| | Доны и время |
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 74/370
|
Дамы и господа, здрассте.
Сейчас тут будет наболевше и скорее всего долго. Заранее прошу прощения.
Также давайте временно условимся, что я Дон, и не будем меня перетипировать в рамках данной темы, во всяком случае, активно. Иначе начнётся в колхозе утро, и будет просто вторая тема с моим перетипированием))
Паче что совета я у вас прошу не столь соционического, сколько житейского.
Люди. Спасите меня от меня же и моей ограничительной!
Время утекает СКВОЗЬ ПАЛЬЦЫ. Бешено!
Жизнь летит непонятно куда, на какие-то дела, которые по отдельности кажутся интересными, но не несут в себе никакой ощутимой пользы. Рассеиваюсь на непонятно что, точнее, на понятно что - на людей, на общение с ними во всех его видах и формах, да только из общения не получится ни профессии, ни будущего!
У меня постоянно такое ощущение, будто я живу в каком-то своём параллельном мире, где все действия происходят вязко, тянуче и замедленно, будто в воде, а время наоборот летит раза в три быстрее.
Вот встаю я с утра. Знаю, что надо бы собираться да ехать в университет и ещё куда-то. Но кажется - времени ещё мнооого! Сделаю себе завтрак, кофе, зайду куда-нибудь на форум или в контакт - и с концаааами! Завязался интересный разговор, или в темку хорошую зашла - и привет. И вижу ведь, что время вроде как уходит, но всё время кажется - успею. Успею! А потом в какой-то момент как жалом в одно место: ащащащ, опаздываю! И разрываюсь в этот момент на две части: одна хочет бегать, суетиться, всё успеть и всюду вовремя прибежать, а вторая так дальше и сидит в своём тянучем параллельном мире, ленится и тянет к форуму "ну вот ещё одно маленькое сообщеньице дочитать". Увы, вторая часть часто одерживает верх, даже ненадолго, и дело тогда совсем труба...
Душ - вообще смерть! Начала намыливаться, задумалась о смысле жизни, о том, что сегодня нужно сделать, об этом человеке, об том человеке, соционика откуда-то выплыла, ещё раз то, что сегодня нужно сделать... И кажется, что времени-то прошло совсем немного! А ещё ведь себя, любимую, мыть надо тоже с любовью, тщательно, и шампунем голову вымыть, и бальзамчик потом нанести и смыть, а ещё ноги надо побрить, а ноги надо брить аккуратно, бережно, с любовью, да и вообще - не умею я за собой тяп-ляп ухаживать, мне тогда неинтересно это делать, невкусно, неприятно. А если я торопиться начну, у меня везде ощущение "тяп-ляп" будет, ВООБЩЕ везде. Не умею я что-нибудь хорошо делать, если от меня хотят быстробыстро! Мне надо время, мне надо обдумать спокойно, решить, с чувством всё делать, с толком, с расстановкой. Сосредоточиться и делать, а не быстробыстро! И так во всём - от выполнения какой-нибудь работы до душа и одевания.
Впрочем, моя необходимость делать работу с чувством, с толком, с расстановкой не мешает мне таки оттягивать её на последний или почти последний момент, в который я осознаю, что сделать с чувством и с толком уже не успею, придётся тяп-ляп, я опять ничего не успеваю, не знаю, не сдам, не доделаю, почему я не слушал папу Карло, почему я стоеросовый, и т. д., и т. п. А хочется ведь всё аккуратненько делать, красивенько, вовремя и в срок, ну как так получается постоянно оттягивать, сама не пойму! Как я Бальзакам завидую - они тоже вроде бы оттягивают-оттягивают, но почему-то в нужный момент умеют сказать себе: "так, всё, пора!" - и в итоге всё сдают в срок, и вроде как не особо много усилий приложили при этом.
Раньше ещё, в былые времена, любила перед зеркалом повертеться, примерить этот наряд, тот, серёжки найти подходящие, чтобы прям всё сочеталось и ваще-ваще Сейчас уже стала с возрастом как-то то ли больше время ценить, то ли больше на форумах зависать =( в общем, теперь одежду продумываю заранее, на то, чтобы наряжаться и краситься, куда меньше времени трачу, чем раньше.... а опаздываю больше почему-то
А для полного счастья - мама-Гамлет. С её постоянными нотациями в духе "неужели нельзя было раньше предусмотреть, почему ты не умеешь просчитывать даже на полхода вперёд", с постоянными понуканиями "быстрее-быстрее" (от которых я впадаю в ступор, и мне начинает казаться, что вот щас я всё на свете позабываю, что с собой взять хотела), с громкими патетическими заявлениями "да ты жизнь свою непонятно на что тратишь", с обвинениями типа "вот когда МНЕ надо быстро, я не сижу за компьютером!", притом что сама даже не знает, чем именно я за этим компьютером занята.
Я уж молчу про постоянные вопросы про будущее, которые повергают в такой большой и печальный ступор, ибо понимаю, что правда надо бы хоть примерно представлять, что буду после окончания ВУЗа делать, но мне это время кажется таким далёким, таким далёким и нереальным... как кажется далёкой и нереальной сессия в середине семестра. =(
Это, конечно, в полной мере проблемы не описывает. Это только та часть, которая у меня сравнительно связно (хочу верить!! ) наваялась в полпятого утра.
Но всё равно, прошу-умоляю: подскажите, как вы эту проблему решили? Не одна ж я наверняка такой уникум!
Ставить себе таймер на каждый час? Чувствую, что мне так будет ОЧЕНЬ неуютно жить, будто меня заставили жить в другой плоскости, в другом пространстве. Я НЕ УМЕЮ жить в терминах времени, в этой системе координат. Я в другой живу. Перетащить в ту, где всё завязано на времени... можно, конечно. Можно и на китайском говорить научиться...
А проблему вижу серьёзную. Родители, увы, совершенную правду говорят: я не смогу приходить вовремя на работу. А там это будет караться куда строже, нежели в университете.
Ну и вообще... жизни, честно говоря, мне жалко.
Спасибо заранее! И простите за возможные опечатки =)
20 Мая 2012 03:26
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 14/450
|
мне так видится, это от недостатка сна
насчет работы - это не так, особенно если связано с IT, практически нигде не требуется приходить на работу вовремя
насчет всего остального - тоже, на самом деле, если есть желание, то можно так организовать жизнь, что практически не будет таких вещей, которые требуют строгих временных рамок, которые нельзя перенести, отложить и так далее
остается все равно та же проблема - субъективное ощущение, что с временем что-то не так, спешка, лечится для начала просыпанием не по будильнику, для этого по будильнику придется ложиться спать, когда он звонит, есть соблазн проигнорить, можно ставить несколько будильников подряд, а чтоб не игнорить представить, что (допустим) отключили электричество, и кроме как лечь спать ничего не остается делать, ну и доджен быть запас 9-10 часов до просыпания
20 Мая 2012 17:20
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 75/375
|
Интересный очень взгляд, спасибо)))
Со сном - отдельные проблемные отношения.
НЕНАВИЖУ, НЕНАВИЖУ, НЕНАВИЖУ (!!!) видеть сны. ЛЮБЫЕ. Сама ситуация, что я вижу какие-то галлюцинации, которые мне кажутся реальностью, в которые я совершаю какие-то действия, которые не вполне могу контролировать, но тем не менее они тоже кажутся мне реальностью, и я не могу при этом отследить момент перехода в состояние, в котором я вижу эти галлюцинации - выводит из себя.
Поэтому всегда предпочитаю просыпаться по будильнику, потому как в этом случае меньше вероятность, что я запомню сон - заметила за собой такую закономерность. Это раз.
Два - ненавижу состояние засыпания, когда лежишь в потолок и пытаешься уснуть, ибо во-первых, я боюсь этого неконтролируемого перехода в неконтролируемое состояние, а во-вторых, как показывает практика, оставаться наедине со своими мыслями - это в принципе не лучшая идея. Почему-то в голову начинают лезть плохие мысли, даже если всё хорошо
Поэтому обычно спать ложусь, когда уже совсем "вырубает", почти всегда ставлю себе будильник, хотя часто его игнорю или вырубаю спросонья.
Ну, и сейчас сессия => спать по 9-10 часов - немыслимая роскошь, но это проблемы локальные
Здорово вы угадали, что у меня с этим проблемы, просто в точку попали
В IT я работать буду очень вряд ли.
А временные рамки всё равно так или иначе придётся соблюдать, да даже если тупо встретиться с человеком договорился - договариваешься к определённому времени. У меня при всех вышеозвученных проблемах есть ещё и склонность к попыткам таки планировать своё время, распределять, когда у меня что и когда я что успею. И честно говоря, мне бы не хотелось менять всю свою жизнь в угоду этой своей особенности и погрязать в "безвременье", хотя я понимаю, что методы решения проблемы есть, живи один да занимайся фрилансом, грубо говоря
20 Мая 2012 17:43
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 75/376
|
Увы, вы путаете причину со следствием я ничего никуда не подводила, оно само оттуда вывелось. Но всё-таки я не поверю, чтобы других Донов ограничительная БИ совсем-совсем не парила! о_О ребят, чего ж вы так)))
20 Мая 2012 21:17
|
Apelsinka_Zolotinka
"Дюма"
Сообщений: 34/146
|
Олечка, привеет!
Напишу со своей колокольни, основываясь на жизнь с мужем Доном и на нашу иррациональность...
Всё ИМХО будет, ну и принимаю а приори, что Ты- Дон и не спорю с этим!
У меня из этой части текста складываются такие ощущения-кажется, что Ты затюкана чьими-то настойчивыми и навязываемыми правилами КАК ИМЕННО НАДО ЖИТЬ... Не терять время, делать больше, делать качественнее, продуктивнее, "не болтай, быстрей копай". Как мне, так попахивает это наимахровейшей рациональностью, брррр... вспоминаю совместную жизнь с мамой Драем...
Действия Дон Кихотов не обязаны ПРИНОСИТЬ ПОЛЬЗУ... по крайней мере здесь, сейчас и много, в другом сила их, в импульсе-в мысле внезапной-гениальной-в предвидении-в раскрытии потенциала! Если это есть в тебе, то получается ты сама перестаешь в себя верить, потому что это не считают важной твоей чертой, прекрасной чертой, не принимают её, не ценят, не нужна она никому в окружении (скорее именно родне)... я тож всю жизнь думала, что я-бесполезное ленивое бесцельное создание, пока дуал не подвёл меня к принятию себя! А из общения с приятным челом, Дон может получить такую эмоциональную дозу, что как попрёт, что только держись...
Об отношении Донов и времени муж мне так объяснял-Дон Кихот рассматривает течение времени как бесконечную линейку, на которую он смотрит вдоль... он уже от точки старта видит к чему действия приведут, какой в них будет результат, какой потенциал, как действия накладываются друг на друга, пересекаются и влияют друг на друга (меня это просто вдохновляет до мурашек, гипнотизирует прям, это нечто, но я поверила в это, когда всё то, что было предположено сбывалось именно так, как муж и говорил давным давно! в этом сила интуита-Дона).
Для меня время-это горизонтальная линейка-событие началось и закончилось, началось следующее, а как они с пред-пред-предыдущими и после-после-последующими связаны моему уму не постежимо!
Собираться Дону тяжело, на мой взгляд, мало того, что не даёт мыслить спокойно, так ещё и надо привести себя в тот вид, в котором принято и этично показаться обществу... и смысла в этом нет для Дона, может потому в тебе борьба эта и сидит, что кто-то тюкает "так нельзя, тяп-ляп нельзя, надо красиво и тщательно подготовлено..." а оно ну совершенно никак не ценно на самом деле!
Вот это мне не давалось никогда, ну не могу я сидеть и краситься, если можно кофе с молоком и конфеткой в это время попить, новости читнуть он-лайн, газетку, обдумать может что... мама мне так и говорит до сих пор "ну ты ж деееевочка, давай реснички накрась"... Может ты тоже отторгаешь навязанное...
Хааа! Дон и не умеет просчитывать вперед-я пришла к выводу, что Дон таааак далеко вперед просчитывает-что не каждый способен увидеть, пока время не придёт (я сама такая была, не верила и не видела сначала!)
Не надо заставлять себя делать поперек своему нутру, это болячками черевато, это будет открытый перелом психики и души!
Ничего личного к родителям, но мне кажется тут у Вас конфликт с родителями рационалами, а тебя может в силу возраста воспитывают-воспитывают-воспитывают как правильно надо... а это плохо Дону, как жужжание над ухом утомительное!
Мой муж выжимал себе свободный график даже там, где, можно сказать, режимные по рабочему времени места были, говорил начальнику, что "ну как он может задерживать работу своим поздним приходом, если это работа его и она ну никак не может начаться до его прихода"!
Вот по поводу твоего отношения со сном мне трудно понять и объяснить, однако настырно укладывать себя раньше того, как реально захотелось пустой номер-мужа я пыталась укладывать пораньше, пыхтит-вертиться, потом проситься "можно я пойду, а то я кое-что придумал, надо проверить, а то я не могу уснуть!" Голову и порвать может от такого количества интересных мыслей, которые надо додумать и проверить!
Оленька, если ты Дон, то я вижу, что ты совсем не оценена по достоинству и тебя заставляют принимать другие правила, режими и ЦЕННОСТИ, не твои... чужие! Принимай себя-соционика в помощь тебе! Во наболтала, давно не писала ничего здесь, сижу, как тихушница, только "благодарности" ставлю, когда твой пост прочитала, так заскребло меня, ну прям
Больше отдыха, интересов, интересных людей, свежий воздух, капучино, прогулки!!!!!!!!! Меньше будильников и режимности!!!
20 Мая 2012 22:15
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 75/381
|
привееееет! ))
Меня с моей 1В затюкать - это надо умееееть! Ну и я искренне считаю, что родителям это не удалось, хоть мама-бетанка и старается иногда, но тоже ж не нарошно
Я уж не знаю, может, это мне действительно въелось в подкорку за время жизни с рационалами, а может, я какой не такой Дон, но я искренне считаю, что действительно время, как и остальные ресурсы, надо расходовать РАЦИОНАЛЬНО. И мне неприятно, правда-правда неприятно, что оно разбазаривается чёрт-те куда. И я безумный кайф от себя ловлю и собой горжусь, когда я за день и то успела полезное сделать, и это, и в общем видно, что "день прошёл не зря"
К тому же, я не только на общение с интересными людьми время пробазариваю, но иногда и вовсе на непонятно что. Вот подошла к компьютеру, зашла на какой-то сайт, и два часа АМ! - и нету! о_О что за фигня))))
Мне кажется, что действия любого человека должны приносить пользу, дело только в том, что польза - понятие ооочень широкое! Если я, например, выслушала какого-то человека, помогла ему, утешила, развеселила, дала совет - я тоже принесла пользу!
А вот касательно "раскрывать потенциал"... можешь пример привести, пожалуйста? Житейский какой-нибудь а то мне так сложно сходу представить, как именно и в чём Доны раскрывают потенциал
Ух ты, интереееесно! ^___^ А для меня время - это клеточки. Как расписание в дневнике))) И в каждую клеточку я мысленно вписываю то, что я собираюсь сделать в этот день. И по дням-клеточкам всё хорошо и понятно) А вот в рамках каждого дня... всегда получается, что сделал в пять раз меньше, чем запланировал =/
А ещё клеточки-дни объединяются в прямоугольнички-месяцы, ииии... и дальше я не думаю на такие длинные промежутки времени не прикидываю, максимум вот на лето есть планы, и то очень смутные, сессию бы сдать)
Не поверишь - я сама тщательнюсь и думаю о том, какие серёжки лучше всего к кофточке подойдут))) и какую кофточку у меня сегодня настроение надеть =)
И на эту тему мне как раз ничего не навязывали, скорее наоборот - болевая БС мамина всё-таки, "главное в женщине не внешность, а ум и то, чего она добилась, как можно столько внимания внешности уделять..."
А у меня ж ЧЭ активационная - и я с помощью красивого внешнего вида добиваюсь от окружающих положительных эмоций, восхищения, восторга, симпатии, чтобы поактивироваться! Вот я принаряжусь, гляну на себя в зеркало, думаю: красавица! - и как на душе сразу хорошо-то становится!
Конфликт только с мамой-ЭИЭ. С папой, скорее всего ЛСЭ, отношения достаточно тёплые, хотя там скорее всего психойога порылась, во всяком случае, 1В-4В видно очень хорошо)))
Не, ну я б так не смогла =( болевая БЭ, видимо. Что ж так - все будут напрягаться, приходить к определённому времени, а я чего, рыжая что ли? Это же несправедливо! Ничего личного к твоему мужу, я бы так просто касательно себя думала =)
Спасибо тебе большое за пост! Очень светлый, жизнерадостный и хорошо меня поактивировал =)))
И не переживай за меня, пожалуйста, я на самом деле очень-очень счастливый человек, особенно в последнее время. Я вообще считаю, что у меня ВСЁ есть, чего только можно пожелать, а остального надо просто добиваться самостоятельно, и это нормально и хорошо и даёт пути к развитию! И просто не хочется, чтобы вот такие вот проблемы, как неумение строить отношения со временем, стояли на пути к тому, чтобы добиваться всего-всего самого хорошего для себя и близких =)
20 Мая 2012 22:38
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 133/1025
|
Очень интересное у вас отношение ко снам! Во сне наше подсознание пытается показать нам наши собственные проблемы с самим собой, наши скрытые желания, которые в обычном состоянии далеко запрятаны в нашем подсознании. Получается, что вы как бы боитесь увидеть свои собственные проблемы, скрытые желания и так далее. Плюс у вас проблема контроля. У меня тоже такое есть периодически. Думаю, что это вызвано у вас тем, что у вас мама - Гам. Так как у некоторых Гамов есть бзык по поводу контроля времени своего и других, то у вас получается внушение собственной безответственности и неспособности по этому поводу. У меня сейчас перед глазами дете Донка растет с мамой-Гамкой. Так у нее тоже паника "по времени", но в остальном она вообще забила, то есть пока ее носом не ткнут, что она не вспомнит, что надо бы зубы почистить или помыться.
А по поводу засыпания. У меня раньше тоже подобное было. Не могла заснуть из-за потока своих собственных мыслей. Но мысли разного характера были и те, от которых страшно и те, которые просто не хочется отпускать, поэтому и не засыпается. Сейчас более-менее прошло, так как я научилась негативные мысли переводить в позитив. Плюс научилась освобождать голову от мыслей кое как
20 Мая 2012 22:41
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 75/382
|
Думала об этом, о боязни собственных проблем...
Тут даже скорее не в проблемах дело.
Несколько раз мне подсознание показывало откровенно неприятные картинки во снах. Несколько дней после этого действительно было неуютно - боялась, что такое повторится вновь...
Но на первом месте - бесспopнo, проблема контроля.
Ценное умение! У меня получается только так: я представляю, что моё тело становится тёплым и мягким, как вата, и повторяю себе: "Я засыпаю... я засыпаю..." И все мысли как-то сами вылетают из головы но это значит - отдать себя бесконтрольности, сознательно отдать, на что тоже надо решиться!
А ещё мне обидно тратить на засыпание время, которое я могу потратить на что-нибудь другое и как-то непонятно - если мои мозг и тело ещё способны функционировать, то зачем совершать над ними насилие и засыпать? я всё понимаю про организм и про здоровье, да, мне на чисто интуитивно-подсознательном уровне непонятно)))) ну и привет от 4Ф, наверное)
20 Мая 2012 22:47
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 133/1026
|
БИ она совсем не парит, когда тебе по ней ничего не навязывают. Меня лично парит только, когда меня торопят, когда мне навязывают чей-то график, а не мой собственный. А если я распоряжаюсь своим временем, как мне хочется (чем я лично последние годы и занимаюсь), то чувствую себя прекрасно!
20 Мая 2012 22:48
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 76/383
|
А кем работаете, если не секрет?)))
Просто я вот знаю, что со мной будет, если мне никто не будет график навязывать, такое, например, летом происходит... я всё время потрачу на поспать-поесть-развлекалки и ничего полезного не сделаю и самой ведь уже скучно и грустно, но поднять одно место от дивана и пойти куда-нибудь - ЛЕЕЕЕЕНЬ, впрочем, это уже не БИ))))
20 Мая 2012 22:53
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 133/1027
|
Мне тоже нравится, когда я знаю для себя, что мой день прошел не зря. Но, как вы писали "день прошел не зря" понятие относительное. Для меня не зря он прошел, когда я что-то новое выучила, когда я что-то интересное сделала по работе или по своим хобби, когда получила интересную инфу, когда придумалось что-то интересное, когда было вдохновение делать что-то, что мне нравится, когда пообщалась с интересными людьми и так далее...
Но иногда я тоже как бы "просыпаюсь", думаю, блин столько времени потратила на вскую ненужную фигню!!! И эта фигня мне реально была не надо совсем. Но это тут, как мне кажется, замешана даже не "доновость", а 1В. Так как для 1В важны глобальные цели, и иногда просто как бы холодной водой обливает, так как понимаешь, что страдая этой всякой фигней, реализацию своих глобальных целей отодвигаешь все дальше.
Занимаюсь 3D дизайном и анимацией
Ну, у вас, видимо, просто нет вдохновения или хорошей компании Но вообще, на самом деле, даже сидя на дивание можно очень много сделать полезного
20 Мая 2012 23:08
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 78/383
|
А я вообще не слишком люблю узнавать новое, только в тех областях, которые для меня интересны, а их весьма немного))) у меня ещё папа поражался: "Ну как же тебе не интересно это, это и это, ну как же тебе ничего не интересно!"
Для меня день прошёл не зря, если я что-то сделала:
- по работе;
- по учёбе;
- для собственной внешности;
- помогла в чём-то другому человеку;
- сделала что-то, что мне нравится результатом своим, рассказ написала, например;
- сделала что-то, от чего мне стало лучше и удобнее жить, в комнате там например прибралась, постирала, колготки заштопала, в бумагах своих порядок навела и наконец выкинула всё ненужное
Я вообще очень люблю на день списочек дел составлять, а потом степень незряшности дня определяется по тому, сколько дел из этого списочка вычеркнуто)))
Знаете, а вот сейчас вы меня прям в ступор ввели и в психософские сомненья))) дело в том, что я как раз ни одной ГЛОБАЛЬНОЙ цели своей назвать не могу, я живу в основном днём сегодняшним, ну максимум - нынешней неделей/месяцем, будущее кажется слишком эфемерным))
или тут важны не конкретные цели, а само ощущение глобальности?
чёрт, может я всё-таки 1Э?..
Уххх, здорово! О_О на дому или в офисе?))
я просто ленивая и на подъём тяжёлая)))) и ещё мне денег жалко, потому что обычно компания собирается в кино, в кафе, в боулинге, или ещё где-то, где нужны деньги...
Я больше с людьми на месте учёбы люблю видеться, чтобы это так было непринуждённо и походя и чтобы вокруг много-много людей кипишило)))
а вот так вот специально с кем-то встречаться - это альтернатива, конечно, но слегка не то. Мне проще превратиться в интраверта, уткнуться в ноут, работать и смотреть мультики)
20 Мая 2012 23:11
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 133/1028
|
Да, несколько нетипичное поведение для Донов Хотя тут смотря вообще о чем идет речь и что папа интересным находит. Мне вот, когда мои родственники собирались, их темы тоже вообще никак не были интересны. Но моих собственных интересов, правда, у меня была уйма. А как насчет глобальных желаний? У меня их реально очень много, сложно даже сказать, чего именно из них я хочу больше. А вы читали в ПЙ разделе темы про 1В, темы про 4Ф... Мне, кстати, почему-то показалось, что у вас 3Ф, а не 4Ф...
Просто мне не совсем понятно, если нет глобальных желаний, какой-то глобальной цели, то как вообще тогда время может быть потрачено зря...
20 Мая 2012 23:25
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 81/383
|
Ой, папе всё интересно))) меня он безумно восхищает вот этой своей неподдельной тягой к миру, ко всему интересному и познавательному)) он может размораживать холодильник, в процессе позвать меня и спросить, как я думаю, почему сосульки именно такую форму имеют, какое физическое явление тут задействовано! Меня всегда безумно восхищало это, и мне было так стыдно, что я не так хорошо знаю физику и не могу ответить таким же жгучим интересом... =(
Есть несколько "мечт идиота", которые всё равно вряд ли будут реализованы. Для этого надо научиться делать некоторые вещи хорошо, ОЧЕНЬ хорошо, и для меня большой вопрос, смогу ли я когда-нибудь этого достичь.
А если реально смотреть на мир - то прежде всего хочу встать на ноги, найти интересную и хорошо оплачиваемую работу, быть в состоянии обеспечивать себя и родителей. Чтобы я могла подарить им поездку куда-нибудь, где они давно мечтали побывать, например и видеть их счастливые глаза
Касательно семьи, брака - вообще планов не строю. У меня нет понятия "отношений", у меня есть Любовь, как и положено ценностному ЧЭшнику Любовь сейчас есть. И Любовь не любит, когда её пытаются распланировать. Я её не трогаю, вообще ничего не загадываю, просто берегу, нежно, трепетно, радуюсь каждой счастливой минуте.
З. Ы. У нас всё взаимно и формально мы в "отношениях", если что =)
Не вам одной да шут его разберёт, честно говоря. Судя по тому, что я по верхам нахваталась по матчасти на здешнем сайте по психософии - должно быть 4Ф... А вообще такое ощущение, что и то и то нечто среднее, и там и там есть проявления тройки и четвёрки
Но вот в ВЭ** раньше сомнений не возникало... =(
Ну, есть понимание полезного и бесполезного, отсюда и следует зря/не зря =) для этого не нужна глобальная цель =)
Оффтоп: мне очень нравится, как вы пишете! Ещё тут есть тот факт, что знавала я раньше одного 1Л, ох как же меня эта бескомпромиссность бесила))) я ему и с этой точки зрения обосную, и с той распишу, а он упёрся, как одно животное с загнутыми рогами но там ещё фоновая порылась, не иначе... от попыток переспорить знакомого Бальзака был ровно тот же эффект...
20 Мая 2012 23:41
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 133/1029
|
Папа у вас как я понимаю Штирлец? Все понятно, проблема со временем - от мамы, а чувство своей ущербности в практической сферы от папы! Ну, в принципе, если забыть тот факт, что вас не многие темы интересуют, то вырисовывается все-таки Донка, только с подрезанными крыльями по разным бортам
Спасибо
Я, честно говоря, не знаю вас достаточно, но если примерять, например, ЭЛФВ?
20 Мая 2012 23:52
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 85/383
|
Скорее всего. На втором месте по подозрениям как раз Дон))) ну и есть призрачный вариант Робеспьера, но это так... всё-таки экстраверсию я там вижу.
Поясните, что вы имеете в виду под практической сферой? о_О И почему я там чувствую себя ущербной?)))
И давайте это называть не подрезанными крыльями, а необходимым заземлением!
Воля и Эмоция обе 100% не ниже второй.
Честно говоря, в шоке, что заставило во мне подозревать 4В, меня тут в базовые ЧСники 1В обычно рвутся типировать наоборот
20 Мая 2012 23:59
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 133/1030
|
Так как вы описали 2 проблемы, одна по БИ, другая по ЧЛ. И то и другом вы пытаетесь засунуть себе в ценности, но не это дело не очень хорошо получается.
21 Мая 2012 11:36
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 88/411
|
Мне как-то странно от формулировки "засунуть себе в ценности"))) Именно ценить я всегда буду другое. Однако для гармоничного развития личности и умения добиваться многих необходимых, на мой взгляд, вещей, необходимо уметь хоть как-нибудь работать по любым аспектам. В том числе по БИ.
Деньги за меня зарабатывать никто не будет, хоть у меня БИ и ЧЛ ваще атрофируются - миру пофик, всё равно будут и квартплату просить, и денег за еду-одежду-прочее
Кстати, по ЧЛ я особой проблемы не вижу, а лень считаю никак не связанной с соционикой)
21 Мая 2012 11:44
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 133/1031
|
Вот, например:
Похоже, на мой взгляд, на чувство того, как Дон не сможет делать так же "профессинально", как Штирлец
21 Мая 2012 12:21
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 88/412
|
Ах, понятно. Дело в том, что я не пояснила, что за "мечты идиота"))) Они связаны с сугубо творческими профессиями: писатель, поэтесса, певица. Дело тут явно не в ЧЛ, а скорее в констатации того факта, что во мне таланта явно меньше, чем хотелось бы, и умения работать на публику - тоже)))
21 Мая 2012 12:23
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 133/1032
|
А вы думаете, какие у меня мечты? Думаете, что у меня не было ступора, имея маму-Драя? Думаете, что у меня не бывает депрессии на почве того, что не хватает таланта, что я не достаточно умею работать на публику, что я не достаточно продуктивна и так далее?
К тому же, не понимаю, почему эти провессии не связаны с ЧЛ? Смотря с какой стороны на это смотреть ведь!
21 Мая 2012 12:30
|
Apelsinka_Zolotinka
"Дюма"
Сообщений: 34/147
|
У меня 1В-и все тюкания для меня, как назойливое комариное бззззззззз...!! над ухом на рассвете так достать может сильно!
Дон-идеализатор-правильно, ресурсы надо расходовать РАЦИОНАЛЬНО, конечно, но только к самому Дону и касательно времени тем более это может совершенно не относиться, ну и чего корить-то себя в этом!
Из житейского:
-увидел новый консервный нож и сказал, что нифига он открывать не будет, я и так и так объясняла, что хороший, ну что ты так сразу вещь обхаиваешь, потом пошла открывать горошек... а нож не открывает, поковырял и деформировал крышку, но так и не открыл, оказалось, что там что-то не заточено на нужную длину.
-почти все 100% заварных чайников и просто чайников сделаны совершенно коряво-чтобы налить, надо переворачивать его так сильно, что начинает переливаться через верх, ещё и крышка падает... ещё и на ногу, бывает! Когда мой муж видит очередной заварничек-сразу рассказывает, при каких условиях будет косяк, совпадает!
-поломался замок на входной двери, я предложила поменять, а он сказал, что из него нужно убрать пару деталей, это его только усовершенствует и улучшит... скоро год, как замок функционирует!
-едем на машине, идет кто-то по обочине, вдруг муж говорит, чтобы я ехала медленне, и почти когда поравнялись, человек резко кренится в сторону дорогу, видимо под тяжестью алкоголя )))
так много всего уже за 2 года было!!!
И это правильно! Я не буду переживать за тебя, а ты не грусти!!!
И мне так приятно читать дуала!!!! Алаверды Вам!!!
У меня с детства очень уважительное и трепетное отношение к ИНФОРМАЦИИ! Я все время как тот локатор, кручусь и ловлю её ото всюду, всё что летит на меня-источников миллион-интересные сайты, форумы, книги, журналы, научные каналы по телеку, даже листовки, флаеры, компьютерные игры, все что угодно может стать полезной информацией, которая потом может где-то невзначай пригодиться! Я считаю Альфу уникальным акцептором информации, она сама даже липнет к нам, она повсюду, просто нужно слышать её и принимать!
Для меня визуализация этого процесса-фильм "Миллионер из трущоб", парень знал ответы на все вопросы, просто потому, что он жил, он принимал информацию, всю ту информацию, которая дает жизнь, Вселенная... аж мурашки у меня сейчас по коже...
Поэтому, Оль, твое сообщение
вызывает у меня недоумение, ведь просто прожить день с открытыми глазами и ушами, а уж тем более с интернетом в руках или каналом Дискавери или Нат Гео-это уже центнеры информации, а если добавить ещё и общение и обмен мнениями со знакомыми-друзьями, пусть даже в сети-это уже само по себе ПО-ЛЕЗ-НО!!! Мы с мужем можем безвылазно сидеть дома и это прекрасно! Нам время ценно не тем, что много всего можно СДЕЛАТЬ, а тем, что так много можно УЗНАТЬ! Ну и удовольствие получить... а чем собственно лучше выдраить дом, настирать и нагладить на неделю, чем выспаться вдоволь на выходных... тут у меня с мамой конфликты всегда были!
Для неё выходной тем качественнее, чем больше дел она успела переделать, а у меня, чем больше я отдохнула и прочитала!!!
21 Мая 2012 16:05
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 88/415
|
Никогда даже не пыталась оценить папины профессиональные навыки. Для меня он всё равно ЛУЧШИЙ, и не только потому, что он мой папа, но и потому, что я вижу, как горят его глаза, вижу, что он занят любимым делом! К тому же, я плохо разбираюсь в сфере его работы и явно не буду там работать, так что тут я точно никогда себя с ним не сравнивала.
21 Мая 2012 19:14
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 88/416
|
Депрессии? О_О Однако.
Я чувствую в ваших словах некоторую обиду на родителей и стремление объяснить её при помощи соционики (в том числе). Но поймите, воспитание нужно всем! Родители нас воспитывают как могут и как умеют. Прививают те навыки, которые им помогли добиться чего-то в жизни. И ещё вопрос, что больше влияет на жизнь человека - ТИМ или воспитание! А для того, чтобы стать гармонично развитым человеком, человеку следует общаться не только со своей квадрой и миражниками, но и со ВСЕМИ ТИМами. В том числе конфликтёрами. Близость с ними тоже может дать очень много.
С той стороны, с которой, как я понимаю, смотрит ЧЛ, я вообще на творчество смотреть не хочу делать творчество инструментом для зарабатывания денег - изначально отвратительная идея.
21 Мая 2012 19:19
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/147
|
Оля, ты очень интересную тему затронула.
Думаю, проблему уплотнения времени в той или иной степени ощущают многие интуиты. Острота этой проблемы зависит и от условий жизни, окружения.
Тут надо глубже копать, мне кажется. Разбираться с приоритетами. Отделить требования общества/окружения от личных душевным и прочих потребностей, затем положить их рядышком и попробовать соорудить приемлемый компромисс. Например: в обществе принято зарабатывать деньги, а мне нравиться общаться с людьми. Отсюда цель: найти возможность зарабатывать деньги общением. Определившись с целями, ищем пути и методы достижения. Исходя из целей, определяем полезность того или иного времяпровождения. Уборка квартиры может быть гораздо более безполезным занятием, чем поход на тусовку - всё зависит от цели, которую мы ставим перед собой в данный период жизни.
Для многих людей естественно делить занятия на работу и отдых. У меня, например, они делятся на полезные для практической жизни и полезные для души. Что не есть гут. В идеале жить нужно с пользой для души и убедить общество в исключительной ценности такой жизни. Тогда оно будет тебя содержать. Задача нетривиальная, согласна. Но можно попробовать хотя бы свести такое раздение к минимуму: с одной стороны, попытаться "утилизовать" свои интересы и увлечения, с другой - творчески подходить к скучным повседневно-бытовым занятиям и извлекать из них радость и пользу для души. Вон у мужа Апельсинки чудесно получается.
Оля, я чего хочу сказать: ты думаешь, что у тебя не получается контролировать время, а на самом деле тебе не хватает мотивации. Скорее всего, тебе приходится слишком много времени и сил тратить на занятия, которые твоя душа ощущает как бесполезные, вот и возникает потребность в компенсации - форумах, фильмах, чтении и т. п.
Лень - вообще искуственное понятие. Обычно то, что мы назывем ленью - это симптом, что корабль жизни сбился с курса. Что внешняя жизнь критически несовпадает с внутренней, и пора их приводить в соответствие.
И никакие будильники, экзамены и прочие внешние средства контроля не сработвют (в долгосрочной перспективе), пока не будет глобальной ясности: чего я хочу больше всего и от чего готова ради этого отказаться.
Ну вот стоит таки понять, чего хочется больше. Какая из этих частей ближе к твоему настоящему "я". Может, в университете тебе не так интересно, как на форуме? Тогда надо искать место, где будет интересней. Потому что вариант "выделить час перед сном на форум по будильнику" не принесет ощущения гармоничности.
Точнее, дисциплина (сон, спорт, здоровая еда, расписание) - вещь хорошая, но потребность в ней должна идти изнутри. Иначе будет ощущения самонасилия и рано или поздно захочется разорвать оковы. Дисциплина хороша как средство к сознательно выбранной цели. Которой, в конце концов, может быть и просто чистая совесть и, как следствие, душевная гармония.
Тебе нужно идти в гуманитарные области. Судя по всему, твои обязательные занятия не дают тебе достаточно подходящей пищи для ума, а он её требует.
Как вариант: ты этик, а занятия у тебя все как на подбор логические. А тебе нужна этическая пища.
Или как у меня: я интуит, но в данный период жизни приходится слишком много - для меня - заниматься сенсорными вещами. А интуиция вопит и ищет лазейки.
А это типично доновский максимализм. Который в асоционичном мире называют юношеским.
Похоже на то, что проблемы со временем у тебя не решатся до тех пор, пока ты не начнешь жить отдельно. Потому что эти проблемы - только следствие совсем других проблем, о которых многие тут упоминали.
Ну, значит тебе и недо этого представлять. Прими как факт. Жизнь покажет. А надо - маме, вот пусть она и представляет.
У на с тут на форуме есть две удивительно гармоничные донки (на самом деле их больше, но эти - наиболее показательны и открыты в интересующем нас сейчас смесле): GreenDoor и Hermina. Обе они нашли свои уникальные пути реализации, органично вписавшиеся в наш ТИМ. Причем если путь GreenDoor в значительной степени согласуется с требованиями социума, то путь Гермины - в хорошем смысле маргинален, но оттого еще более привлекательный и захватывающий - посмотри, какой теплотой, ясностью и гармонией наполнены её посты! - просто душа поёт...
Сможешь. Если работа будет интересная.
Тут без вариантов.
А что ты считаешь жизнью?
Угу, сна и физических нагрузок.
Но это уже методы, причем достаточно очевидные и приятные, если есть ясность с целями.
22 Мая 2012 01:21
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/148
|
Да, похоже на то. Слишком многое затолкано в подсознательное, и сны тут раз могут помочь - увидеть, что именно, и осмыслить, почему. Но мешает страх.
Тут бы с хорошим психоаналитиком поработать...
А пока я скажу за него : Не всё в жизни поддаётся контролю - это факт, и это нормально.
Слава Богу, в нас вложены сильнейшие защитные механизмы, которые никаким контролем не собьёшь...
22 Мая 2012 01:38
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 89/421
|
Ответить по пунктам, увы, не успеваю. Завтра зачёт, точнее, через семь часов и тридцать минут, чёрт подери, зачёт, а у меня впереди ещё столько непознанного, только чевой-то я не ощущаю Доновского энтузиазма
Если вкратце - жалею уже, что затронула эту тему.
Вопрос был не о том.
Грубо говоря, я к вам пришла посоветоваться, как мне велосипед починить, а вы мне отвечаете - зачем тебе этот велосипед, ты мотоцикл купи!
Мотоцикл, может, клёвый и хороший. Только мне нужны спицы для велосипеда, поймите, умоляю
В гуманитарных областях мне делать нечего. Терпеть их не могу. Даже на своём факультете от предметов, где нет строгой классификации, "костяка", системы - отчаянно нос ворочу. Мне БЛ нужна как воздух.
Мне странно то, что вы столько внимания уделяете якобы "неотъемлемым" особенностям ТИМа. Притом, что мне бы было черрртовски интересно поглядеть на реакцию на тот же самый ровно пост, если бы я написала его, будучи под каким-нибудь другим ТИМом, например, Штирлиц, будто бы я пишу про болевую БИ. Что-то мне кажется, что совершенно другие были бы советы, разве нет?
Возможно, это ценности, привитые семьёй и окружением, решительно не свойственные Дон Кихоту. Но в таком случае почему вы не допускаете, что на данный момент, а быть может, и на всю жизнь, эти ценности будут мне важнее ТИМных особенностей? Почему идти против ТИМных ценностей - ломать себя, а идти против того, чему тебя с детства научили - хорошо и правильно, м?
Я действительно хочу научиться рационально использовать время. Много успевать. Полезного. В моём понимании полезного.
Я хочу зарабатывать деньги, обеспечивать семью, дарить друзьям подарки. Хочу стабильную нормально оплачиваемую работу, мне нужна прежде всего синица в руках, а лучше - выводок синиц, тогда про журавлей в небе будем думать.
Мне нравится хорошо выглядеть, быть красиво одетой, я это делаю не потому, что "так надо", а потому, что мне это нравится.
И так далее.
Если всё это настолько противоречит ТИМу Дон Кихот, то из вариантов "тебя затюкали изверги-родители и сломали тебе жизнь просто потому, что не знают соционику" и "ты не Дон Кихот" мне второй кажется куда ближе к истине.
Все, кто типировал НЕ по поведению, а по каким-либо другим критериям, видели очевидного сенсорика.
Видимо, и вправду. СЛЭ либо ЛСЭ. Но это уже не важно.
Я искала чисто практического совета о том, как лучше обращаться с временем, как его распределить. ЧИ вашей хотела, думала, наверняка есть уловки какие-нибудь, способы ведения ежедневников, оригинальные программы-напоминалки, фразы, которые вы себе говорите, когда надо взять себя в руки и быстро и оперативно собраться Я пришла с тем же вопросом, что и про серёжки и платочки в теме "Безумные идеи", только чуть более экспрессивно выраженным.
В итоге наткнулась на то, что меня стали наставлять на путь истинный и рассказывать про то, что мне фактически ломают жизнь два РОДНЫХ человека просто из-за того, что они не знают ответвления науки, которое даже не было признано наукой официально. И что они, с пелёнок меня воспитывавшие, на самом деле всё сделали не так и не правильно, просто потому, что во мне с рождения сидела программка "Дон Кихот" и они должны были непременно это учесть и обращаться со мной соответствующе. Впрочем, и это бы им не удалось, ведь они оба не из моей квадры!..
Простите, но на мой взгляд, это чересчур радикально. И чересчур сильно возводит соционику в ранг абсолютной истины.
Я ни в коей мере не имею ни к кому претензий, очень ценю ваше желание помочь, благодарна за вашу доброжелательность и эмоции
Но к сожалению, должна признать, что первым отписавшийся в этой теме Kalinov_Most лучше всего понял, на что именно был мой запрос, чего я просила от других.
Ну и к тому же - когда я думала, что моя БИ болевая, мне столько раз повторили про "ограничительная это, ограничительная", что я решила, что это естественно - что ограничительная тоже болит, и что ей тоже больно, когда по ней попадают (Бальзаки, я вас люблю!.. ) Я искренне в это поверила, и думала, что щас вот набежится сюда толпа людей с теми же проблемами, и расскажут мне, как они себе ежедневники составляют и тайм-менеджментом в локальных масштабах занимаются)))
Такое ощущение, что ты меня сейчас на Жуковость и на ЧС решила проверить, вот этой фразой про "не всё поддаётся контролю"
А последнее предложение я вначале прочитала как "никаким отсутствием контроля не собьёшь", и не раз
22 Мая 2012 01:47
|
LesMots
"Джек"
Сообщений: 0/23
|
Ghella
У меня кореш Гексли, всё-точно-точно так же как у вас. Так что не унывайте, базовая правда сильно гасит ограничительную.
22 Мая 2012 01:48
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/149
|
Замечательно! Очень хорошая установка!
Есдинственное уточнение: может, чего-то из "остального" добиваться вовсе не надо?
Бородатый анекдот в тему:
Лежит под пальмой негр и ждет, пока на него банан свалится, а как свалится, так он его и съест. Идет мимо белый и говорит негру:
- Слушай, ты чего здесь развалился под деревом и ждешь бананов? Возьми палку, сшиби несколько штук, пойди на рынок и продай их...
- А зачем?
- Как зачем!? Деньги получишь - наймешь еще десяток негров, которые будут бананы с пальм сшибать, а тебе останется их только продать...
- А зачем?
- Вот заладил! У тебя еще больше денег станет - наймешь сотню негров, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация.
- А зачем она мне?
- Ты чего, негр, тупой что ли!? У тебя денег куча будет, работать самому не надо - лежи да бананы лопай!
- Так я ж именно этим и занимаюсь!
Или еще один - о том же от негативистов (если надо, могу перевести):
Die Mutter: "Peter, iss Dein Brot auf!"
"Ich mag aber kein Brot!"
"Du musst aber Brot essen, damit Du groß;; und stark wirst!"
"Warum soll ich groß;; und stark werden?"
"Damit Du Dir Dein tä;;glich Brot verdienen kannst!"
"Aber ich mag doch gar kein Brot!"
22 Мая 2012 02:03
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 89/423
|
Добиваться надо, и работать надо. Банан, как и кирпич, никому просто так на голову не падает
и да, буду рада, если переведёшь
З. Ы. Какие стереотипные Баль и Джек
22 Мая 2012 02:08
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/150
|
Ну, видишь ли, моя ЧИ и весь жизненный опыт ясно говорят мне о том, что в этой области "чисто практические советы" не работают. В отличие от "проблемы с платочками". По твоему рассказу у меня возникло впечатление, что ты и сама в этом убедилась, перепробовав все возможные трюки. И я восприняла запрос как "Помогите разобраться, в чем причина?" Выходит, ошиблась.
Если завтра на свежую голову перечитаешь, то заметишь, что я писала почти без привязки к тиму Дона и к соционике в целом - просто свои мысли, из собственного опыта, приложимые к любому человеку в твоей ситуации.
Кстати, не знаю как я тебе (судя по реакции - не очень ), а ты мне здорово помогла: вчера, прочитав твою тему, я отправилась спать на три часа раньше обычного (в кои-то веки! и как хорошо прошел день!), а сегодня - вообще поняла, что мне не следует пока писать на форумах. Эх, сколько времени теперь освободится! (мечтательный смайл)
Успешной сдачи зачета!
22 Мая 2012 02:23
|
Ghella
"Дон Кихот"
Сообщений: 89/425
|
Ну, сама подумай, на мой взгляд при создании этой темы, исходя из имевшейся у меня информации, причина была очевидна - ограничительная БИ! Ибо когда я раньше в других темах на эти проявления БИ жаловалась, мне битым словом сказали - так проявляется ограничительная.
Но вон у Гюг и Штиров она вообще болевая, и ничо - живут! И решают как-то свои проблемы! Ну, думаю, и Доны наверняка решают - и захотела попросить поделиться опытом. А вот оно че, Михалыч... о___О
Вот уж не надо! Ты мне тоже очень помогла только, наверное, не тем, чем собиралась Но я из твоих постов две важные вещи извлекла: во-первых, есть серьёзные причины сомневаться в том, что я Дон, во-вторых, валить свои недостатки на свой ТИМ - воистину неблагодарное и неразумное занятие. А я грешным делом пыталась это сделать И спасибо тебе огромное, я о многих вещах задумалась!
И, кстати, пришла к тому же выводу касательно форума, только пока что на короткий срок.
Так что...
Господа, всем спасибо огромное за внимание, доброжелательность и ласковый поток альфийских приятностей, но... меня зовёт непознанное в количестве семи штук непроставленных зачётов До воскресенья! Минимум! Если что, в ЛС пишите - на сам сайт буду заскакивать иногда.
Спасибо!
22 Мая 2012 02:31
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/10103
|
а кстати, почем вы выбрали именно дона, а не джека?
Кстати, и в вашей типировочной я писала Темперамент-то линейно-напористый, как ни крути)))И ценности серьезных весьма проскакивают
По проблеме- проблемы любых интуитов, в т. ч. и, как выяснилось, решаются в соединении с телом.
то есть, тело дает знать, какие приоритеты ему подходят, какие нет. Например, симптомами, болью (когда мы приятных ощущений совсем не слышим).
Но это высший пилотаж для Искателей Высшая Школа.
А у вас, как мне видится, попытка втолкнуть много "надо" в один момент времени... Доны же, ну мои знакомые точно, более отталкиваются от "хочу"-и "не хочу" соответственно... И эта "хочуха" тоже знает конкретные приоритеты конкретного дона, даже если он о ней смутно догадывается))) Есть метод Болдырева, молния-стрелка, когда через тело мы ищем свой путь- дел всегда много, а время оно тянется, конечно, но можно так бросаться во все стороны, а можно отслеживать- решила встретиться с Васей, но почему-то так правое плечо заломило... а может, ну его, этого васю?
тело как компас, как GPS-навигатор, классная идея))И тогда я понимаю- что это не бесполезный рудимент (в чем меня разубеждают дюмы, и прекрасно, на на время контакта с ними)-а тончайший инстумент по отысканию моего собственного в этом многообразном мире)))
От вас такое ощущение линейно-напористой мощи, довольно хаотической, но если собрать свои собственные приоритеты, то будет и вам клево, и нам красиво Думаю, тогда и цели ваши сами собой выстроятся А папа ваш на дона больше похож, по описанию, я и сама так люблю делать, давать знания между жизнью
Удачи!
22 Мая 2012 07:40
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/820
|
Мои отношения со временем в разные периоды жизни были упорядочены и гармонизированы:
- соблюдением моего режима. Этот режим максимально осмысленный, гибкий, дела задаются опционально и часто сменяются в произвольном режиме. Когда училась или работала не дома - всегда приходила вовремя. Но мне правда нравилось то, чем я занимаюсь, желания отвильнуть не было большого. Если оно было, то я просто прогуливала пары в универе или отменяла занятия с учениками (но последнее практически никогда не делала)
- вопиющим пофигизмом окружающих в плане этого аспекта
- интересом к восточным философиям, которые как-то сильно успокаивают в плане гонки за жизнью
- философией simplify your life - последователи ратуют за то, чтобы сделать свою жизнь проще и естественней. В сущности времени не хватает, если в нашей жизни слишком много лишнего, на которое мы время тратим. А на важные вещи забиваем. Стоит просто сконцентрироваться на по-настоящему важных для тебя вещах и забить на пустяки, которые не успеваешь сделать (например, я не разбираюсь в кино, смотрю его редко - но мне и не надо! не люблю я кино это) Замечание про работу, на которую надо приходить вовремя, удивило. Трудовой процесс становится все более гибким и неформальным, работа "от звонка до звонка" отходит в прошлое. Если строгое соблюдение временных рамок бесит, то можно просто отойти и выбрать себе другую дорогу, где это будет неважно.
22 Мая 2012 17:36
|
Hermina
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/144
|
Всем привет! Всем хей-хо!
Спасибо! Я очень ценю Ваши слова
Я часто бываю неуверенна в своем образе жизни. Разное выслушивать приходиться – это забирает жизненные силы.
kinofobaII, я соскучилась по Вашим постам - тепло и научно
Надо попробовать использовать свой компас
Я часто замечала, когда людям надо делать нечто, противное душевным стремлениям, - они начинают болеть.
Как только Мама сообщает о том, что все уже куплено и завтра же мы начинаем ремонт, я попадаю в больницу… Она говорит, что я живое доказательство того, что все болезни психосоматические, даже сломанная нога
Я вспомнила и нашла цитату у Гессе, он меня познакомил с восточной филосифией и стал мне другом
«Разве все страданье — это не время, разве все самоистязанье и страх — это не время, разве все тяжкое, все враждебное в мире не исчезает побежденное, стоит лишь победить время, отрешиться в мыслях от времени?»
Гессе вроде в Бальзака типируют Мне вообще кажется, что все отмечают нехватку времени (в разной степени конечно) из-за того, что единого внешнего времени не существует, - это попытка синхронизировать и унифицировать людей.
Ольга, Вы писали, что хотели конкретных рекомендаций – ловите
Я нарисовала для Вас картинку
Вы находитесь в точке пространства и интуичите огромное число возмажностей Каждый выбранный вариант дает новые возможности - ветвящаяся структура. Я условно нарисовала сферическое пространство.
точка И – самая интересная из идей, которую Вы ометили. Попасть из начало (точка О) в И можно по красной стрелке, а можно по зеленой
Если Вы пообщались с друзьями, провели время на форуме… - получили прибавку энергии, то чтобы придти к своей идее, Вам понадобиться реализовать меньше промежуточных вариантов, т. е. экономия времени
Если Вы наслаждались душем, но пропустили пару – ничего страшного! Вы все наверстаете Вы и сами прекрасно чувствуете свой потенциал – я уверенна Благодаря +, мы легко поняти принцип, после чего можем логически сконструировать в голове любую ситуацию
Внизу и попробовала изобрать Донскую и Бальскую интуиции. Про Донскую ЧИ своего мужа писала чудесная Апельсинка Золотинка, а за вольную трактовку БИ – да простят меня Бальзаки!
Еще я использую музыку для изменения темпа времени, пытаюсь его как-то внешне задать.
Кстати, Кант, здорово пишет про время. Почитайте, это очень интересно, а если Вам нравится юмор Робиков – еще и весело
Еще про время можете Гессе почитать, он легко воспринимается воспитанниками ньютоно-кортезианской философии
Мой календарь событий в гугле синхронизирован с Бальским, надо еще Робский попробовать.
Плывите по течению (т. е. ловите эти течения, чувствуя малейшие изменения, - плывите к своей мечте). Я чувствую, когда наступает нужный момент времени, т. е. когда больше нельзя оттягивать работу, или когда пора вылезти из кровати, или начать новое дело. Т. е. не время отслеживаю (я его плохо понимаю из-за дискретности восприятия), а последовательность событий, периоды.
Вот этот тезис мне не совсем понятен, потому что не представляю, что может быть более значимо, более интересно, чем люди и общение с ними. Я училась, чтобы усовершенствовать средство выражения своих идей, которыми я хочу поделиться именно с людьми.
P.S. Я так много раз встретила слово «полезно». Выбросьте его на помойку! Или используйте только по отношению к : полезно есть вкусную еду три раза в день, или полезно высыпаться на мягкой перинке, а на его место поставьте «интересно», «весело», «хочу»
22 Мая 2012 23:43
|
Apelsinka_Zolotinka
"Дюма"
Сообщений: 34/148
|
Девочки Донны, я так Вас люблю, от каждого Вашего поста я прихожу в интеллектуальный экстаз... Вы удивительны во всех своих проявлениях!
Читаю Вас и понимаю, что те страницы текста, что я выдаю ощущениями и впечатлениями, вы по БЛ выдаёте 3 строками, это просто ВААААУ!!! Ну нет вот у меня таких девочек и мальчиков, кроме мужа, в реале, я так рада тому, что здесь Вы есть... и то время которое я провожу на этом форуме не трата времени, а обогащение!!!
Вот это картинка!!! Не все поняла, но это так красиво!
Я очень долго думала-думала, ну почему у меня так происходит, почему я могу лежать-лежать, оттягивать-оттягивать, а потом вдруг появляется какой-то прилив желания сделать то, что нужно...
Танюша Кинофоба объяснила в одном словосочетании-СПОНТАННАЯ РАБОТОСПОСОБНОСТЬ-свойственная иррационалам, она приходит и ты делаешь всё очень быстро, качественно и с большим удовольствием, а объяснить почему она пришла именно здесь и сейчас невозможно никак, нет рецепта...
Из этой оперы мой муж говорил ещё когда мы встречались: "Когда куда-то собираешься идти, нужно выходить из дома ВОВРЕМЯ!"
Я ему (тогда ещё не понимала этого всего):"Это значит немножко заранее? "
Он мне: "Нет! если выйдешь заранее то, тот кирпич, что соберется падать, может успеть упасть на ТВОЮ голову! Я же говорю, выходить нужно ВОВРЕМЯ, а вовремя-это не раньше и не позже-это ВОВРЕМЯ!" Мозги тогда у меня скрипнули... а позднее приняли... теперь стараюсь выходить ВОВРЕМЯ!!!
23 Мая 2012 12:09
|
Rebel
"Дон Кихот"
Сообщений: 2/187
|
Это называется отсутствие стратегии или целеполагания.
Кем хотите стать в профессиональном плане? Это надо кому-то или это действительно ваша личная амбиция?
Завязывайте с виртуальным общением. Это жвачка со вкусом настоящей еды. Но всё же пустышка, соска.
С утра я стараюсь избегать бесцельных заседаний в инете, иначе обязательно опоздаю.
Решайте проблемы по мере поступления.
Стратегические планы лично у меня стали строиться совсем недавно. Так что всё еще впереди.
Советую, как только появятся финансовые возможности, съехать от родителей на съемную хату. Жить одному и с кем-то, особенно с родителями - две большие разницы.
Вы никогда не станете самостоятельной и не задействуете весь свой потенциал, пока не отселитесь.
Когда я жил с родителями я вынужден был прогибаться под их распорядок дня и правила внутреннего распорядка.
Когда стал жить с женой, то вроде всё классно, но... тут подойдет пожалуй метафорическое сравнение. Когда один - ты мобилен как мотоцикл. Когда с кем-то - ты как грузовик с прицепом, крайне инерционный и неповоротливый.
23 Мая 2012 21:40
|
KalinovMost
"Робеспьер"
Сообщений: 14/452
|
вот кстати неплохая версия (из соседнего подфорума), что вся эта тема запрос на суггестивную, советы по БС отсекаются с ограничительной, а советы по ЧИ с нормативной, и приправлено творческой БЛ, потому еще больше путает
23 Мая 2012 22:26
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/152
|
Это да, ловить и понимать сигналы тела – очень-очень полезное (Hermina, простите нецензурщину) умение. Я вот не устаю поражаться, как порой какой-то пустяк вроде вовремя проглоченной витаминки или утренней пробежки способен изменить мир вокруг...
Кстати, то же самое можно сказать и о религиях, любых практически. Религиозные практики не только успокаивают, но и здорово упорядочивают жизнь. Только трудно это...
А не попадался ли вам в сети русский перевод книги основателей? Чё-то ничего, кроме суррогатных выжимок, не могу найти.
23 Мая 2012 23:30
|
Augusta
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/153
|
Дистанцируйтесь от тех, кто забирает силы без спросу. Внешне или внутренне.
Образ жизни - штука вторичная. Сегодня он такой, а завтра вам дадут Нобелевку, и он немножко изменится. Главное - чтоб было что отдать. И кому. А где взять - всегда найдется.
Проблема в том, что не всегда заранее известно, как - быстрее. Порой неизвестно даже, правильно ли выбрана целевая точка.
А можете немножко описать словами эти картинки? А то не совсем понятно. А интересно.
+ мульён.
24 Мая 2012 00:01
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/830
|
Ну да, любая же религия дает ощущение, что у тебя в запасе вечность. Но даосизм с буддизмом гораздо более иррационально-расплывчатые, чем то же христианство, их можно просто любить, необязательно в них верить.
Перевод книги не встречала, я на английском читала.
24 Мая 2012 08:10
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 217/2769
|
Если бы мне такое говорили, я б расстраивалась со своей БИ болевой. И меня бы клинило слегка).
Тут сразу запрост идет на БИ, типа "А-ну ка рассчитай во сколько надо выйти"))
Наверное все таки интуитам понятно как это вовремя. И они это вовремя и не рассчитывают, у них внутри какой то природный БИ шный будильник.
Когда готовлю еду, обязательно надо заводить будильник. Потому что я это вовремя могу и прозевать. Бывает я разницу 3 минуты и 20 не разберу. Отошла, а прийти могу и через пол часа, думаю что прошло 4 минуты )).
И поэтому яйца могут или недовариться или перевариться.
А как готовят еду Дон-Кихоты, заводите будильник, время засекаете или вообще нет? (макароны, пельмени, яйца, холодец, и т. д и т. п)
24 Мая 2012 08:46
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/831
|
Я обычно не засекаю время, как-то так чувствуется примерно - того или не того. Муж у меня все время докапывается - во сколько ты поставила курицу? нужно же засечь время! блин, зачем его засекать? не проще в эту курицу потом потыкать?
24 Мая 2012 09:23
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/10107
|
Чувствуется, конечно. Если в интернетах не сидеть. Хотя с интернетами иногда и таймер не помогает.
если нужна определенная степень готовности, а не "в целом готово", то тогда засекать. Яйца, например, некоторые тут любят двухминутные)А я могу и дальше выдержать.
24 Мая 2012 09:39
|
ESSE
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/291
|
мне главное-глянуть на точку время отсчета, а дальше у меня уже включается внутренний будильник, редко что-то "упускаю" по времени, разве что когда забегаюсь с несколькими делами сразу
24 Мая 2012 10:18
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/832
|
мне кажется, не так много блюд, где время принципиально до минуты. из того, что я готовлю, это разве что креветки. а, рис еще для суши. поэтому рис готовит муж. там слишком сложная цепочка временных отрезков ))))
24 Мая 2012 10:25
|
ESSE
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/292
|
а я никогда не засекаю время минута в минуту, у меня всегда минуты "гуляют" туда-сюда
а креветки у нас продают мороженые и уже готовые к употреблению, поэтому я их кипятком со специями и укропом (полюбляю) заливаю на несколько минут и усе. Готово
24 Мая 2012 10:33
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/10108
|
кажется)
Это у вас в семья из интуитов)))
некоторые и макароны строго определенное время варят, потом им не вкусно а уж интуитское -раскисло подгорело тем более сразу в помойку)))))))))да еще и с такими эмоциями что выучишь, волей-неволей
24 Мая 2012 10:48
|
Saphira
"Дон Кихот"
Сообщений: 133/1035
|
А я вот только буквально недавно начала некоторые блюда готовить, засекая время и читая время указанное не упоковке. Как оказалось, иногда оячень помогает
24 Мая 2012 10:50
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/10109
|
о да, у меня еще как гуляют иногда но если знаю, что сенсорикам надо определенный вкус, могу и выдержать))
может, у меня гости сенсорные, пыль в глаза пустить надо
или, например, капусту в борще переваренную не выношу))с детства)))потому она должна вариться не более 10мин
а я ее потом почти всю из тарелки выкину
Кстати, про интернеты... могу и забыть все, и таймер не поможет- но в нужный момент все равно, будто кто дергает на кухню сходить))
А пригорает тогда, когда я эти "дергания" слышу, но меня отвлекает нечто "более важное"))
24 Мая 2012 11:02
|
ESSE
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/293
|
я варю капусту в борще где-то минут 5, мне нравится твердая, почти хрустящая-)
а гостей-сенсориков я стараюсь в процесс готовки подтянуть
Штирка так вообще сама на кухню сразу идет, подтягивать не нужно у нее еще и 2Ф
24 Мая 2012 11:13
|
kinofobaII
"Дон Кихот"
Сообщений: 562/10110
|
вот и мне надо на 5 мин переходить, видимо
Если гости уже живут-то конечно... а если они едут из другого конца земли, то...
24 Мая 2012 11:36
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/833
|
я тоже макароны варю строго определенное время - пока не сварятся. У разных сортов, производителей это время может отличаться. Доварить хорошие макароны из твердых сортов пшеницы до раскисшего состояния - это надо сильно постараться, я думаю. Это не лишняя минута-другая, это их полчаса кипятить надо.
Мне кажется, как раз сенсорики гораздо гибче в ответах на вопрос "Как долго держать пирог в духовке". Пирог держать в духовке, пока он не будет готов. В разных духовках, с разной толщиной, в разной посуде время будет сильно отличаться. Поэтому, имхо, все эти замеры времени эффективны в достаточно небольшом количестве уже испытанных рецептов с проверенными продуктами.
24 Мая 2012 14:49
|
FilthyPanda
"Габен"
Сообщений: 0/70
|
Поживи с полгода со Штирлицем, научишься даже на разморозку мяса будильник ставить)))) (это не совет)
Про Донов и время:
Или пока не вырвется на свободу.
24 Мая 2012 15:22
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 8/178
|
а разве твердость-хрустящесть капусты именно в борще не зависит от того когда кидать томаты (соус, пасту)?
вроже ж если сначала капусту а потом томаты то она по любому мягкой будет, а вот если наоборот то твердой...
24 Мая 2012 15:26
|
Marihuana
"Бальзак"
Сообщений: 855/6073
|
Век живи - век учись. Я этого не знала. Тоже люблю хрустящую капусту и бросаю ее в последний момент, за пару минут до выключения. Ну и соответственно, после томата. Только я всегда считала, что фишка во времени варки.
24 Мая 2012 15:31
|
Apple_pie
"Робеспьер"
Сообщений: 0/4
|
Да-да-да!!! (тоже не смогла удержаться и не оседлать любимого конька)
засекать время - это только с яйцами, все остальное на вкус/цвет/температуру_внутри/влажность.
Чтобы правильно засекать время согласно тем же самым инструкциям необходимо в этих инструкциях и точный диаметр кастрюль указывать и количество используемого продукта, и температуру.. и огромную кучу других параметров, а иначе (даже чисто физически) совершенно другие условия, и указанное время уже не приводит к желаемому результату.
(даже с яйцами )
Например те же самые макароны. Вроде не так много параметров. Но вы же солите воду не исходя из инструкции. Воду посолили - температура кипения изменилась! И у каждого она своя.
Т. е. пусть даже объем макарон одинаковый, состав их одинаковый, объем воды одинаковый, вообще не мешаем (чтобы не остужать и не нарушать чистоту эксперимента) и время одинаковое, результат будет разным! %)))) Физика!
так что засекание времени нужно только для того, чтобы не забыть, что в духовке пирог, а на плите рагу)
24 Мая 2012 15:37
|
GreenDoor
"Дон Кихот"
Сообщений: 7/834
|
Да вообще все, что после помидоров кидаешь, уже толком не варится и не тушится, остается полусырым. Кислота вроде так действует.
24 Мая 2012 15:38
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 217/2775
|
Классно! Если б я так задумывалась ))То от плиты б не отходила совсем, а то мало ли что ))) Может там какая химическая реакция произойдет )
Мне надо знать хотя бы примерное время.
Просто у меня и разница 5 и 20 минут незаметна.
Я прикидываю время. например, посмотреть картоху через 15 минут. Или тыкнуть пирог, через час.
Все равно ж потом ориентируешься по готовности. Мы хинкали вообще по запаху в пароварке делаем. Сижу в комнате и принюхиваемся ))))Просто когда мы их готовим, значит совсем некогда, приехали и есть хотим быстро. Да и понравились они нам, хоть и магазинные.
Просто вот это примерное время, чтобы не пропустить вообще, и не прийти через пару часов. Мне надо.
А муж ЛИИ не засекает совсем. Я когда его прошу, тоже не засекает. Потом через время говорит, "Иди смотри" Просто сам как то знает, что пришло время для того чтобы посмотреть.
Он вообще у меня волшебник во многом. да просто, просто волшебник!!
Что я не могу, он умеет, и меня этим удивляет.
Классно, про взаимосвязь с томатами не знала. Век живи-век учись. Спасибо!
24 Мая 2012 16:08
|
Apple_pie
"Робеспьер"
Сообщений: 0/5
|
Вся фишка в том, что в большинстве готовящихся блюд постоянно происходят химические реакции!
Я уже давно себе в коллекцию собираю книжки типа:
Это же 50% удовольствия от кулинарии! Наблюдать как оно все превращается, реагирует, меняется (а уж когда узнаешь, почему так происходит...)!
м-да.. сорри.. совсем уже оффтоп)
24 Мая 2012 16:12
|
Yo-Yo
"Гюго"
Сообщений: 217/2776
|
Это ж так интересно!! Классно! Я об этом вообще не задумывалась. Но в принципе это так...
Кстати вспомнила, есть какая то кулинария, связанная именно с этим. Вот забыла как называется. Толи молекулярная.. нет.. забыла...
АА.. точно, вот у тебя вторая книжка появилась, как раз об этом. Это вообще интересно. Я слушала тогда передачу про это открыв рот... Что только небывает.. Удивительно!!
Цитата из статьи одной, только что нашла
"Жидкий хлеб или мороженое из сельди, пельмени из прозрачного теста или взрывающийся на языке борщ, зеленый чай, в котором «ложка стоит», или спагетти из холодца – все это можно отведать и в полной мере оценить на кухне «молекулярных волшебников», поваров, которые работают по законам химии и физики."
Это же и вкусовые и физические ощущения другие, причем в мозгу у нас одно понимание, а тут вообще по другому.
Я бы попробовала.
24 Мая 2012 16:16
|
Hermina
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/153
|
Привет!
Тут такие вкусные темы пошли, а я увлеклась описаниями к картинке и забыла пообедать
Вот результат работы моего "бредогенератра"
ИЛЭ (описание «сферы» на рисунке и «веточки» под ней)
Черные кружки – это возможности. Находясь в какой-то точке пространства, я вижу множество вариантов. Сколько необходимо времени, чтобы реализовать какой-то из них я представляю, скажу честно, плохо, но могу приблизительно оценить, сколько промежуточных вариантов надо реализовать. Причем перемещаясь в каждую следующую точку пространства, я вижу новые возможности. Это как пространственная бесконечная ветвящаяся структура с множеством узловых точек. Узловые точки – это есть возможности. Это щемящее головокружительное ощущение из детства до сегодняшнего дня, и мне кажется, что так будет всегда, - ощущение сверкающего безграничными возможностями мира, как звездное небо… Мой бывший молодой человек называл меня «великовозрастной восторженной идиоткой»- и, действительно, бывают моменты, когда я чувствую бесконечно расширяющий мир вокруг: сердце бьется быстрее, эйфория! К сожалению, за ними часто следуют периоды полной апатии, но это уже к делу не относится.
Мне трудно бывает оценить, какая возможность быстрее реализуема, т. е. длину ветвей я плохо воспринимаю (на рисунке это показано линией разрыва), также трудно бывает оценить и соотношение возможностей (для меня все они «материальные точки»). Т. о. есть множество узловых точек возможностей и причинно-следственные связи, а выбор я обычно делаю, исходя из соображений – классно, интересно, вдохновляюще… Поэтому та самая «полезность» моих начинаний весьма сомнительна на серьезный взгляд делового человека, но если я счастлива, то это передается как-то окружающим. Опять я отвлекаюсь…
ИЛИ:
Это только мое понимание, исходя из восхищенных наблюдений за Бальзаками. Здесь я специально нарисовала разные кружки, потому что возможности уже не «материальные точки», но конкретные варианты с определенными способами реализации, требующие разных ресурсов, в том числе и временных (на рисунке показаны уже не условные стрелки причинно-следственных связей, а интервалы времени t1, t2…, tn). Меня восхищает это умение - разбить реализацию идеи на конкретные этапы, да еще и время на подготовку оценить.
Как-то так… Я схемами-каркасами мыслю, бывает сложно их точно вербализировать, но это интересный процесс
24 Мая 2012 16:20
|
Hermina
"Дон Кихот"
Сообщений: 8/154
|
Мне хочется быть любимой в той среде, где я востребована… (не совсем удобно об этом говорить – мне объясняли, что подобные заявления за гранью приличия). Был период, когда я стала жить одна и пыталась понравится всем - это привело к катастрофе. Это уже в прошлом, но я побывала на «дне колодца» – и увидела звезды. Самодостаточность вызывает у меня восхищение – и я временами немного играю мегасильную и позитивную личность, потому, что эти проявления нравятся людям, но я очень нуждаюсь в поддержке и любви из вне, и моя оценка себя всецело определяется оценкой людей. Кстати, многие по этому поводу говорят: у тебя что, комплексы? Вроде и нет их…
Что-то я разоткровенничалась – осталось только горестно вздохнуть и пустить слезу
Для меня «правильно», пока интересно, а когда надоест – брошу и выберу новый ориентир, или несколько
24 Мая 2012 16:26
|
ESSE
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/294
|
у меня не зависит абсолютно томаты я зажариваю с луком и морковью (по желанию со свеклой) и добавляю в борщ всю эту поджарку где-то минут за 10 до готовности борща. т. е. последовательность: бульон-картофель-поджарка-капуста+зелень. Для меня первое блюдо без зелени -голо и некрасиво
Томаты с капустой я не взаимосвязывала даже
24 Мая 2012 16:38
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 8/179
|
так а капуста какая получается?
если твердая - то взаимосвязано...
я вот тож про кислоту помню что то.
24 Мая 2012 17:02
|
ESSE
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/296
|
капуста твердая, потому что просто не успевает стать мягкой за 5 минут ну я так думала всегда по крайней мере... о химических реакциях даже не задумывалась-)
24 Мая 2012 17:05
|
Bantiki
"Дюма"
Сообщений: 8/180
|
та не... ее даже если для голубцов в кипятке дольше чем надо подержать она разваливается... а тут горячущий еще больше часа борщ
24 Мая 2012 17:13
|
sozertzatel_1
"Дон Кихот"
Сообщений: 52/4101
|
по моему - это нормальное человеческое желание.
просто называют по разному - что хочется уважения или говорят - что пофиг, но на самом деле - я не встречала людей - кому совсем пофиг - только на словах.
24 Мая 2012 17:23
|
ESSE
"Дон Кихот"
Сообщений: 31/297
|
та да, противоречия нет... но и взаимосвязи особой не вижу
я капусту с томатами всегда тушу до "мягкого" состояния и думаю, в первую очередь дело во времени термической обработки, а не химической. То что продукты там химичат друг с другом -само собой
естестно она станет мягче через час в горячей жидкости, даже если ее выключить сразу после кипения А при повторном разогреве- еще мягче. Речь была о свежеприготовленном блюде, конкретно борще
25 Мая 2012 09:58
|
aleks1981
"Дон Кихот"
Сообщений: 17/3
|
три года поработал под началом Штирлица - и теперь проблем нет с самоорганизацией. Плюс ответственность и самостоятельный участок работы призывают к этому - ибо сам не сделаешь, никто не сделает, а по шапке уже больно дадут - ибо не новичок, а профессионал - по сему за косяки уже более строгий спрос. По поводу висения на форумах - поменьше виртуального и побольше общения в реале. для меня виртуальное общение - это просто необходимый минимум с кем то познакомится - и побыстрее вытащить его в реал. НЕ надо делится интересной информацией на форумах, лучше интересному собеседнику намекнуть, типа встретимся - тогда раскажу еще интереснее. вот так! больше общения в реале, простые дела делать побыстрее, а уже для творческих задач времени будет больше оставатся, чтобы как раз делать все размеренно.
1 Сен 2012 12:34
|
WhiteDog
"Дон Кихот"
Сообщений: 0/5
|
Главное в интуиции времени - не отвлекатьсян а дело которое так же требует интуиции времени - а то дает сбой
4 Сен 2012 12:36
|
|
