| | Как вам Каддафи? |
Mikhail_Bratsev-4
"Драйзер"
Сообщений: 0/151
|
Где-то он числился в качестве Гамлета. Может, и так - больно любит на публику играть.
А методы удержания личной власти в нынешней ситуации - пожалуй, самые эффективные за последние лет двадцать. Со времён распада СССР понятно, что в случае достаточно массовых выступлений населения армия обычно переходит на его сторону или в лучшем случае сохраняет нейтралитет. Опора на наёмников и вооружение собственных сторонников в этом смысле надёжнее.
Думаю, он всё на кон поставил: если не победит - отвезут в Гаагу, припомнят это самое подавление, взорванный "Боинг", поддержку террористов и т. д.
27 Фев 2011 09:54
|
nimaenn
"Гамлет"
Сообщений: 5/76
|
и мне он нравится немодно, недемократично, но нравится
я, правда, еще Уго Чавеса люблю
27 Фев 2011 12:11
|
ella_salmon
"Гамлет"
Сообщений: 0/319
|
руки весьма... интуитские. Хотя это конечно спорная тема
27 Фев 2011 22:43
|
O2
"Есенин"
Сообщений: 0/54
|
На последнем фото, по-моему, ПР статика/динамика хорошо видны.
28 Фев 2011 12:22
|
freitliner
"Штирлиц"
Сообщений: 0/26
|
Недальновидные это методы.
Сколько он так продержится? - Не думаю, чтобы и ему на его век хватило и детям что-то досталось.
На мой взгляд выгоднее за отступные поторговаццо, пенсию состряпать, да и уважаемым лидером остаться типа Пиночета.
28 Фев 2011 13:33
|
Silja2
"Жуков"
Сообщений: 260/957
|
Ой какая интересная тема.
Посмотрела на фотки. Руки - интуитские пожалуй, да. А взгляд - дак вообще. И - вам не кажется, что он напоминает мумию? Есть в нем что-то несенсорное.
Скорее, говоря о нем, можно говорить о ПР "упрямый".
1 Мар 2011 19:01
|
keepintouch
"Габен"
Сообщений: 0/4
|
Пафосность не только в одежде, но и в высказываниях.
«Мы, бедуины, наслаждались свободой среди природы, всё было первозданно чистым… Между нами и небом не было никаких преград».
Никаких сенсорных нот "здесь и сейчас".
Первые слова при власти: «Граждане Ливии! В ответ на сокровенные чаяния и мечты, переполнявшие ваши сердца, в ответ на ваши непрестанные требования перемен и духовного возрождения, вашу длительную борьбу во имя этих идеалов, прислушиваясь к вашему призыву о восстании, преданные вам армейские силы взяли на себя эту задачу и свергли реакционный и коррумпированный режим».
Манипуляция не только эмоциями, но и событиями.
«Я никогда не оставлю землю ливийскую, буду биться до последней капли крови и умру здесь со своими праотцами как мученик. Каддафи не простой президент, чтобы уходить, он — вождь революции и воин-бедуин, принёсший славу ливийцам. Мы — ливийцы — вели сопротивление против США и Великобритании в прошлом и не сдадимся сейчас».
Экстравертненько. Эмоции, манипуляции со временем, в ценностях ЧС, рациональное следование поставленным планам.
«Сомалийские пираты — это не пираты. Индия, Япония, Австралия, вы — пираты. Вы ведёте промысел в территориальных водах Сомали. А Сомали защищает свои запасы, еду для своих детей... Я видел этих пиратов, я разговаривал с ними».
Легкое переопределение очевидных понятий (БИ) без следа логики, эмоции кипят. Очень экстравертно.
Старина Муамар - Гамлет.
7 Мар 2011 02:24
|
freitliner
"Штирлиц"
Сообщений: 0/39
|
Ну и как вам?!?!
Дядька борется несмотря ни на што.
Очень похоже на ситуацию с Гитлером.
Гамлет, однако.
18 Мар 2011 18:44
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 1/151
|
Это Гамлет, это просто Гамлет. Идейный вдохновитель.
P.S. Протипировала его пол года назад моя мама-Гамлет. При чем так сходу.
18 Мар 2011 18:45
|
full_moon_madness
"Дюма"
Сообщений: 10/827
|
Гамлет. Страшный, ему надо было в роли Фредди Крюгера сниматься
18 Мар 2011 19:11
|
Listening_Wind
"Гексли"
Сообщений: 0/1
|
Читаю и.... Граждане, Муаммар Каддафи - Бальзак! Вот мое мнение по этому поводу:
Экстраверта я в нем не вижу - да, он громогласный, да, много орет, но направлен он - внутрь, в себя, а не наружу, как экстраверт. Вести себя, как экстраверт, и быть экстравертом - разные вещи. Каддафи же себя как экстраверт даже и не ведет - стоит посмотреть на его фото или интервью - он угрюм и замкнут в проявлении эмоций. Общее у Каддафи с Гамлетом-Гитлером (который действительно был Гамлет) лишь то, что они оба вожди и ораторы. Но не тождики. Гитлер действительно был эмоциональным, а Каддафи - да, экспрессивен, но это не эмоции этика. Самой этики - тоже никакой нет. Суть этики также в том, чтобы чувствовать собеседника, понять его чувства, эмоции, душевное состояние, как свое, проникнутся им, а если надо - направлять его. Всего этого нет у Муаммара, вы посмотрите, как он общается с людьми. Нет, я не говорю, что он хамит, но чтобы манипулировать чувствами другого (это умеет каждый этик - хочет он этого, или нет) - тут Муаммарчик несколько неуклюж. У него присутствует внутренний анализ, напряженность, контроль эмоций (болевая ЧЭ).
Но у него есть свои, замечательные качества - деловая хватка, умение логично схватить суть проблемы, превосходная тактика (это даже чувствуется), а не стратегия, которая в ПР у Гамлета. Деловая логика - однозначно творческая, а не ролевая, как у Гамлета. У Муаммара она проявляется чисто, без насилия над собой. Бальзак:-)
Да, Каддафи харизматичен, да, он - властный, но это не повод записывать его в ЭИЭ. Рациональности, кстати, в нем тоже не наблюдается, он в любую секунду меняется во всем: в поведении, в мимике, в голосе и т. д. Да что там говорить - это чувствуется, и все. Плюс ко всему, рациональность/иррациональность можно определить по тому, насколько человек напряжен или расслаблен в теле. У Гамлетов всегда присутствует ощущение, что он весь под линеечку: вычерчен, строг и безумен. Каддафи же, словно "плывет": движения раздолбайские, хаотичные и расслабленные. Ни у одного рационала я такого не видела. По родственности - он скорее на Еенина похож, чем на Гюго (если говорить о возможном родсвеннике). Плюс ко всему, я могу точно сказать, что чувствую в нем миражника, а не квазитождика-Гамлета, которые для меня..... Чуждые (уважаемые Гамы, не сочтите за обиду:-))), т. е. дополнение, не полностью, как с Габеном, конечно, но есть (как в любых миражных отношениях). Другими словами - миражник напоминает дуала. В данном случае - мне он напоминает Габена, только он интуит. Просто видимо кто-то его однажды назвал Гамлетом - и пошла волна. И заразила она всех. Подумаешь, оделся в яркие костюмы, показал себя, как истинно публичный и любящий публику человек, ну и что? Это вполне может быть индивидуальное проявление, а не ТИМное. Мне он симпатичен, дай Бог, чтобы все у него там обошлось.
3 Мая 2011 06:38
|
NataLucky
"Гексли"
Сообщений: 1/466
|
Кадаффи напоминает Габена н-да... с соционикой надо что-то делать.....
3 Мая 2011 09:49
|
NataLucky
"Гексли"
Сообщений: 1/468
|
ну не с Каддафи же... ему бедняге и так достаётся... а тут еще и мы
3 Мая 2011 12:05
|
freitliner
"Штирлиц"
Сообщений: 0/110
|
Ливия и прочая среднеазиатская африка - это агония США.
Каддафи отрабатывает вложенные в него деньги (китай и россия).
Можно еще с этой точки зрения рассмотреть.
Мог бы уже сто раз под америкосов лечь.
3 Мая 2011 12:08
|
Listening_Wind
"Гексли"
Сообщений: 0/2
|
Я имела ввиду, что ролевая, демонстративная функция Бальзака - Сенсорика Ощущений
3 Мая 2011 22:38
|
Lucky_Nata
"Гексли"
Сообщений: 0/6
|
ну это может знать только тот, у кого ЧЮ в ценностях
4 Мая 2011 10:05
|
Freelancer
"Жуков"
Сообщений: 4/10
|
Да ну Стильный, брутальный весь такой.
А если говорить о политике, Ливия=Каддафи. Фактически он на месте родо-племенного региона создал независимое государство.
1 Июн 2011 17:47
|
Inspektor
"Максим"
Сообщений: 0/15
|
Армия - это структура власти, а структурная логика у старины Каддафи не в ценностях, она у него ролевая (он Драй). Он предпочитает опираться на отношения (БЭ) с племенами и кланами. В его "Зелёной книге" его принципы построения государства хорошо описаны. Я ржу с западных аналитиков, которые видят в слабости ливийской армии особый смысл. А это вовсе не смысл, это структурная логика слабая, вот он и опирается на свои сильные функции, на свои отношения с племенами и сторонниками. И это реально работает.
Желающим познакомиться с мышлением рационального этика и углубиться в ПР "Уступчивость" очень рекомендую прочесть его зелёную книгу, - там это прекрасно проявлено, можно лекции проводить.
11 Июн 2011 10:16
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 20/688
|
Линейно-напористых Драев не бывает.
У него ярко-выраженный линейно-напористый темперамент
Так исключительно - Гамлет, Гюго, Джек, Штирлиц. Нужное подчеркнуть
11 Июн 2011 11:26
|
Listening_Wind
"Гексли"
Сообщений: 1/2
|
Дело в том, что Каддафи - иррационален. Плюс интуиция+логика+интроверсия (почему он Бальзак, я уже писала выше). Многие здесь почему-то смотрят не на самого Каддафи, а на историю его сражений, что он сказал и написал.
Я считаю, копнуть нужно глубже и тоньше, т. е. типировать конкретного человека в динамике, а не по книге, печатным интервью и историческим действиям. Это, разумеется, тоже учитывается, но все гораздо сложнее.
12 Июн 2011 12:42
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 20/697
|
Так вот и типировали человека в динамике.
Вышел как ни крути Гамлет.
Матчасть гляньте, особенно там где темпераменты.
13 Июн 2011 21:18
|
Listening_Wind
"Гексли"
Сообщений: 2/2
|
Темпераменты не всегда соответствуют ТИМу. Например, тот же Гамлет может быть как холериком, так и меланхоликом.
В случае с Каддафи - версия этика в любом случае отбрасывается - нет у него плавного проявления эмоций и легкости, какой обладает этик. Там, где нужно проявить эмоцию - резко зажимается, а потом выплескивает (это не свойственно этикам, как раз болевая ЧЭ может проявляться в таком резком цвете). Каддафи в любом случае закрыт, как бы много он не кричал и не одевался ярко. А Гамлеты плавные, чувственные и открытые. Они понимают язык эмоций. Есть разница между естественными эмоциями (Гамлет)и напряженными, накаленными (Бальзак, Габен). Каддафи - как раз напряженно себя проявляет.
Гуленко про Бальзака: "Бурные, навязчивые эмоции его раздражают, действуют угнетающе. В экстремальной ситуации или когда чувствует скрываемую недоброжелательность, способен открыто проявить свое раздражение, вспылить, потребовать в резкой форме."
Очень часто почему-то громоглассных личностей ошибочно принимают за Гамлетов. Каддафи личность харизматичная, властная и оратор, но эти качества от ТИМа не всегда зависят.
14 Июн 2011 18:46
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 20/699
|
При чем здесь холерик и меланхолик? Если вы так плохо матчасть знаете, то зачем браться типировать?
Соционические темпераменты - ВСЕГДА соответствуют типам (иногда в силу акцентуации какой-то функции они могут быть меньше выраженны), потому что по от них отскакивается рациональность/иррациональность.
Рационалы - никогда свои психологическую/физическо-мышечную систему не раслабляют полностью, по этому например найболее часто в спорте мышци потянуть могут - рационалы. Они в одном состоянии.
Иррациональный темперамент - только от внешних факторов начинает напрягаться, если иррационал сидит и вокруг ничего не происходит, его мышечная система отключается.
У Бальзака воспримчиво-адаптивный темперамент, короче - на Светлакова посмотрите, у него этот темперамент, разница с Каддафи - сумашедшая. Бальзаки просто НЕ способы так суетиться.
Если вы не понимаете о чем я - не отвечайте, просто матчасть гляньте.
Не в этой жизни он бальзак, потому что это нарушение 80% Дихотомий Аушры, Юнга, Рейнина итд, итп. Не шутите так.
14 Июн 2011 18:57
|
Listening_Wind
"Гексли"
Сообщений: 3/2
|
Что Вы понимаете под матчастью - Модель А?
Почему Вы называете Светлакова Бальзаком? Докажите.
И где у Каддафи эмоциональность?
Если он во время речи кричит и машет руками, значит, уже Гамлет?!
14 Июн 2011 19:14
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 20/700
|
Матчасть модели А - это матчасть информационной соционики, которую вы сами в начале отвергли. Я вам объясняю с точки зрения энергетической соционики.
Прочитайте внимательно, что я написал. А потом покажите где я хоть кого-то на этом форуме назвал бальзаком
Вся его активная жестикуляция и невербальные признаки при выступлениях - Исключительный признак экстраверсии и линейно-напористого темперамента.
14 Июн 2011 19:21
|
Listening_Wind
"Гексли"
Сообщений: 4/2
|
Насчет Светлакова - вот здесь вы сравнили его с Бальзаком :-)!
Я намеренно не пользуюсь Моделью А, а пользуюсь Признаками Рейнина; мне так удобнее.
Посмотрите еще раз на Каддафи. Я сейчас ссылочки дам на его интервью. Еще раз говорю - этик гибок и плавно проявляет чувства, а у Каддафи - логический и сдержанный подход ко всему. Также и в выражении чувств (на тонком уровне).
Насчет экстра/интроверсии: человек уже рождается с определенной вертностью, но в процессе жизни многое зависит от темперамента, воспитания, от того, насколько человек зажат или открыт сам по себе.
Интроверт может быть вспыльчивым, точно также и экстраверт может быть стеснительным и зажатым.
Сам темперамент напрямую с ТИМом не связан.
14 Июн 2011 19:45
|
Michael_Loger
"Драйзер"
Сообщений: 156/971
|
Ну вот и накрылся Каддафи (если, конечно, это его труп в холодильнике лежит).
По-моему, всё-таки Гамлетом был. Политик явно незаурядный, экспериментировал в этой области много, пол-Африки интригами и инициативами опутал, даже в южную Европу залез. И умер не в тюремной камере, как Мелошевич, не повесили, как Саддама Хуссейна, а почти что в бою погиб. Умереть, так сказать, на сцене. Боевых действий.
Если б десять лет назад помер, то остался бы в памяти как тип, имевший дело с террористами и взорвавший самолёт над Локерби. А так - почти что новый Салах ад-Дин, павший в борьбе с новыми крестоносцами.
23 Окт 2011 13:34
|
logik
"Дон Кихот"
Сообщений: 14/611
|
Интересно есть ли зависимость между позитивным/негативным отношением к Каддафи и типами, или квадрами.
24 Окт 2011 20:42
|
|
