobaII сказал(а):

---

динамика, ну да- а что доказываем? Виктим же. А они динамики.

---

30 Окт 2010 16:52 Tenella сказал(а):

---

Далее у всех мысль пошла в принципе в верном направлении, крутятся лопасти, типа вентилятор. Только по сравнению с вентилятором здесь всего две лопасти, они небольшие и главное, расположены горизонтально. То есть поток воздуха будет направлен не в комнату, а куда-то вверх в основном и будет довольно слабым. Охладить таким образом ничего особо не удастся.

---

30 Окт 2010 16:52 Tenella сказал(а):

---

Второй предмет - прообраз электровертела, заводится он. А на часть, похожую на ручку, надевается кусок мяса )))

---

30 Окт 2010 15:52 Xattri сказал(а):

---

Молча - это (например) когда просто протягивают мандарин. Но даже в этом вроде бы простом движении в зависимости от другой невербальной информации может читаться (мной, робом) как БС-забота ("попробуй, он вкусный"), так и ЧС-приказ ("ешь! ответ 'нет' не принимается!"). Первое вызывает благодарность, второе - протест, отторжение.

---

31 Окт 2010 20:21 Saphira сказал(а):

---

Мне молча вещи, кроме еды или чего-то в этом духе, давать опасно, так как я автоматически что-то с ними делаю, а потом вообще не могу вспомнить, что мне кто-то что-то давал

---

31 Окт 2010 10:29 grusha сказал(а):

---

вы чем-нибудь довольны бываете?

---

1 Ноя 2010 07:59 Carolane сказал(а):

---

Да мне практически в каждом тиме все подходит=) а если очень постараться, то и в каждом... Ну это я про описания говорю)
Ой, вот сейчас почитала, очень это порадовало:
"Не уверен в прочности отношений, которые его связывают с другими людьми. Ищет постоянных словесных и иных подтверждений чувств." - значит, и у этика так может быть? Правда?

---

1 Ноя 2010 11:14 kinofobaII сказал(а):

---

в отношениях не разбираюсь и со всеми ругаюсь

---

28 Окт 2010 17:43 Nata-Lucky сказал(а):

---

вы в жизни часто классифицируете МАТЕРИАЛЬНЫЕ объекты по буквам?)

---

---

5. L - структурная логика

Нуждается в организованности и порядке вокруг себя. От этого зависит его физическое самочувствие. Его расслабляют медленные, скрупулезные занятия, требующие сосредоточенности. Жизнь по строгой системе идет ему на пользу. Неясности, непредсказуемости, постоянная смена распорядка угнетают его здоровье, твердую опору. Хорошо схватывает малейшие отклонения от привычной схемы событий. Однако в своих логических выводах довольно субъективен. Его обобщения нередко страдают односторонностью. Ему нравится логика системы. Стремится все упорядочить, ограничить разумными, с его точки зрения, рамками и правилами. Однако для себя делает исключение.

---

---

6. L - структурная логика

Когда нет четкости и однозначности в понимании ситуации, У него портится настроение, наступает растерянность. Хаос, неорганизованность, отсутствие опоры повергают его в уныние. Действует с энтузиазмом, когда опирается на продуманный, логически выверенный план с четкой конечной целью. Очень нуждается в схемах и технологиях. В экстремальных ситуациях становится хладнокровным. Мысль работает четче, легче принимаются обоснованные решения. Ему сильно портит настроение зарегламентированность и мелочный контроль. Постоянная твердая дисциплина не для него.

---

1 Ноя 2010 12:14 hata_mari сказал(а):

---

а это?

---

1 Ноя 2010 12:36 hata_mari сказал(а):

---

Инструкция совсем не БЛ

---

1 Ноя 2010 08:52 hata_mari сказал(а):

---

ну ЧЛ видимо

---

1 Ноя 2010 13:27 hata_mari сказал(а):

---

ну как мне кажется, в ней было бы меньше конкретных указаний, что делать, и больше описательных моментов
могу быть неправа

---

и может быть формулировки другие были бы.
хотя это ж для детей, я этот момент как-то упустила

---

30 Окт 2010 21:35 Xattri сказал(а):

---

Ей нравится когда молча заботятся (). Не на словах, на деле ()

О чем это говорит? Может о том что не в ценностях?

---