| | Типирование marochka по новой методике |
Anette
"Максим"
Сообщений: 0/43
|
Скопировала сюда ответы. Надеюсь, я этим никакие правила не нарушаю? )))
Неудобно же, когда все в одной теме.
ВОЛЯ
1. Постарайтесь вспомнить те основные цели, которые Вы ставили себе в жизни, назовите их.
Была цель получить высшее образование. Не помешало даже то, что разочаровалась в выборе вуза в первом же семестре. Важно было дойти до конца. Примечательно, кстати, что выпустилась я год назад, а диплом до сих пор не забрала ) Бумажка не важна, важен сам факт.
Еще была цель, которой я не достигла ( Хотела научиться играть на фортепиано. Но очень сложно было по многим пунктам и я отступила, решив, что для этого будет более подходящее время. Очень жалею, но все-таки надеюсь.
Вообще я не человек целей. Меня как-то в принципе не привлекает гонка за результатом.
2. Почему Вам были важны эти цели?
Потому что их достижение помогло бы мне в самосовершенствовании.
3. Как Вы оценивали свои шансы на достижение успеха до начала движения к выбранной цели и в его процессе? Бывали ли ошибки в оценках?
Вначале всегда переоцениваю свои силы. В процессе либо сдаюсь, либо прилагаю ровно столько усилий, чтобы хватило на завершение.
4. Как Вы определяли, что движетесь в нужном направлении, что Ваши действия приближают Вас к результату? Какое значение в оценке результатов имело мнение других людей?
Когда ты что-то делаешь ты движешься к цели ) Когда сидишь на попе - не двигаешься. Я всегда осознаю это.
Если мне скажут: ты не сможешь этого достичь, это подхлестнет меня и обидит одновременно. Однако если в процессе достижения цели я почувствую, что уже не нуждаюсь в ее достижении, то меня не будет волновать, что подумают другие.
5. Что являлось для Вас достаточной мотивацией для движения вперед?
Уже достаточная мотивация то, что я чего-то желаю )
6. Какие из достигнутых успехов доставляли Вам наибольшее удовольствие и почему?
Успех маловажен для меня. Куда более важен комфорт. И счастье ) Сфера успеха и всякого такого - это вообще не моя история )
7. Какие неудачи, разочарования доставляли наибольшие страдания, более всего запомнились? Почему именно они?
Очень жалею об одном неудачном собеседовании несколько лет назад, т. к. та работа могла открыть для меня новые горизонты. С другой стороны, у меня сейчас все равно есть работа, открывающая новые горизонты, хоть и другие )) Неудачи не сламливают меня, потому что я не придаю слишком большого значения "удачам".
ФИЗИКА
1. Что Вы считаете комфортом и телесным удовольствием? Важны ли они для Вас?
Комфорт - когда тихо, мягко и вкусно ) Ассоциируется с одиночеством. А вот телесное удовольствие нет
Конечно для меня это важно. Но в целом не обязательно. Думаю, я легко адаптируюсь к любым условиям.
2. Насколько для Вас важен достаток (и что вы считаете достатком)? Что он мог бы дать Вам?
Не очень важен. Главное, чтобы хватало на базовые вещи: жизнь, досуг (не очень-то он у меня активные) и путешествия пару раз в год. Если прям совсем идеально - хотелось бы обеспечить родителей всем, что они хотят.
3. Есть ли у Вас определенная мера достатка и физического удовольствия (то есть, есть ли такой уровень, который вы считаете достаточным)? Если да, то какая она?
Меня практически устраивает то, как я живу по всем этим параметрам. Всегда хочется чуть лучше, но это чревато проблемами, которые вылезут в какой-нибудь другой сфере )
4. Как Вы создаете себе достаточные, на ваш взгляд, жизненные условия? Есть ли у Вас стремления эти условия совершенствовать? Если да, то как вы это делаете?
В основном эти условия создает кто-то за меня.
5. Что может Вас мотивировать увеличивать свой достаток?
Если я рожу ребенка вдруг, но при этом не выйду замуж )) Вполне достаточная мотивация.
Ну если я чего-то ооооочень сильно захочу, что-то из материального мира, то наверное тоже. Но пока такого нет. Все желания недостаточно сильны, чтобы париться.
6. Насколько важно для Вас, чтобы окружающим людям было комфортно и приятно? Что Вы делаете для того, чтобы обеспечить им такие условия?
Очень хотелось бы, чтобы близким было со мной комфортно, но я вряд ли могу что-то для этого сделать. Думаю, они сами могут о себе позаботиться.
ЛОГИКА
1. Насколько Вам интересно обсуждать различные теоретические вопросы?
Вполне интересно. Я открыта новым теориям, вдруг попадется дельная.
2. Какие вопросы Вам интереснее всего обсуждать? Над какими интересней размышлять в одиночестве? Почему?
Интересно обсуждать, когда у меня есть своя интересная точка зрения, которая редко встречается, например, и мне хочется ею поделиться. Интересно опять же, заинтересует ли это еще кого-то.
В одиночестве я размышляю обо всем.
3. Что Вам более свойственно - приходить к определенным умозаключениям в процессе диалога с другими людьми или в процессе размышлений? Приведите примеры того и другого.
Как правило у меня уже созревает точка зрения к моменту диалога, просто во время дискуссии я впервые ее вербально формулирую, поэтому она "обретает плоть". Иногда во время разговора я что-то интересное слышу и потом в одиночестве раздумываю.
Не могу привести примеры.
4. Что в Вашем случае является наибольшим мотивом для занятий интеллектуальной деятельностью? Интересны ли интеллектуальные занятия сами по себе? Почему?
Не очень понимаю, что такое "интеллектуальное занятие".
5. Насколько важно для Вас, чтобы всё, что происходит в жизни, было разумно и обосновано? Стараетесь ли Вы всему находить объяснение, "рационализировать"?
О да. Вот это в точку. Это очень важно для меня. Я бы сказала чуть ли не цель моей жизни ) Привести все знания к общему знаменателю, найти систему, по которой функционирует ВСЁ )
ЭМОЦИЯ
1. Расскажите, чем для Вас, Вашей жизни является мир эмоций и чувств, насколько он важен и почему.
Второй по важности после интеллектуального мир.
Только первый поддается моему контролю, а второй действует сам по себе, но тоже очень сильный и важный. Мне нравится чувствовать так много, я ощущаю себя живой именно когда чувствую, а не когда размышляю. Но зачастую это сильно утомляет.
2. Насколько Вам интересны эмоции, чувства других людей? Почему?
Очень интересны и очень важны. Но только если речь идет о близких людях. Остальные - слишком сильный "шум". Если обращать внимание на чувства всех на свете, то можно сойти с ума.
3. Как Вы понимаете фразу "эмоциональное взаимодействие"? Насколько Вам свойственно это? Часто ли возникает потребность в эмоциональном взаимодействии? В каких ситуациях?
Взаимодействие людей открытых эмоционально.
У меня есть потребность взаимодействовать с избранным кругом лиц. Очень обидно, когда они этого не хотят... Не могу находиться рядом с людьми в плохом настроении, автоматически заряжаюсь этим негативом. Мне нужно, чтобы кто-то создавал позитивную эмоциональную среду, тогда я буду ее поддерживать.
4. Насколько легко для Вас оказывать эмоциональную поддержку другим людям (желателен пример) и нуждаетесь ли Вы сами в ней?
Тяжело. До сих пор не знаю, что делать, когда кто-то плачет. Могу обнять. Но что говорить? Я не знаю. Переживаю как за себя, а сказать ничего не могу.
Нуждаюсь. Когда мне плохо больше всего хочется, чтобы кто-то близкий обнимал и гладил по голове. Как в детстве.
Почему-то "эмоциональная поддержка" только такие вот негативные образы вызывает. Наверное, когда все хорошо, она не нужна...
5. Считаете ли Вы, что Ваш внутренний мир богат эмоциями? Почему? Насколько естественно для Вас нести эти внутренние эмоции во внешний мир, выражать? Бывают ли сложности в этом?
Очень богат. Меня часто переполняют эмоции. Но только когда я наедине с собой. Меня трогает музыка, визуальные образы, моменты жизни, которые я наблюдаю.
Чаще всего не могу контролировать эти проявления. Иногда хочется скрыть - а они вылезают.
Иногда хочется обсудить с кем-то и услышать, что у кого-то тоже так бывает. Но как-то остерегаюсь.
Очень важно, чтобы кого-то интересовало, как я себя чувствую, как отношусь к тем или иным вещам.
Сложности с проявлением чувств? Бывают. Иногда знаю, как нужно реагировать на что-то, но не могу из себя выдавить и т. д.
6. Бывает ли такое, что эмоции (Ваши собственные и чужие) помогают или мешают Вам? Если да, то насколько часто? Приведите примеры
Чужие однозначно мешают. Мои тоже могут.
Вообще все зависит от внешней среды. Лучше чтобы все было спокойно. К счастью, в моем окружении мало раздражающих факторов. Если они возникают, я стараюсь устраниться.
Темы сочинений
(сочинения не являются обязательными)
1. О чем я мечтаю
Мечтаю завести семью и родить детей, ну хотя бы одного. Мечтаю много путешествовать и много фотографировать. Мечтаю о том, чтобы можно было собрать где-то в голове коллекцию воспоминаний, которые не стирались бы со временем. Чтобы можно было возвращаться в самые яркие моменты и переживать их заново. Мечтаю не разочаровываться в жизни и в людях. Чтобы в какой-то момент жизни что-то вдруг переломилось и повернулось к лучшему. Мечтаю о том, чтобы мир стал справедливее и добрее )
2. Что было бы для меня самым страшным кошмаром
(можете писать самые фантастические вещи, не ограничивайте себя особо)
Подвергнуться насилию - страшный кошмар.
Лежать в койке без возможности пошевелить хоть одним пальцем - страшный кошмар.
Не хочется особо много об этом писать.
25 Авг 2011 17:57
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 0/45
|
ВОЛЯ
Вы ниже пишите, что цели помогают Вам в саморазвитии. Что могло дать Вам это образование? Почему так важно было дойти до конца?
Почему возникла такая цель?
А что привлекает?
Почему это подхлестнет и обидит Вас?
Что для Вас счастье?
Судя по ответам по Физике, комфорт не очень важен для Вас. А здесь оказывается, что важен. Как можно объяснить такое противоречие?
25 Авг 2011 18:15
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 133/314
|
Вы ниже пишите, что цели помогают Вам в саморазвитии. Что могло дать Вам это образование? Почему так важно было дойти до конца?
Сначала получить высшее образование казалось мне важным для освоения выбранной профессии + статус. Потом, когда разочарование пришло стало важно просто не "соскочить", довести до конца, бросить всё можно было бы только ради чего-то более значимого, но я не нашла ничего такого.
Почему возникла такая цель?
Не хватало творческой реализации. Вообще мне всегда это нравилось. Но когда в детстве родители тебя насильно заниматься музыкой или чем-то еще не заставляют, ты вырастаешь, так ничему и не научившись, и хочешь восполнить пробел.
А что привлекает?
Меня привлекает заниматься любимым делом, учиться новому, получать удовольствие от жизни.
Почему это подхлестнет и обидит Вас?
Обидит потому что я имею право сомневаться в своих силах, но никто больше не имеет ) Подхлестнет - захочется доказать неправоту.
Что для Вас счастье?
Счастье - это когда просыпаешься с радостью )
Оно в мелочах жизни, в радостных моментах. Хочется, чтобы их было больше.
Судя по ответам по Физике, комфорт не очень важен для Вас. А здесь оказывается, что важен. Как можно объяснить такое противоречие?
Ну потому что когда я отвечала на первый вопрос - я имела в виду душевный комфорт ) А по физике - это физический. Он тоже важен, просто не так, как все остальное. А успех вот важен еще меньше. Мир соревнований, достижений, соперничества - это не моё. Кажется мышиной возней.
25 Авг 2011 18:39
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 0/46
|
Для чего Вам был важен статус? Что (в плане внутренних ощущений) он мог дать Вам?
Почему важно было не "соскочить"? "Бросить всё можно было бы только ради чего-то более значимого" - это установка, которой Вы пытаетесь следовать, или это получается само собой, автоматически?
Почему никто больше не имеет такого права?
Почему важно доказать неправоту того, кто сомневается в Ваших силах?
25 Авг 2011 19:53
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 135/314
|
Тогда мне казалось, что статус мог помочь в дальнейшей жизни. В принципе он и может помочь.
Я считаю так: если у человека есть какой-то план действий, какая-то жизненная установка и он знает, что делать в жизни - он может выбирать, какие методы стоит использовать, а какие нет. Если же человек мечется и не может себя найти (как большинство в 17 лет) - нужно делать хоть что-то, и потом все как-нибудь само разрулится.
Я считаю нерациональным сидеть на месте и "искать себя". Многие так поступали. Я не хотела быть в их числе.
Я никогда не позволяю себе вслух усомниться в ком-то и его возможностях. Такими вещами не разбрасываются, можно посеять неуверенность в себе. Если человек не способен, он рано или поздно это поймет сам, это будет намного важнее для него (для его понимания самого себя), чем услышать, что близкий человек в тебе сомневается.
А доказать неправоту - ну это бaнaльный механизм психики почти любого человека. В мелочах это не обязательно сработает, а вот когда дело касается глобальных вещей... тут конечно захочется показать свои возможности.
25 Авг 2011 20:19
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 0/49
|
ЭМОЦИЯ
Как проявляется Ваше внимание к чувствам других людей? как происходит эмоциональное взаимодействие с другими людьми (с близкими)?
Приведите пример того, как хотелось такого взаимодействия, а а люди не хотели. Опишите свои ощущения при этом.
А когда рядом есть другие люди, эмоции Вас не переполняют?
Чего?
25 Авг 2011 20:48
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 138/314
|
Как проявляется Ваше внимание к чувствам других людей? как происходит эмоциональное взаимодействие с другими людьми (с близкими)?
Я всегда отслеживаю настроение людей. Если вижу, что оно плохое, ищу причину, спрашиваю, размышляю, чем я могу помочь. Когда знаю, что у кого-то из друзей плохой период в жизни - стараюсь чем-то порадовать, хотя бы ерундой какой-нибудь приятной.
Я никогда не говорю людям то, что, на мой взгляд, может бессмысленно их расстроить. Бессмысленно - то есть не принесет им пользу. Поэтому тщательно обдумываю - что можно говорить, а что нельзя.
Вообще в этом отношении я "сужу по себе". Я очень чувствительна, меня легко обидеть, поэтому я осторожна с другими, вдруг они как я )
Приведите пример того, как хотелось такого взаимодействия, а а люди не хотели. Опишите свои ощущения при этом.
Если я делюсь с человеком своими эмоциями - я хочу видеть отклик. Если я выражаю восторг относительно чего-то, мне нужно, чтобы человек порадовался тоже.
Ну и когда я влюблена, мне необходимо получать отдачу, видеть и слышать, что человек полностью разделяет мои чувства. А так не всегда бывает, потому что не все выражают свои чувства прямо и умеют о них говорить.
А когда рядом есть другие люди, эмоции Вас не переполняют?
Интересный вопрос, кстати, я сама об этом не задумывалась. Действительно моменты особо острые приходятся на одиночество. А как только появляется человек - градус падает, я как бы растворяюсь в нем.
Все самые эмоциональные, счастливые, горестные моменты я переживала в одиночестве. Потом могла только поделиться с другом этим.
Чего?
Не знаю. Наверное боюсь показаться неадекватной.
Даже когда делюсь с подругой своими мыслями и чувствами, всегда оправдываюсь. Мол я понимаю, что я дурочка или я понимаю, что наверное ошибаюсь... и в таком духе.
25 Авг 2011 21:08
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 0/51
|
Легко ли у Вас самой посеять неуверенность в себе такими сомнениями? Были ли такие случаи? Если да, то вспомните их.
26 Авг 2011 10:42
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 144/314
|
Не могу вспомнить такого.
Был только недавно такой случай, он не посеял во мне неуверенность, я только слегка обиделась на человека, впрочем, виду не подала. Скорее всего это всплывет позже ) У меня почти всегда так, если обидели - я доооолго думаю, осознаю, размышляю. Либо за это время обида проходит, либо человек спустя несколько месяцев, уже обо всем забыв, узнает, что что-то сделал не так.
26 Авг 2011 13:02
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 0/52
|
То есть, получается, что реально самооценка не страдает от этого?
Как тогда можно объяснить страх задеть чью-то самооценку критикой? Может, из чужого опыта?
26 Авг 2011 13:09
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 145/314
|
Ну как бы... представляю, что мне могли по поводу какой-то важной для меня вещи сказать: "У тебя не получится" - и я могла бы сникнуть.
Ну и другие люди, да, у некоторых так происходит.
26 Авг 2011 13:20
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 146/314
|
Задумав какую-то цель, возникает такой эмоциональный подъем... что задача кажется легче, чем она есть на самом деле. Соответственно кажется, что потребуется меньше сил на осуществление.
26 Авг 2011 13:37
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 0/55
|
Я задавала много вопросов, потому что были сомнения между ЛВЭФ и ЛЭВФ, но все-таки остановилась на ЛВЭФ.
ВОЛЯ
1. Постарайтесь вспомнить те основные цели, которые Вы ставили себе в жизни, назовите их.
Была цель получить высшее образование. Не помешало даже то, что разочаровалась в выборе вуза в первом же семестре. Важно было дойти до конца. Примечательно, кстати, что выпустилась я год назад, а диплом до сих пор не забрала ) Бумажка не важна, важен сам факт.
Еще была цель, которой я не достигла ( Хотела научиться играть на фортепиано. Но очень сложно было по многим пунктам и я отступила, решив, что для этого будет более подходящее время. Очень жалею, но все-таки надеюсь.
Вообще я не человек целей. Меня как-то в принципе не привлекает гонка за результатом. - отсутствие :G:
Вы ниже пишите, что цели помогают Вам в саморазвитии. Что могло дать Вам это образование? Почему так важно было дойти до конца?
Сначала получить высшее образование казалось мне важным для освоения выбранной профессии + статус. Потом, когда разочарование пришло стало важно просто не "соскочить", довести до конца, бросить всё можно было бы только ради чего-то более значимого, но я не нашла ничего такого. :S: - настроенность на процесс?
Для чего Вам был важен статус? Что (в плане внутренних ощущений) он мог дать Вам?
Почему важно было не "соскочить"? "Бросить всё можно было бы только ради чего-то более значимого" - это установка, которой Вы пытаетесь следовать, или это получается само собой, автоматически?
Тогда мне казалось, что статус мог помочь в дальнейшей жизни. В принципе он и может помочь.
Я считаю так: если у человека есть какой-то план действий, какая-то жизненная установка и он знает, что делать в жизни - он может выбирать, какие методы стоит использовать, а какие нет. Если же человек мечется и не может себя найти (как большинство в 17 лет) - нужно делать хоть что-то, и потом все как-нибудь само разрулится. :S:
Я считаю нерациональным сидеть на месте и "искать себя". Многие так поступали. Я не хотела быть в их числе.
3. Как Вы оценивали свои шансы на достижение успеха до начала движения к выбранной цели и в его процессе? Бывали ли ошибки в оценках?
Вначале всегда переоцениваю свои силы. В процессе либо сдаюсь, либо прилагаю ровно столько усилий, чтобы хватило на завершение.
В чем была эта переоценка сил? Расскажите, пожалуйста.
Задумав какую-то цель, возникает такой эмоциональный подъем... что задача кажется легче, чем она есть на самом деле. Соответственно кажется, что потребуется меньше сил на осуществление. - отсутствие :R: ?
4. Как Вы определяли, что движетесь в нужном направлении, что Ваши действия приближают Вас к результату? Какое значение в оценке результатов имело мнение других людей?
Когда ты что-то делаешь ты движешься к цели ) Когда сидишь на попе - не двигаешься. Я всегда осознаю это.
Если мне скажут: ты не сможешь этого достичь, это подхлестнет меня и обидит одновременно. :M: + :S: Однако если в процессе достижения цели я почувствую, что уже не нуждаюсь в ее достижении, :S: то меня не будет волновать, что подумают другие. - отсутствие :M:
Почему это подхлестнет и обидит Вас?
Обидит потому что я имею право сомневаться в своих силах, но никто больше не имеет ) Подхлестнет - захочется доказать неправоту. :M: ?
Почему никто больше не имеет такого права?
Почему важно доказать неправоту того, кто сомневается в Ваших силах?
Я никогда не позволяю себе вслух усомниться в ком-то и его возможностях. Такими вещами не разбрасываются, можно посеять неуверенность в себе. Если человек не способен, он рано или поздно это поймет сам, это будет намного важнее для него (для его понимания самого себя), чем услышать, что близкий человек в тебе сомневается.
А доказать неправоту - ну это бaнaльный механизм психики почти любого человека. В мелочах это не обязательно сработает, а вот когда дело касается глобальных вещей... тут конечно захочется показать свои возможности.
Легко ли у Вас самой посеять неуверенность в себе такими сомнениями? Были ли такие случаи? Если да, то вспомните их.
Не могу вспомнить такого.
Был только недавно такой случай, он не посеял во мне неуверенность, я только слегка обиделась на человека, впрочем, виду не подала. - все-таки компонент :R: присутствует? Скорее всего это всплывет позже ) У меня почти всегда так, если обидели - я доооолго думаю, осознаю, размышляю. Либо за это время обида проходит, либо человек спустя несколько месяцев, уже обо всем забыв, узнает, что что-то сделал не так.
6. Какие из достигнутых успехов доставляли Вам наибольшее удовольствие и почему?
Успех маловажен для меня. - отсутствие :M: Куда более важен комфорт. И счастье ) Сфера успеха и всякого такого - это вообще не моя история )- отсутствие :M:
Судя по ответам по Физике, комфорт не очень важен для Вас. А здесь оказывается, что важен. Как можно объяснить такое противоречие?
Ну потому что когда я отвечала на первый вопрос - я имела в виду душевный комфорт ) А по физике - это физический. Он тоже важен, просто не так, как все остальное. - отсутствие :M: в области Физики А успех вот важен еще меньше. Мир соревнований, достижений, соперничества - это не моё. Кажется мышиной возней. - отсутствие :M:
7. Какие неудачи, разочарования доставляли наибольшие страдания, более всего запомнились? Почему именно они?
Очень жалею об одном неудачном собеседовании несколько лет назад, т. к. та работа могла открыть для меня новые горизонты. С другой стороны, у меня сейчас все равно есть работа, открывающая новые горизонты, хоть и другие )) Неудачи не сламливают меня, потому что я не придаю слишком большого значения "удачам". :R:
Вывод
Воля: обнаружены компоненты :S: и :R: (последний под вопросом), отсутствуют компоненты :G: и :M: (последний под вопросом), можно предположить 2В, хотя не исключена и 3В
Физика: отсутствует компонент :M:
ФИЗИКА
1. Что Вы считаете комфортом и телесным удовольствием? Важны ли они для Вас?
Комфорт - когда тихо, мягко и вкусно ) Ассоциируется с одиночеством. А вот телесное удовольствие нет
Конечно для меня это важно. :M: ? Но в целом не обязательно. Думаю, я легко адаптируюсь к любым условиям. - отсутствие :M: - мотивации
2. Насколько для Вас важен достаток (и что вы считаете достатком)? Что он мог бы дать Вам?
Не очень важен. Главное, чтобы хватало на базовые вещи: жизнь, досуг (не очень-то он у меня активные) и путешествия пару раз в год. - отсутствие :M: Если прям совсем идеально - хотелось бы обеспечить родителей всем, что они хотят.
3. Есть ли у Вас определенная мера достатка и физического удовольствия (то есть, есть ли такой уровень, который вы считаете достаточным)? Если да, то какая она?
Меня практически устраивает то, как я живу по всем этим параметрам. Всегда хочется чуть лучше, но это чревато проблемами, которые вылезут в какой-нибудь другой сфере ) - отсутствие :M:
4. Как Вы создаете себе достаточные, на ваш взгляд, жизненные условия? Есть ли у Вас стремления эти условия совершенствовать? Если да, то как вы это делаете?
В основном эти условия создает кто-то за меня. - отсутствие :S: - настроенности на процесс?
5. Что может Вас мотивировать увеличивать свой достаток?
Если я рожу ребенка вдруг, но при этом не выйду замуж )) Вполне достаточная мотивация.
Ну если я чего-то ооооочень сильно захочу, что-то из материального мира, то наверное тоже. Но пока такого нет. Все желания недостаточно сильны, чтобы париться. - отсутствие :M:
6. Насколько важно для Вас, чтобы окружающим людям было комфортно и приятно? Что Вы делаете для того, чтобы обеспечить им такие условия?
Очень хотелось бы, чтобы близким было со мной комфортно, но я вряд ли могу что-то для этого сделать. Думаю, они сами могут о себе позаботиться. - отсутствие :S:
Вывод
Физика: отсутствуют компоненты :M: и :S: , что говорит о 4Ф
ЛОГИКА
1. Насколько Вам интересно обсуждать различные теоретические вопросы?
Вполне интересно. :M: - мотивация и/или высокая Логика Я открыта новым теориям, вдруг попадется дельная.
2. Какие вопросы Вам интереснее всего обсуждать? Над какими интересней размышлять в одиночестве? Почему?
Интересно обсуждать, когда у меня есть своя интересная точка зрения, которая редко встречается, например, и мне хочется ею поделиться. :G: - нацеленность на результат, потому что цель - не обсудить, а донести до слушателя свою т. зр. Интересно опять же, заинтересует ли это еще кого-то.
В одиночестве я размышляю обо всем.
3. Что Вам более свойственно - приходить к определенным умозаключениям в процессе диалога с другими людьми или в процессе размышлений? Приведите примеры того и другого.
Как правило у меня уже созревает точка зрения к моменту диалога, просто во время дискуссии я впервые ее вербально формулирую, поэтому она "обретает плоть". Иногда во время разговора я что-то интересное слышу и потом в одиночестве раздумываю. :G:
Не могу привести примеры.
4. Что в Вашем случае является наибольшим мотивом для занятий интеллектуальной деятельностью? Интересны ли интеллектуальные занятия сами по себе? Почему?
Не очень понимаю, что такое "интеллектуальное занятие". - отсутствие :S:
5. Насколько важно для Вас, чтобы всё, что происходит в жизни, было разумно и обосновано? Стараетесь ли Вы всему находить объяснение, "рационализировать"?
О да. Вот это в точку. Это очень важно для меня. Я бы сказала чуть ли не цель моей жизни ) :M: Привести все знания к общему знаменателю, найти систему, по которой функционирует ВСЁ )
Вывод
Логика: обнаружены компоненты :M: и :G: , отсутствует компонент :S:, что говорит о 1Л
ЭМОЦИЯ
1. Расскажите, чем для Вас, Вашей жизни является мир эмоций и чувств, насколько он важен и почему.
Второй по важности после интеллектуального мир.
Только первый поддается моему контролю, а второй действует сам по себе, но тоже очень сильный и важный. :M: в области Эмоции и Логики, низкая Эмоция Мне нравится чувствовать так много, я ощущаю себя живой именно когда чувствую, :M: а не когда размышляю. Но зачастую это сильно утомляет. - отсутствие :R: - внутренних ресурсов в долгосрочной перспективе
2. Насколько Вам интересны эмоции, чувства других людей? Почему?
Очень интересны и очень важны. :M: Но только если речь идет о близких людях. Остальные - слишком сильный "шум". Если обращать внимание на чувства всех на свете, то можно сойти с ума.- отсутствие :R: - внутренних ресурсов в долгосрочной перспективе
Как проявляется Ваше внимание к чувствам других людей? как происходит эмоциональное взаимодействие с другими людьми (с близкими)?
Я всегда отслеживаю настроение людей. Если вижу, что оно плохое, ищу причину, спрашиваю, размышляю, чем я могу помочь. Когда знаю, что у кого-то из друзей плохой период в жизни - стараюсь чем-то порадовать, хотя бы ерундой какой-нибудь приятной.
Я никогда не говорю людям то, что, на мой взгляд, может бессмысленно их расстроить. Бессмысленно - то есть не принесет им пользу. Поэтому тщательно обдумываю - что можно говорить, а что нельзя.
Вообще в этом отношении я "сужу по себе". Я очень чувствительна, меня легко обидеть, поэтому я осторожна с другими, вдруг они как я ) :S: - настроенность на процесс, диалог
3. Как Вы понимаете фразу "эмоциональное взаимодействие"? Насколько Вам свойственно это? Часто ли возникает потребность в эмоциональном взаимодействии? В каких ситуациях?
Взаимодействие людей открытых эмоционально.
У меня есть потребность взаимодействовать с избранным кругом лиц. :S: Очень обидно, когда они этого не хотят... :S: + :M: - важность обратной связи Не могу находиться рядом с людьми в плохом настроении, автоматически заряжаюсь этим негативом. Мне нужно, чтобы кто-то создавал позитивную эмоциональную среду, тогда я буду ее поддерживать. :S:
Приведите пример того, как хотелось такого взаимодействия, а а люди не хотели. Опишите свои ощущения при этом.
Если я делюсь с человеком своими эмоциями - я хочу видеть отклик. Если я выражаю восторг относительно чего-то, мне нужно, чтобы человек порадовался тоже.
Ну и когда я влюблена, мне необходимо получать отдачу, видеть и слышать, что человек полностью разделяет мои чувства. А так не всегда бывает, потому что не все выражают свои чувства прямо и умеют о них говорить. :S:
4. Насколько легко для Вас оказывать эмоциональную поддержку другим людям (желателен пример) и нуждаетесь ли Вы сами в ней?
Тяжело. До сих пор не знаю, что делать, когда кто-то плачет. Могу обнять. Но что говорить? Я не знаю. Переживаю как за себя, а сказать ничего не могу.
Нуждаюсь. Когда мне плохо больше всего хочется, чтобы кто-то близкий обнимал и гладил по голове. Как в детстве. :S:
Почему-то "эмоциональная поддержка" только такие вот негативные образы вызывает. Наверное, когда все хорошо, она не нужна...
5. Считаете ли Вы, что Ваш внутренний мир богат эмоциями? Почему? Насколько естественно для Вас нести эти внутренние эмоции во внешний мир, выражать? Бывают ли сложности в этом?
Очень богат. Меня часто переполняют эмоции. Но только когда я наедине с собой. Меня трогает музыка, визуальные образы, моменты жизни, которые я наблюдаю.
Чаще всего не могу контролировать эти проявления. Иногда хочется скрыть - а они вылезают.
Иногда хочется обсудить с кем-то и услышать, что у кого-то тоже так бывает. Но как-то остерегаюсь.
Очень важно, чтобы кого-то интересовало, как я себя чувствую, как отношусь к тем или иным вещам. :S:
Сложности с проявлением чувств? Бывают. Иногда знаю, как нужно реагировать на что-то, но не могу из себя выдавить и т. д.
Вывод
Эмоция: обнаружены компоненты :M: и :S: , отсутствует компонент :R: , что говорит о 3Э
Логика: обнаружен компонент :M:
В целом можно предположить тип ЛВЭФ
26 Авг 2011 18:38
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 147/315
|
Большое спасибо за внимательное изучение анкеты!
Когда я типировала себя сама, то первое время именно между двумя этими вариантами колебалась. С Л и Ф все как-то сразу очевидно было. Приятно, что наши выводы совпадают.
26 Авг 2011 22:16
|
Beija-luna
"Гексли"
Сообщений: 9/186
|
Я прошу прощения, но имхо, по ответам на эмоцию - эмоция 4. Не 3. Нет настройки на процессионность, нет Я-Вы-, нет той особой "язвы", которая есть у третьеэмоцийщиков.
28 Авг 2011 12:07
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 155/315
|
"Язва" есть.
Что касается всего остального, попрошу привести аргументы. Вы не видите процессионности, тогда приведите, пожалуйста, примеры, из которых видна результативность. И где вы видите отсутствие Я-Вы-.
Я полагаю, Вы видите во мне 3В? Или 3Ф? Мне уже выдавали такие варианты форумчане.
Я всегда выступаю за истину и никогда не выдаю желаемое за действительное.
Мой тип определен мной, Верой Новиковой и теперь вот еще по новой методике сошлись. Но главное - то, что я сама очень хорошо разобралась в этом. Несколько недель анализировала, размышляла, проверяла разные варианты. У меня сомнений нет.
28 Авг 2011 12:11
|
Beija-luna
"Гексли"
Сообщений: 9/188
|
Я не вижу 3Э. И не вижу язвы. Вы очень легко обо всём этом говорите и кроме того, совсем не то, что говорят об этом третьэмоцийщики. Я не хочу приводить их слова, сказанные в привате, мне как-то стремно. Но у вас - не так, фактически ничего нет из их проявлений.
Например, из того, что вы отвечали. Вам важны эмоции окружающих, вы с готовностью хотите принимать их от окружающих, для вас это желанный вариант - пусть кто-то придет и даст позитив. Имхо, в ваших ответах Вы+.
Очень интересны и очень важны (эмоции других)
Я всегда отслеживаю настроение людей. Если вижу, что оно плохое, ищу причину, спрашиваю, размышляю, чем я могу помочь. Когда знаю, что у кого-то из друзей плохой период в жизни - стараюсь чем-то порадовать, хотя бы ерундой какой-нибудь приятной.
Я никогда не говорю людям то, что, на мой взгляд, может бессмысленно их расстроить.
Не могу находиться рядом с людьми в плохом настроении, автоматически заряжаюсь этим негативом. Мне нужно, чтобы кто-то создавал позитивную эмоциональную среду, тогда я буду ее поддерживать.
Нуждаюсь. Когда мне плохо больше всего хочется, чтобы кто-то близкий обнимал и гладил по голове. Как в детстве.
В ваших ответах нет описания процесса. Разделить какие-либо впечатления - это всего лишь обменяться результатом, всё, это ещё не процесс.
Поймите меня правильно, мне совсем не важно, какая у кого-либо эмоция... я говорю то, что вижу. Если у вашего молодого человека 3э видна была моментально по анкете для соционического типирования - так я и сразу об этом написала. Что есть - то есть.
28 Авг 2011 12:44
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 156/315
|
Сфера эмоций - самая важная для меня сфера. Я бы еще хоть как-то обсудила возможность того, что моя эмоция - двойка, но четверкой она не может быть так же, как моя логика не может быть четверкой.
Мне не очень-то улыбается перспектива доказывать кому-то, что моя болевая достаточно болевая. Единственное, что могу сказать: если взять любое из описаний 3Э - под 95% написанного я смогу подписаться. Особенно Афанасьевское.
Если Вы этого не увидели, что ж, либо Вы смотрели не под тем углом, либо я в достаточной степени осознаю свою проблему, в отличие от других "сухарей", которые не желают трогать свои болевые точки.
28 Авг 2011 12:58
|
Beija-luna
"Гексли"
Сообщений: 9/189
|
Язва - это не болевая. Ну и как бы доказывать ничего не нужно, вы ответили на вопросы опросника, этого достаточно.
28 Авг 2011 13:08
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 31/151
|
Марина, а мыслей про 1Э не было? Просто вот по твоим сообщениям на форуме меня такая идея посещала уже. А сейчас, после вот этой фразы, я ещё больше стала склоняться в пользу этой версии. Может, ЭЛВФ?
28 Авг 2011 13:28
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 25/1006
|
Эгеж... Я б тоже за 1Э, по написанию.
Описание это жестоко - мне подходит ОЧЕНЬ 3Л, 4Э, высоких В.
И в корне не подходит единициы и тройки. По этому..
28 Авг 2011 13:31
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 157/315
|
Была такая мысль с самого начала. Я 3Э вообще не рассматривала, т. к. думала, что она у меня высокая, но сколько не вчитывалась в описания 1 и 2 - не видела вообще ничего от себя.
Придя к конечному варианту я много думала об этом, искала подкрепления жизненными ситуациями.
У меня правда нет сомнений. Ни насчет тима ни насчет психотипа.
28 Авг 2011 13:44
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 31/152
|
Описания - штука и правда такая... кхм, своеобразная. Не всем подходит. Плохо уже помню, что там про 1Э написано, но под меня точно не всё подходит. При этом я однозначно 1Э
А можешь рассказать тогда, почему не 1Э - что не ложится? И в чём язва проявляется? Если готова такое тут написать, конечно.
28 Авг 2011 13:58
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 158/315
|
Ну вот описание Афанасьевское короткое:
Носитель первой эмоции настолько поглощен своими собственными эмоциями, что не способен замечать эмоции окружающих его людей. На 100% не правда, я очень внимательно слежу за эмоциональным состоянием близких людей и вообще окружающих меня. Слишком часто принимаю близко к сердцу их эмоции. Ищу все проблемы в себе. Если у кого-то плохое настроение - значит я испортила, я виновата - очень часто так думаю, хоть и заставляю себя не думать.Романтика отличают бурные (порой даже чрезмерно) реакции на происходящее. Выражаю бурные реакции только в неадеквате. Истерики там... и т. д. Если я адекватна и контролирую свое поведение, то назвать мои реакции бурными никак нельзя.Он не оценивает, насколько уместно проявление тех или иных чувств, поскольку считает, что любая его реакция - совершенно естественна. Все время загоняюсь на эту тему. Насколько адекватно я выгляжу. Соответственно я для себя не являюсь мерилом естественности реакций.Загоревшись какой-то идеей, Романтик не может от нее отвлечься, ему необходимо полностью перегореть, доведя свои переживания до пика. По мнению Романтика, только он имеет право определять, какие эмоции уместны или неуместны в той или иной ситуации, и что должны при этом испытывать остальные люди. Вот это единственное, что имеет место быть в некоторой степени. У меня есть шаблоны, которые я разработала для себя. Если реакция человека кажется мне не соответствующей ситуации, я буду это анализировать и выяснять, в чем причина.Если он встречается с обратным, если окружение игнорирует его эмоциональное состояние, он может обидеться, увеличить дистанцию с этими людьми, посчитав их бесчувственными и невнимательными. Такое может быть, да.
По-моему, то, с чем я согласилась, вполне подходит и к 3Э.
Вот, собственно, выше написала, что не ложится. Если брать более полные описания, то там тоже почти ничего не совпадает. Да не то что не совпадает - противоположно. Лень просто столько времени тратить. Со 2Э то же самое. 4 вообще не рассматривала никогда.
Я общалась с людьми с 1Э (которую не только я определяла). Это люди совсем другие.
Насчет язвы я не могу так это выразить. Тем более понимая, что кто-то придет и скажет, что это все ерунда и не язва вовсе.
28 Авг 2011 14:12
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 25/1007
|
marochka
Описания Василенко и Афансьева на адекватного человек с 1Э и 3В - даже близко не лягут
28 Авг 2011 15:27
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 31/153
|
Марина, то, что ты выделила и откомментила, пока 1Э не противоречит. Более того - лично у меня всё почти так же, включая реакцию на плохое настроение близких людей "а не из-за меня ли?"
Не буду настаивать, но всё же версию со счетов бы не скидывала. Может, ещё кто-то выскажется.
28 Авг 2011 16:24
|
ksuta_kf
"Гексли"
Сообщений: 3/245
|
marochka, не знаю поможет ли Но выделенное вами тоже мне свойственно, а в своей 1Э уверена
28 Авг 2011 17:23
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 159/315
|
Могу ли я сделать вывод, что из того, что вы предлагаете мне вариант 1Э, следует, что вы не видите во мне по моим постам на форуме 1Л? (это вопрос всем, кто предлагает такой вариант)
И второй вопрос отписавшимся 1Э: видите ли вы в описаниях 3Э себя?
28 Авг 2011 19:45
|
ksuta_kf
"Гексли"
Сообщений: 3/246
|
Про описания... Я читаю описания только чтобы удовлетворить любопытство, поэтому спустя время практически ничего не помню из написанного... так что ответить подходят мне описания 3Э, сказать не могу, а читать - лень...
Но из личного опыта, когда я определялась со своим типом, я думала, что у меня 2Э
Но придя на работу и поинтересовавшись, являюсь ли я человеком настроения или нет, была удивлена, когда мне сказали, что являюсь. А 3Э, еще и добавила, что даже не пытаюсь скрывать свое настроение
Я подумала и согласилась, что если уж есть настроение, то есть, скрывать не буду...
28 Авг 2011 20:10
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 160/315
|
Не хочу показаться грубой, но мне очень неприятно, что Вы касаетесь важной и тонкой для меня темы, поленившись даже освежить в памяти предмет разговора. Посему такие "аргументы" для меня не имеют ценности.
Спасибо за внимание и еще раз извините, если нагрубила.
Но на меня-то легли описания моих всех функций. Почему я должна считать себя кем-то, чье описание мне не подходит, из-за того, что описания таковы, что вообще никому не подходят?
Я не понимаю, почему вы все так уверены, что я заблуждаюсь.
Если думаете, что 3 Волю примерять на себя не хочу, так это не страшно - я пыталась, но не мое это. И физика третья - ну совсем. Может еще логику туда попробуем засунуть? Ну ей-богу.
Я не ищу удобные пути и удобные решения. Я ищу истину. И я ее нашла.
28 Авг 2011 23:32
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 25/1008
|
marochka
Ну что Вы)) тут высказывают только мнение
Я ПЙ рассматриваю как приоритет. А не как проявления и взаимодействие с окружающим миром.
Искрене верю, что у гармоничного человек нету троек и единиц.
А видеть себя в описаниях - это другое. Описания объективно - записанные "проявления" наблюдаемым, который был уверен, что это проявление соответствует положению в каком-то месте.
По этому... Как можно найти истину в описаниях?
У меня тоже самое. Нивкакую. В другое место не лезет. Тоже самое и с 1Э
Одни двойки наверное.
28 Авг 2011 23:52
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 25/1010
|
Убедили.
А вообще я всё понял.
3В - это как 1В, только хочет быть 2В
3Э - это как 1Э, только хочет быть 2Э
29 Авг 2011 00:13
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 160/316
|
Искренне верю, что не существует гармоничных людей.
Я не "нашла истину в описаниях". Я нашла свою истину благодаря прочтению теории, описаний, примеров и разговорам с другими людьми. Вообще, конечно, считаю предположение о наличии у меня 1Э комплиментом )
Меня скорей обидело то, что таким образом оспаривается моя 1Л, которая не может быть оспорена ))
29 Авг 2011 08:12
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4846
|
я однозначно не хочу быть 2кой по любой фукнции. это значит, что у меня нет 3ки?)))
29 Авг 2011 08:14
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 31/154
|
Не вижу факта доминирования в установке «самая важная для меня часть жизни» По-моему, просто указание на положение сферы жизни в системе приоритетов относительно других областей.
Боле того, пока ни от кого не слышала, чтобы тройка воспринималась им как самая важная сфера. Понятно, что мой опыт не репрезентативен и не может быть однозначным аргументом. Однако я вижу в этом прямую связь с теорией: ПЙ-тип - субъективная, определяемая самим человеком иерархия приоритетов. И коли уж человек сам некогда поставил определённую сферу своей жизни на одну из нижних ступенек, то вряд ли он будет позиционировать её как «самую важную».
Понимаю Отвечу от себя на вопрос про 1Л: я не могу сказать, что я её не вижу, моё предположение про 1Э – это именно предположение про 1Э, пока не завязанное на другие функции. Мне думается, что Логика всё же высокая. "Это как шестой, но на один повыше"
Уже не первый раз слышу мнение о тройке, что со стороны она зачастую как единица, только не такая уверенная, сомневающаяся. Я вот думаю - это в принципе объяснимо. Установка Я- Ты-, как и любая другая, у тройки преобладающая, но не единственная и постоянная. Временами минусовое восприятие уходит в плюс. Понятно, что одному минусу "выправиться" проще, чем двум сразу. А уж раз функция у нас доминирующая, то Я+, надо думать, случается чаще, чем Ты+. Вот и получается, что временами мелькает установка Я+ Ты-, и в такие моменты тройка мимикрирует под единицу
29 Авг 2011 10:26
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 0/65
|
Человек САМ не ставит функцию на то или иное место. Если бы это было так, то тип можно было бы менять хоть каждый день.
Третья функция в большинстве случаев ощущается человеком как важная для него, а выражаться это может как "позитивно" - желание самоутверждаться по этой функции, развиваться, так и "негативно" - как болезненные реакции и демонстративное пренебрежение к аспекту.
Именно равнодушие, не важность аспекта ощущается по 4-ке, но не по тройке. Просто одни люди осознают важность для себя своей тройки, а другие - нет.
29 Авг 2011 10:46
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 31/155
|
А кто тогда?
Вообще можно, но не каждый день и не усилием мысли
Система приоритетов - это очень устойчивая конструкция. Платформа, на которой мы выстраиваем свою жизнь. Смена этой системы чаще всего означает развал платформы и всего, что на ней выстроено. Отказаться от всего, что было возведено за годы жизни, и признать негодным то, во что свято верилось – ой как непросто, мягко говоря. Это тяжелейший удар по целостности личности, если такое каждый день проворачивать – с ума сойти недолго. Потому у нас в психике заложены предохраняющие механизмы, не позволяющие перестраивать приоритеты по щелчку пальцев.
29 Авг 2011 11:07
|
Anette
"Максим"
Сообщений: 0/66
|
Я предполагаю, что ПЙ-тип формируется в детстве под влиянием совокупности различных факторов.
Но человек не может сам себе сформировать тип усилием воли.
Но это мое мнение. Я знаю, что по этому вопросу нет единства.
29 Авг 2011 11:17
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 31/156
|
Согласна, я такого же мнения придерживаюсь. Только считаю, что сам человек в формировании приоритета всё же участвует. Не усилием воли, конечно, но всё же сознательно это осуществляет. В отличие от, например, ТИМа, который врождён.
Надеюсь, наши мнения помогут Марине определиться с типом/окончательно утвердиться в старом
29 Авг 2011 11:27
|
selfname
"Бальзак"
Сообщений: 16/156
|
Можно свои 5 копеек в обсуждение?))
Имхо, человек осуществляет сохранение ранее (в детстве) сформировавшегося приоритета на уровне подсознания. Поэтому работая только с сознанием (любыми знаниями, любыми решениями и прочим осознанным) поменять его не сможет - подсознание сильнее.
Отсюда очень странное следствие: чтобы поменять ПЙ-тип, нужно вывести в осознанное состояние весь процесс выбора приоритетов (в детстве) и как-то его перенастроить))) С другой стороны, в процессе и после такого "вытаскивания" смысла в ПЙ уже не будет - зачем обратно в клетку, если уже на Свободе.
29 Авг 2011 15:31
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 3/356
|
Мне кажется, ни усилие воли самого человека, ни обстоятельства поменять ПЙ-тип не могут, если этому человеку больше 5 лет. Единственное, что возможно – сокращение условного разрыва между функциями, в идеале – между Верхом и Низом.
Такие эксперименты чреваты сломом психики. Да и скучновато будет жить в обществе перенастроенных Бодхисаттв. Тройка оттеняет двойку и единицу и создает "магнит" для взаимодействия с подходящими нам людьми. Marochka, а Вы что думаете?
29 Авг 2011 17:08
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 160/318
|
А тим врожден? Это точно? Каким образом он формируется?
Я не верю в гармонично всесторонне развитых личностей, посему считаю, что надо знать свои слабости, признавать их и учится с ними жить с наименьшим дискомфортом для себя и окружающих. Лично я это и пытаюсь с делать с тех пор, как увлеклась теориями, обсуждаемыми на этом форуме )
Стремление к идеальной версии себя не должно быть самоцелью, так мне кажется. Да и еще все же ближе к нашей теме )
Я не могу поставить знак равенства между своим утверждением "Сфера эмоций для меня самая важная" и 1Э. Совсем.
Есл бы все было так просто, то мы могли бы типировать себя и других про 3-м вопросам:
1. Самая важная сфера. 2. Самая безразличная сфера. 4. Самая болезненная сфера.
Сфера эмоций - самая важная для меня, потому что самая сложная, самая непонятная, самая тонкая и т. д.
А 1Л - первая, потому что самая сильная, я в ней чувствую себя увереннее всего, меня сложно обидеть или покоробить по этой части, потому что меня это не тронет.
29 Авг 2011 17:37
|
ksuta_kf
"Гексли"
Сообщений: 3/247
|
Извините пожалуйста, если я вас обидела...
Единственное что я хотела сказать так это то, что было вами выделено мне свойственно... как представителю 1Э и привести пример из жизни, как я определялась со своей 1Э...
Удачи!!!
29 Авг 2011 20:24
|
Beija-luna
"Гексли"
Сообщений: 10/192
|
Имхо, фраза о важности эмоций не несёт нужной информации для пй типирования в данном случае. У меня впечатление, что это больше к соционическому тиму и важности ЧЭ.
По теме - имхо, первая - логика. Нет процесса, нет обсуждения - есть сбор информации, её анализ и вывод решения. Обширный захват, привычная обработка, результативный подход.
29 Авг 2011 21:29
|
selfname
"Бальзак"
Сообщений: 17/157
|
Оффтоп! Жуткий!!
... чему способствует агапезация (а лучше - полная). Но это путь длиною в жизнь, и то не все дойдут, и путь не в одиночку))
Общества "перенастроенных" не получится - от своего "я" (эго) большинство не захочет избавиться - привыкли уже, всё знакомо, родное. А "там" неизвестность - что, почему, для чего и зачем (и "а смысл?"). И включится страх неизвестности. Собственно, при попадании любого нового явления человек (и человечество в целом) стремиться сразу как-то привязать его к уже существующим явлениям и понятиям именно из-за этого страха (иначе непонятно, опасное это явление или нет, можно ли из него пользу извлечь и какую и т. д.) Самый лучший способ избавиться от страха неизвестности - притвориться, что оно (явление) стало известным! А лучший способ притворства - назвать явление каким-нибудь термином, а затем и создать целую науку на базе этого термина))) В итоге получим "знание" без понимания. Как электрический ток и электромагнитное поле - все мы им пользуемся (потому что привыкли), но никто не знает, что это такое. Даже сами физики))
29 Авг 2011 22:28
|
Maelduin
"Габен"
Сообщений: 3/366
|
Не могу разделить Вашу мысль про страх большинства перед неизвестным, у меня ЧИ не болевая и не ограничительная. Если бы мне предложили безболезненную перестройку ПЙ-функций даже с неясным заранее результатом - может, и не отказалась бы. Многие духовные практики и даже религии призывают к преодолению личностых различий, амбивалентности и прочих эго-ништяков. Значит, есть в этой идее свое величие и привлекательность. Просто это невозможно, как невозможно абсолютное преодоление энтропии.
Да, и продолжая мысль - не нужно! Полностью гармоничная личность ни в ком не нуждается и никому ничего дать не может, она уже не в мире и не с людьми.
Это в лучшем случае. В худшем - "кадавр, удовлетворенный абсолютно".
Оффтоп - ужас, ужас.
30 Авг 2011 22:44
|
Serpenta
"Бальзак"
Сообщений: 0/24
|
Специально решила почитать тему, чтобы сравнить свои ощущения с тождиком по ПЙ. Могу подписаться почти подо всеми ответами. Даже не знаю, заполнять ли теперь отдельную анкету…
У меня иногда возникают сомнения в типе, но когда начинаю об этом думать, то прихожу к выводу, что по-другому расставить буковки просто не получится.
Лично свою «непринадлежность» к 1 и 2 Э я вычисляла именно по проявлениям эмоции, а не по тому, есть ли они и насколько они важны.
«Сухарь» выглядит холодным и безэмоциональным, а если бурные эмоции имеют место быть, то это уже во время крышесносов и истерик.
1 и 2 же, насколько я поняла, очень непринужденно демонстрируют свои чувства, для них не составит труда что-то сыграть, изобразить, тогда как я со своей 3Э на такое способна лишь в исключительных случаях.
Я конечно, не встречалась с, так сказать, главной героиней лично, но на ее фотографиях такое дзенское спокойствие Никак у меня эти изображения не вяжутся с высокой эмоцией.
А что в этом плохого? Быть полноценным и ни в ком не нуждаться? Я бы хотела: и не болит ничего, и ни от кого не зависишь.
И такой человек, если все функции достаточно развиты, очень даже может "давать", другое дело, что окружающие вряд ли что-то смогут предложить взамен.
Как может не быть врожденной Ф, если разные физики отличаются внешне?
И если ПЙ зависит, грубо говоря, от воспитания и среды, то каким образом получается эpoс с родителями, которые ребенка растят «под себя»?
Я все-таки склонна думать, что и то, и другое – врожденное.
31 Авг 2011 01:15
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4872
|
да? и как выглядят разные физики? по фото сможете определить мою Ф?
31 Авг 2011 06:09
|
Serpenta
"Бальзак"
Сообщений: 0/25
|
А у Вас есть фото в профиле?
Я не большой поклонник физиогностики или физиогномики, однако же определенные закономерности имеются, разве нет?
Разве можно, например, считать это 1Ф?
31 Авг 2011 06:48
|
marochka
"Робеспьер"
Сообщений: 161/322
|
Я вот на днях сама для себя размышляла и отметила такую вещь насчет 3Э и того, как я ее вижу в себе.
Ситуация: у меня неудачный момент в жизни, на работе проблемы, с молодым человеком недопонимание и т. д. Я хочу поговорить об этом с друзьями, рассказать, как я себя чувствую.
И вот в течение недели происходит 3 встречи, каждая из которых развивается почти одинаково: я еду чуть не плача, кусаю губы, ооочень хочется выплеснуть эмоции, но я напяливаю маску спокойствия, приезжаю, а друзья начинают разговор о чем-то своем, и только когда все, что можно, уже рассказано, спрашивают: "ну а ты-то как?" (хотя я им в оффлайне уже говорила, что плохо и надо поговорить) Это я к чему: для того, чтобы поделиться эмоциями, я должна увидеть, что были соблюдены все необходимые мне условия. Заинтересованность собеседника в моем эмоциональном состоянии в первую очередь. У меня бывало так, что я встречалась с подругами, испытывая потребность поговорить о чем-то важном, но не видела ситуацию подходящей. И уходила домой поплакать в одиночестве )
Было тут типирование Фелис, очень женственная девушка с красивой фигурой и пышными формами. 4Ф. Хотя внешне - ну единица единицей.
31 Авг 2011 08:18
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4874
|
нет. а вы видите положение физики только если фото соответсвует правилам форума?
ну я вас об этом и спросила.
не знаю, на работе у меня контакт заблокирован
если судить по описаниям 1Ф, то она не фига не красива.
31 Авг 2011 08:28
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 31/163
|
Проявление - это ещё и сильно к ТИМу.
Непринуждённость демонстрации также связана частично и с ТИМом, но в общем и целом да - 1 и 2 не зажаты в эмоциях так, как 3. А вот про сыграть - это конкретно к 2Э скорее. А у 1Э эмоции для себя, и демонстрация и изображение сильно зависят от положения ЧЭ в модели А.
В своё время задавалась этим же вопросом, только в форме "как же может положение Ф сильно влиять на внешность, если ПЙ-тип не врождён?" Лично я считаю не очень состоятельным утверждение Афанасьева про корреляцию положения Ф и телосложения. Тем паче что живые контрпримеры есть
А вот чёрт его знает, от чего конкретно зависит - есть только гипотезы на этот счёт.
31 Авг 2011 09:31
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 25/1016
|
Но это на самом деле глупо.
Потому что, чтобы не проявлять эмоций специально - достаточно Ты-.
А 4Э очень внешне эмоциональны могут быть, пока дадут волну
31 Авг 2011 15:35
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4885
|
т. е. 1Э может быть сознательно сдержана? потому что чужие эмоции ее мало волнуют? или тут было "ты +"?
31 Авг 2011 15:38
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 25/1017
|
Ну это от человека зависит, волнуют ли его чужие эмоции или не волнуют.
1Э, да может сознательно сдержана хоть всю жизнь, тут много факторов играет.
Хотя бы первый - опять вяжут и 1Э. Что в корне неверно
31 Авг 2011 15:44
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4886
|
Так, вязать не будем))) у меня ЧЭ не в ценностях. "ты - " в моем понимании характеризуется именно тем, что игнорируется реакция окружающих. 1Э может быть сама по себе сдержана и не эмоциональна, это да. но не сдерживать себя. тк просто не очень понимает как это - сдерживаться.
31 Авг 2011 16:05
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 25/1018
|
Так... впечатление такое.
У меня от например просто нечего сдерживать - просто выплескивать нечего. Хотя в компания я очень свободен в эмоциях. У некоторых наоборот (Особенно у интровертов). В компаниях сдержаны итд итп, а выплескивают где-т чёт сами
31 Авг 2011 16:23
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4887
|
1Э? как им вообще в голову приходит сдерживать то? я вот этого не понимаю.
31 Авг 2011 16:28
|
Serpenta
"Бальзак"
Сообщений: 0/26
|
Если фотография, как минимум, есть
Какая Вы колючая, ей Богу.
А при чем тут "специально"?
Кто-то на радостях скачет, гогочет, широко улыбается и кидается всем на шею, а у кого-то лишь полуулыбка на лице.
И если среди "своих" я вполне могу посмеяться и подурачиться, то вот в компании малознакомых людей яркие эмоции проявляться не будут (нет подавления). И не потому что я буду себя специально сдерживать - оно само так получается. Мне нужно быть уверенной, что мои эмоции будут правильно поняты и важны для окружающих (процесс).
А для других компания не важна, важны лишь свои переживания (результат).
По-моему, 1Э и 3Э перепутать все-таки сложно.
31 Авг 2011 16:28
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4888
|
если можете - будут. вообще я задала вам вопрос, а вы его проигнорировали. это, как минимум - не вежливо
31 Авг 2011 16:32
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 25/1019
|
Для "других" это для кого? Для 1Э, вы заблуждаетесь. Мне к примеру очень важна компания.
От тима зависит
Зависит от тима, выж с точки зрения Джека пишите. Самые эмоциональные и переменчивы в своих эмоциях - Линейно-напористые. А у статиков всё немного по-другому
У меня тож так. Но у меня не 3Э По-моему это для многих нормально
31 Авг 2011 16:37
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7240
|
Антон, у меня все-таки возникает сомнение в Вашей 1Э, все больше и больше.
просто уж слишком много расхождений между тем, что пишут о себе другие 1Э и то, что пишите Вы
31 Авг 2011 16:38
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4890
|
ну да. менее переменчивые. но я не о эмоции, а о ее выражении. 1Э просто не может оценить степень своих эмоций, уровень накала, поэтому смысла в сдерживании их нет. нет механизма оценки - на полную катушку радоваться или только на полделения
31 Авг 2011 16:40
|
NigeL
"Гексли"
Сообщений: 25/1020
|
Эм.. Ну ладно, я по новой методике заполню анкету, может кто-что-то ещё раз скажет.
Но эмоция у меня результативная всё-таки
31 Авг 2011 16:41
|
Asana
"Гексли"
Сообщений: 891/7241
|
очень точно сказано.
Марина, спасибо.
у меня нет ощущения что я своим настроением как-то заряжаю компании, но по обратной связи ( просто как этик) я иногда вижу что заряжаю, а иногда и не вижу, а просто слышу об этом от других.
но выражаю я эмоции не за этим, а - потому что выражаю. Как Портос - дерусь потому что дерусь.
Давайте Но Вы на очереди за мной
31 Авг 2011 16:43
|
Ajavrik
"Бальзак"
Сообщений: 15/300
|
Один в один как и у меня, только желания выплеснуть эмоции нет, есть потребность поделиться переживаниями и, может, сомнениями какими-то. И ещё боязнь, что буду этим "грузить" собеседника осложняет ситуацию. Ну тут и 2В покопалась, наверное: свои потребности откладываются на потом.
31 Авг 2011 18:09
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4893
|
мне кажется отдачу от твоей Э ты видишь по Л (если логично объяснить) и по В ( кто-то чувствует себя игнорируемым).
а у Антона (на мой взгляд 2Э)
1 Сен 2011 07:47
|
ksuta_kf
"Гексли"
Сообщений: 3/248
|
Разрешите встрять
Я могу быть сознательно сдержанна, если например не хочу показывать окружающим что я чувствую или могу считать, что в данной ситуации это неуместно...
А эмоции других меня мало волнуют, если они меня не касаются...
Захотелось ответить на последнюю фразу
Что значит не понимает как сдерживаться? Понимать то понимает, но не всегда получается... Сужу только по себе
Как приходит Например на работе произошли разногласия, я вспылила, психанула и ушла... Вышла и сразу мысль, а зачем? смысл был? Только себе настроение испортила, да и отношения с человеком, а сдержалась бы все было хорошо... И каждый раз думаю, что в след раз буду умнее и сдержусь... когда-то получается, когда-то нет...
Прочитала и не знаю, ответ на вопрос был или мое умозаключение Но как-то так
И еще про эмоции, если позволите...
Я иногда не замечаю в какой эмоции нахожусь, а когда окружающие спрашивают, что со мной и почему, тогда понимаю, а ведь правда, что я в таком настроении... И как-то мне сказали, что у меня всегда есть свой эмоциональный фон... а я изнутри этого бывает не чувствую или не задумываюсь...
1 Сен 2011 11:18
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4898
|
встревайте) чувство и эмоция - это разные вещи) чувство - раздражжение. а эмоция - другая.
именно об этом я и писала Ане. 1Э понимает по логике. что эмоция была лишняя. 2Э понимает в момент топания ногами, что топать надо чуть чуть, в полноги. и топает "как надо". а 1Э - уже потом понимает, что надо или не надо. но без градации.
просто есть люди, с которыми можно не сдерживаться. они спокойно пропускают все через себя. а есть те, кто тут же начинает "зводиться" за компанию. и таких тонкостей 1Э не может видеть
1 Сен 2011 11:33
|
HM
"Бальзак"
Сообщений: 31/165
|
Но в ПЙ это относится к Э.
Марин, я думаю, тут ещё и ТИМ влияет на то, о чём ты написала. У 1Э просто может не быть потребности "топать как надо", когда её понесло. В отличие от 2Э, которая на подстройку и процесс по части топания рассчитана. А что из этого получится на деле, ТИМ в том числе определяет. Этик с 1Э мог в итоге более подходящим образом потопать, чем логик с 2Э. Просто потому что определённые методы топания зашиты в соционической модели
Я бы сказала, что "может - не может видеть" - это снова к ТИМу. Другое дело, что этик с 1Э мог увидеть, но не придать этому значения и не прислушаться, ибо своя Э важнее.
1 Сен 2011 11:54
|
ksuta_kf
"Гексли"
Сообщений: 3/249
|
Согласна с этим, что понимание(не нужно было) приходит потом
Тут не совсем согласна, "видеть/не видеть" это от ТИМа зависит... Я со своей фоновой, хорошо вижу "заводится" или нет. Я просто уже сдержаться не могу, понесло так понесло
И вот по поводу людей с которыми можно не сдерживаться (я в основном про выражение отрицательных эмоций...) Я таких людей не знаю У меня дочка 4Э, но ей тоже не очень нравится, когда я выплескиваю на нее свои отрицательные эмоции...
Вернее так... Если у меня произошла какая-то неприятная ситуация и я расстроилась, мне нужно бывает выговорится, то я могу ей рассказать и она спокойно выслушает и поддержит.
Но если я злая(голодная например), и начинаю свою злость выплескивать на нее, то она "заводиться" и мы с ней ругаемся, как две 1Э (со стороны так выглядит) И при этом я осознаю, что именно я источник, но сдержаться не всегда получается... Но дочка "заводится" не всегда, я думаю, что у нее зависит от ее 1Ф, как она себя физически чувствует в данный момент...
1 Сен 2011 11:54
|
Mariquita
"Джек"
Сообщений: 172/4899
|
именно. есть две части: то, что внутри и то, что снаружи.
бурные чувства внутри и сдержанное проявление снаружи - 1Э быть не может.
спокойные чувства внутри и спокойные снаружи - вполне может быть и 1Э.
конечно.
я не ругаюсь, я ее и заведу посильнее. естественно, никому не нравится, когда на него наезжают. я не об этом. 3Э очень тяжело переносят раздражжение не направленное на них, а направленное на кого то рядом. очень хорошо улавливают негатив.
как-то 3Э сказала, что зашла в тему, там один негатив бродит, и тут же ушла. 1Э очень удивились, где там негатив. а я честно призналась, что это я злилась. не на 3Э и не на 1Э. а на других совершенно людей. но 3Э приняла все на себя, у нее настроение испортилось.
1 Сен 2011 12:25
|
ksuta_kf
"Гексли"
Сообщений: 3/250
|
С этим я и не спорю
А о чем спор-разговор? Я что-то суть потеряла
Если о том, чтобы почувствовать эмоц фон, я думаю этики с этим справятся, независимо от положения эмоции. Или о том, что 3Э восприимчивы к проявлению чужих эмоций? Чет вообщем потерялась
1 Сен 2011 12:42
|
|
